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Es lebe der Studio-Monitor!

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thewas
Hat sich gelöscht
#21871 erstellt: 03. Mai 2015, 09:17
Ob passiv oder aktiv spielt ja erstmal keine Rolle wenn der Lautsprecher sinnvoll konstruiert und abgestimmt ist, ob Nahfeld oder nicht hat eher mit der Bündelung und somit Chassisgrößen, Schallführungen und Abstimmung zu tun. Hier hatte ich mal meine KEF LS50 und JBL LSR305 verglichen, habe immer noch beide (JBL am PC).


[Beitrag von thewas am 03. Mai 2015, 09:19 bearbeitet]
Rubachuk
Inventar
#21872 erstellt: 03. Mai 2015, 09:25
die Adam A3X, A5X, Artist 3 und Artist 5 können vorne per Stereo link in der Lautstärke geregelt werden. Mal reinhören...
Sandmännle
Neuling
#21873 erstellt: 03. Mai 2015, 09:26
Hallo zusammen,

ich hoffe mal, dass dieser Beitrag in diesem Thread richtig aufgehoben ist.

Es werden neue Lautsprecher für ein sehr kleines Wohnzimmer, circa 11qm, gesucht. Hörabstand ca. 2,2m. Leider muss der linke Lautsprecher in einer Raumecke (Abstände zur Wand: Seitlich ca. 20cm / nach hinten 30cm) aufgestellt werden.
Momentan verrichten Canton Karat 100 ihren Dienst an einem Yamaha R-S500, gefüttert wird er von einem Yamaha CD-S300. Im Prinzip bin ich ganz zufrieden mit dieser Kombi, da die Lautsprecher nun aber auch fast 30 Jahre auf dem Buckel haben und es in den Fingern juckt, möchte ich mir nun mal "was Neues" gönnen.

Vor einiger Zeit war ich zu Besuch in einem professionellen Studio und konnte ein komplettes Genelec-Set (von der Optik her 4x 1038B + Center + Subwoofer (leider deutlichst über Budget )), was mich klanglich sehr beeindruckt hat (es wurde Klassik abgemischt). Da ich fast ausschließlich klassische Musik (Werke mit großem Sinfonieorchester) höre und es mir wirklich gefällt, jedes Instrument heraushören zu können, sollen es Studio-Monitore werden. Die kleinen Cantons klingen bei einem großen Orchester einfach überfordert.

Könnt ihr bestimmte Geräte empfehlen? Das Budget für das Pärchen + (optisch einigermaßen schöne) Ständer liegt bei 700€. Von Yamaha-Komponenten bin ich qualitativ überzeugt, weswegen die HS7/HS8 schonmal auf die Test-Liste kommen (schön sind sie obendrein).

Der letzte Punkt ist die Verkabelung. Der Verstärker hat nur einen Kopfhörerausgang (Produkt: http://de.yamaha.com...-s500__g/?mode=model ). Macht es Sinn, hier aktive Lautsprecher anzuschließen?
Bei der Masse an möglichen Vorverstärkern bin ich ehrlich gesagt überfordert. Teuer sind die meisten obendrein. Ach, Radio läuft auch oft.

Schon vorab vielen Dank für Eure Antworten.

VG
longueval
Hat sich gelöscht
#21874 erstellt: 03. Mai 2015, 10:13
es tut mir leid, dass ich dich enttäuschen muss, bei der aufstellung wirst keinen studioähnlichen klang hinkriegen, nicht um den preis, und um keinen preis der welt.
nimm das so wie es ist und freu dich an der musik, spar das geld und investier das lieber in raumakustische maßnahmen, dort liegt nämlich bei dir der hase im pfeffer.
erste maßnahme, dreh den bass zurück, du hast 100%ig eine gewaltige bassanhebung, die dir den mittelton maskiert, du wirst vermutlich viel in den mitten nicht hören.
überleg ganz scharf, ob du die lautsprecher nicht doch ein wenig anders aufstellen kannst.
wenn du fragen hast, gern per PN.
sonst sprengen wir den rahmen des fadens.
Sandmännle
Neuling
#21875 erstellt: 03. Mai 2015, 10:22

longueval (Beitrag #21874) schrieb:
es tut mir leid, dass ich dich enttäuschen muss, bei der aufstellung wirst keinen studioähnlichen klang hinkriegen, nicht um den preis, und um keinen preis der welt.
nimm das so wie es ist und freu dich an der musik, spar das geld und investier das lieber in raumakustische maßnahmen, dort liegt nämlich bei dir der hase im pfeffer.
erste maßnahme, dreh den bass zurück, du hast 100%ig eine gewaltige bassanhebung, die dir den mittelton maskiert, du wirst vermutlich viel in den mitten nicht hören.
überleg ganz scharf, ob du die lautsprecher nicht doch ein wenig anders aufstellen kannst.


Danke für Deine Antwort.

Habe mir schon fast gedacht, dass es nicht so einfach funktionieren kann, wie ich mir das vorstelle.
Werde gleich mal testen, ob ein runtergeregelter Bass etwas bringt (Holst - The planets (Telarc), spaßig Aufnahme).
Möbelrücken ist leider nicht möglich.

LG
longueval
Hat sich gelöscht
#21876 erstellt: 03. Mai 2015, 10:53
ich habe mir mal im netz die canton carat 100 angeschaut und bin mir nicht ganz klar geworden, ob der bass eine schaumstoffsicke oder gummisicke hat.
hat er eine schaumstoffsicke, dann ist die höchst wahrscheinlich nach 30 jahren zerbröselt und müsste ersetzt werden. wenn gummisicke dann wahrscheinlich auch nicht mehr dicht, wenn auch weniger arg als schaumstoff. überprüf das mal, das lässt sich reparieren.
da dein yamaha verstärker keinen pre ausgang hat, wär auch da eine investition bei aktiven lautsprechern notwendig, außer der zone 2 ausgang lässt sich lautstärkeregeln.
dann wären die jbl 305 in deiner preisklasse eine option, wenn du unbedingt neue boxen willst.
der kh ausgang deines verstärkers ist einfach eine abzweigung der endstufen mit widerständen angepasst.
das ist nicht dem guten klang förderlich. die schlechteste option sozusagen.
da wärs fast gscheiter du regelst direkt aus dem cdp oder aus dem pc.


[Beitrag von longueval am 03. Mai 2015, 11:03 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#21877 erstellt: 03. Mai 2015, 11:20
Aus aktuellem Anlass:

KH120 im Biete-Bereich
Nubinator
Hat sich gelöscht
#21878 erstellt: 03. Mai 2015, 13:15
Was ist der aktuelle Anlass ?
Benares
Inventar
#21881 erstellt: 03. Mai 2015, 15:38

XdeathrowX (Beitrag #21877) schrieb:

KH120 im Biete-Bereich



Den Preis finde ich mindestens 100€ zu hoch angesetzt.
Vollker_Racho
Inventar
#21882 erstellt: 03. Mai 2015, 15:55
Verhandlungsbasis.

Ich habe euch schon verstanden, in Zukunft behalte ich solche Sachen für mich.
daRkside)
Ist häufiger hier
#21883 erstellt: 03. Mai 2015, 16:01
Hab bei meinen Verkäufen auch manchmal den Eindruck, dass die Leute das Kürzel VHB nicht verstehen
2cheap
Inventar
#21884 erstellt: 03. Mai 2015, 16:08
Ich meine es war longueval, der mal zu den üblichen Abschlägen für gebrauchtes Studioequipment Zahlen nannte:
ca.35% bis drei Jahre alt und 50% weniger nach 5 Jahren. Dürfte aber nicht für Neumann gelten... ; da wird auch
auf ausgewiesenen Verkaufsseiten seitens der Anbieter häufig mit höchstens 10% Minus vom Neupreis "kalkuliert".
Grüße
longueval
Hat sich gelöscht
#21885 erstellt: 03. Mai 2015, 17:20
welchen preis ist mir das wert

das ist die frage, wer das nicht zahlen will, der will nicht, kein problem. wenn ich gebrauchtes suche und es ist gute ware, dann halte ich es so, wie oben zitiert.

es gibt auch sammlerstücke oder sentimental besetztes ... die haben dann ihren preis. ich würd zb meine alten studer 80er sicher nicht verschleudern, obwohl sie mir seit jahren nur mehr den platz verstellen.

aaaber ... manchmal spann ich noch was ein und dann werd ich sentimental, wie schön doch die zeit war und wie lustvoll es ist, diese edelsteine saugend genauer feinmechanik zu bedienen.... hach!
Dadof3
Moderator
#21886 erstellt: 03. Mai 2015, 18:52

XdeathrowX (Beitrag #21882) schrieb:
Ich habe euch schon verstanden, in Zukunft behalte ich solche Sachen für mich.

Nönö, ist schon ok so!
iaterne
Stammgast
#21887 erstellt: 04. Mai 2015, 09:37
--> Missbrauch von Neumann KH120 für Partyzwecke

Hallo Profis,

gerne möchte ich mal kurz Eure geschätzte Meinung hören, um meine eigene Einschätzung zu festigen / korrigieren.

Hatte letztes WE eine kleine Zeltparty (3x6m), bei der ich in Ermangelung eines anderen Setups die KH120 zwecks Beschallung verwandt habe. Ja, es sind Nearfielder & keine PA-Boxen, aber ich dachte es muss so reichen. Ging auch gut.

Jetzt fragt ein Freund <seufz>, ob er die beiden Kleinen für seine Party nutzen kann (wegen XLR-Kabeln, Platzgründen, Anschlussmöglichkeiten etc.).

Meine Frage an Euch:
Wenn die Boxen
- ungeachtet der Tatsache dass sie nicht für Partys konstruiert sind und dann auch einiges an Bass fehlen wird -
für einen Abend im lautstarken Dauereinsatz sind, kann Ihnen das wirklich schaden?

Ich gehe bisher davon aus, dass sie ja für den Notfall sogar einen Begrenzer / Notabschaltung verbaut haben und letztlich auch die Dauerbelastung ihnen nicht wirklich etwas ausmachen dürfte.

Spricht also technisch wirklich etwas dagegen? Will ja auch kein "schlechter Freund" sein & druckse aktuell noch rum, weil ich meine Babys nur sehr ungern rausrücken möchte.
Ja, werde auf der Party weitestgehend dabei sein und hätte insofern auch die Begrenzungsleuchten mit im Auge....

Jeglicher Kommentar ausdrücklich erwünscht!
stravinsky
Inventar
#21888 erstellt: 04. Mai 2015, 09:47
Wenn er für eventuelle Schäden aufkommt, warum nicht? Ich persönlich würde für 'ne Party niemals so kostspielige Lautsprecher benutzen
frix
Inventar
#21889 erstellt: 04. Mai 2015, 09:48
ich hätte da viel eher sorgen,
dass sie irgendjemand ausversehen runterstößt, ertränkt
oder sonstiges.
Andererseits hat dein freund bestimmt ne haftpflicht.
Wenn sie kaputt gehen muss er sie halt ersetzen.
taubeOhren
Inventar
#21890 erstellt: 04. Mai 2015, 09:55

Wenn sie kaputt gehen muss er sie halt ersetzen.


Das solltest du aber vorher mit ihm klären, sonst hast
du gegebenfalls nach der Party keinen LS mehr und einen Freund weniger ....

Ich persönlich würde meine LS nicht für eine Party zur Verfügung stellen ...
dafür wären sie mir zu schade, obwohl sie es wohl könnten ...



Gruß
taubeOhren
iaterne
Stammgast
#21891 erstellt: 04. Mai 2015, 09:56
Haftpflicht bzw. Zahlung bei Schäden ist natürlich Voraussetzung für die Leihe...
sealpin
Inventar
#21892 erstellt: 04. Mai 2015, 10:04
wäre mir auch zu Schade.
Für Party und Verleih an Freunde hab ich zwei hier von.
Nicht schön und sicherlich nicht HiFi aber für Gartenpartys laut genug.

Gibt es glaube ich auch als Set mit Stands.

ciao
sealpin
iaterne
Stammgast
#21893 erstellt: 04. Mai 2015, 10:12
Lese häufiger "wäre mir auch zu Schade", dem stimme ich zwar zu, finde aber nicht wirklich eine quasi technische Bestätigung von Euch.

Zwischenfazit:
Ihr würdet die Boxen - genau wie ich - einfach nur ungern oder gar nicht zu Partyzwecken verborgen, allerdings ohne den Hintergrund dass es der Box schaden würde, korrekt?
longueval
Hat sich gelöscht
#21894 erstellt: 04. Mai 2015, 10:39
es gibt leider quasi naturgesetze für festivitäten

1.) es wird immer lauter als man denkt
2.) der zweite dolm von rechts ist bekannt dafür, dass er bier in e- geräte schüttet
3.) erst wackelts dann fällts

irgend was davon trifft in 2 von 5 fällen zu

die gefahr der überlastung besteht

bass, wenn es zu laut wird und der limiter zu spät merkt, dass das so nicht stimmen kann
irgendwelche schaltknaxer den hochtöner himmeln. weil da ist ein limiter sicher, ganz sicher nicht schnell genug

es gibt für solche fälle einen pa verleih, kostet nicht die welt und kann durch freiwillige spenden finanziert werden.
so machs ich, und da sind die geräte versichert und man fällt im schlimmsten fall nur um die kaution um.

für kleinere veranstaltungen gibts die control one, 4 davon reicht, und geht eine drauf, kostets 80euronen und robust sind sie auch.


[Beitrag von longueval am 04. Mai 2015, 10:56 bearbeitet]
Nubinator
Hat sich gelöscht
#21895 erstellt: 04. Mai 2015, 11:05
Ich würde sie verleihen. Allerdings nur wenn ich dabei wäre und die Boxen maximal so weit ausfahren, dass die rote Lampe nicht angeht. Zudem würde ich vorher auch den Bass am Schalter hinten komplett runterdrehen.
Ich sehe da kein Problem und würde sie auch selbst zu jeder Party mitnehmen - Allein damit die Leute mal wissen, wie sich Musik anhören sollte
MartinL.
Neuling
#21896 erstellt: 04. Mai 2015, 11:08
Moin Moin

ob die Haftpflicht im Zweifelsfalle aufkommt müsst ihr vorher erfragen. Üblicherweise sind verliehene/vermietete Gegenstände nicht versichert. Sie gehen
sozusagen vorübergehend in den Besitz deines Freundes über und der hat sie zu behandeln "wie sein Eigentum". Zumal, warum sollte die Versicherung
haften, wenn einer der Partygäste die LS vom Tisch stößt oder sie mit einer Bierdusche versieht.
Üblicherweise ist es dann "niemand" gewesen und du hast den Schaden.
Also, ich würd es lassen. Ein paar PA Boxen kann man auch beim Verleiher bekommen.

An so einer Aktion kann die ganze Freundschaft schwer auf die Probe gestellt werden.

Gruß Stefan
Dadof3
Moderator
#21897 erstellt: 04. Mai 2015, 11:12
Auf rote Lämpchen und die Stellung des Bassreglers muss man nicht aufpassen. Dafür ist der Limiter ja da: Schaden von den Boxen fernzuhalten.

Ich würde mir auch eher um physische Einwirkungen Sorgen machen.
longueval
Hat sich gelöscht
#21898 erstellt: 04. Mai 2015, 11:15
ich mach jedes jahr im sommer im hof meines hauses ein festl, da kommt in jedes eck des hofes eine control one und gutis.
bei größeren veranstaltungen, wie schon gesagt, pa verleih.
ich hab die erfahrung gemacht, dass, je später die stunde, desto weniger wird auf die musik gehört, außerdem ist ja der sinn solchana zusammenkünfte eher die unterhaltung.

wer wirklich sparen will, baut sich selbst irgend eine passive pa und ein billiger amp dazu und die sache ist geritzt.

wie schon oben geschrieben, sowas kann freundschaften ruinieren.
argumentation bei anfragen wäre in meinem fall:
wenn das werkel hin ist, bin ich böse
wenn ich es nicht herborg, bist du böse.
besser du böse


[Beitrag von longueval am 04. Mai 2015, 11:19 bearbeitet]
iaterne
Stammgast
#21899 erstellt: 04. Mai 2015, 11:18
ok

Vielen lieben Dank für Eure Meinungen, das war wertvoll für mich!

Mein Fazit
Verleih ich nicht & Hinweis auf Miet-PA ist gut
plüsch
Inventar
#21900 erstellt: 04. Mai 2015, 20:19
Hallo iaterne,
möchte dein Fazit nur nochmal unterstreichen.

Hatte ne kleine Fete in 30m² mit ner Rogers 3/5 als Beschallung.
Kein problem weil ich der Chef vom Regler war.
Zu fortgeschrittener Stunde lag auf einmal eine Box auf dem Boden.
Ein Test ergab dann einen defekten HT.

Seither verwende ich als Prügelknaben für Feiern ein Pärchen Behringer B2031P.

Gruß plüsch
Andy4u
Ist häufiger hier
#21901 erstellt: 05. Mai 2015, 18:20
Hi, Also Soweit ich weiss sind die ME-Geithains nur im Hochtonbereich abgeregelt, wer also basslastiges Zeugs hört und Die Lautstärke zu weit aufdreht kann die Lautsprecher durchaus überlasten ( also wenn ich trotz rotem Lämpchen den Verstärker noch weiter aufdrehe ...)
Und Wenn ich am Verstärker den Bass hoch drehe dann wird´s in der Regel nicht besser, ja ich würd fast behaupten: Dann steigt die Belastung der Lautsprecher weiter...

Ansonsten bin ich der Meinung der Anderen: Die wären mir zu schade um sie zu verleihen, insbesondere für eine Party... Betrunkene Leute, Gefahr das Lautsprecher umgeschubst werden (selbst Neider könnte es im schlimmsten Fall geben...)

Nur nebenbei: bei nahezu jedem Lautsprecher-Privatverkauf wird geschrieben : kein Raucher Haushalt... trifft das auf deine Party auch zu?
Vollker_Racho
Inventar
#21902 erstellt: 05. Mai 2015, 18:24
Neumann!
longueval
Hat sich gelöscht
#21903 erstellt: 05. Mai 2015, 18:34
genau, der neumann limiter regelt ab, schon ausprobiert. zuerst blinkt das lampal rot, dann wird der bass leiser.
GokuSS4
Stammgast
#21904 erstellt: 05. Mai 2015, 22:47
Hab die LS50 mal getestet gegen die BR25E. die LS50 klangen total dumpf, so völlig gefesselt. die br25e viel lebendiger, äußerst räumlich. viel direkter und dynamischer. vielleicht bin ich Klipschhorngeplagt, aber die LS50 klingen äußerst langweilig!

gibt es echt sowas wie einspielzeit?

LS50 BR25E
Zweck0r
Inventar
#21905 erstellt: 05. Mai 2015, 22:59
Die sind vermutlich nur nicht für wandnahe Aufstellung abgestimmt -> Grundtonbereich mit einem parametrischen EQ absenken.
Fosti
Inventar
#21906 erstellt: 06. Mai 2015, 05:48

GokuSS4 (Beitrag #21904) schrieb:
Hab die LS50 mal getestet gegen die BR25E. die LS50 klangen total dumpf, so völlig gefesselt. die br25e viel lebendiger, äußerst räumlich. viel direkter und dynamischer. vielleicht bin ich Klipschhorngeplagt, aber die LS50 klingen äußerst langweilig!

gibt es echt sowas wie einspielzeit?

LS50 BR25E


Moin,

die BR25 sind auch seit Jahren die Desktop-LS meiner Wahl! Die KEF Q300 habe ich auch wieder verkauft....

Viele Grüße,
Christoph

http://www.uwe-ladwig.de/saxofone/files/Tools.br25.pdf

http://www.musiker-b...nitore.523221/page-2
(Leider geht der im Beitrag enthaltene Link nicht mehr)


[Beitrag von Fosti am 06. Mai 2015, 05:52 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#21907 erstellt: 06. Mai 2015, 06:14
Ältere Lautsprecher waren meistens heller abgestimmt, so dass sie eher einen linearen Frequenzgang am Hörplatz generieren, während spätere Lautsprecher eher einen linearen Freifeldfrequenzgang haben und an üblichen Hörplätzen zu den Höhen fallenden Frequenzgang generieren. Was einem gefällt ist zum großen Teil Geschmack und Aufnahmeabhängig, für mich persönlich ist ohne EQing erstere Kategorie nichts, das klingt zwar erstmal beeindruckend (stärkere Höhen lassen auch die Bühne näher zum Hörer erscheinen) aber man ermüdet viel schneller und hat den Drang den Pegel immer runterzudrehen. Früher habe ich in Läden auch meistens die beeindruckenderen Lautsprecher im ABC..Z-Test gewählt, inzwischen bin ich da sehr vorsichtig.

Schöne Grüße,
Theo
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#21908 erstellt: 06. Mai 2015, 06:35

GokuSS4 (Beitrag #21904) schrieb:
die LS50 klangen total dumpf



das dir die BR25E besser gefallen ist völlig in ordnung aber dass die LS50 »total dumpf« klingen sollten ist einfach ein witz oder sind deine ohren wirklich klipschgeschädigt
GokuSS4
Stammgast
#21909 erstellt: 06. Mai 2015, 06:52
Kann es nicht beschreiben, werde nicht warm damit.
Die bauen einfach keine Bühne auf.
Vielleicht sind sie einfach nicht für einen Abstand von einem Meter geeignet. vielleicht ist mein Raum einfach ungeeignet für die.
keine Ahnung. meine klipsch gefallen mir von Beginn an. bloß in meinem kleinen zimmer sind die nun einfach zu groß. der bass wegen der nahen wandaufstellung zu stark..
thewas
Hat sich gelöscht
#21910 erstellt: 06. Mai 2015, 07:11
Wenn du ein Mikro hast könntest du am PC Vergleichsmessungen der beiden machen mit der kostenlosen Software REW - Room EQ Wizard Room Acoustics Software oder CARMA – AUDIONET - Computer Aided Room Analyser, wäre interessant. Was für Musik hörst du meistens?
Viele Grüße,
Theo
plüsch
Inventar
#21911 erstellt: 06. Mai 2015, 07:41
In dieser Aufstellung wird der Bass der Kefs am stärksten angeregt.
Reflexöffnung nach hinten und ganz in der Ecke.
Die Sitzplätze der Boxen mal tauschen und die Reflexrohre der Kef verschließen.
Das könnte die Klangeindrücke etwas revidieren.

Gruß plüsch
Fosti
Inventar
#21912 erstellt: 06. Mai 2015, 07:47

thewas (Beitrag #21907) schrieb:
Ältere Lautsprecher waren meistens heller abgestimmt, ....
Schöne Grüße,
Theo

Eine "alte" RL900 (ohne "K") hat einen sehr linearen Freifeldfrequenzgang. Sie klingt trotzdem heller, weil der Bafflestep durch die breite Schallwand tiefer liegt, als bei den meisten "modernen" schmalen Säulen, welche bei linearer Freifeldentzerrung deshalb oft sehr "mulmig" und "dumpf" klingen. Ist auch schön in dem Whitepaper von Grimm erklärt.

Viele Grüße,
Christoph
Fosti
Inventar
#21913 erstellt: 06. Mai 2015, 07:49

GokuSS4 (Beitrag #21909) schrieb:
Kann es nicht beschreiben, werde nicht warm damit.
Die bauen einfach keine Bühne auf......


So ging es mir mit meinen KEF Q300 auch, obwohl ich die Koaxkonstruktion sehr geil fand. Die BR25 klang da eindeutig besser und gegen meine (zwar aktiven aber geschlossenen) KH310 Klone hatte sie überhaupt keine Chance.

Viele Grüße,
Christoph
thewas
Hat sich gelöscht
#21914 erstellt: 06. Mai 2015, 07:53
Wobei die stärkere Bündelung von größeren Lautsprechern sie wieder dann eher dunkler klingen lässt bei linearem Freifeldfrequenzgang, kann mir auch gut vorstellen dass die LS50 im Mittel/Hochton etwas stärker bündelt als die BR25, Winkelmessungen wären interessant. Die Grimm klang in einer Messe auch eher weniger spitz, so wie halt fast alle heutigen Lautsprecher im Vergleich zu älteren. "In your face Bühne" hatten bei mir auch eher mittel/hochtonbetonte Lautsprecher wie die Yamaha NS-10, Blauertsche Bänder halt, früher hätte ich sie auch bevorzugt, heute empfehle ich Lautsprecher über mehrere Stunden und Tage zu hören, weil man sonst eher den anspringenderen und ermüdenteren im Direktvergleich auswählt, bei mir z.B. die Canton Quinto 540 im Vergleich zu der Braun L710, paar Monate später habe ich es bereut und mir wieder die Braun geholt.
Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 06. Mai 2015, 08:15 bearbeitet]
GokuSS4
Stammgast
#21915 erstellt: 06. Mai 2015, 08:35
@Theo, leider kein ordentliches Mikro da. Höre zu 90% elektronische Musik, R&B, Hip Hop, Charts...

Kid Ink - Ride out
Chris Brown - Five More Hours
Omarion - Post to Be
Natalie de la Rose - Somebody
Faydee - Move On

Bei Turn Up the Love von Far East Movement merkt man dieses Dumpfe besonders.

Haben das mal in nem anderen Raum getestet, auch nicht viel besser.

Der Bass der LS50 + die Hochtöne der BR25, gibts sowas? :)
Fosti
Inventar
#21916 erstellt: 06. Mai 2015, 08:40

thewas (Beitrag #21914) schrieb:
Wobei die stärkere Bündelung von größeren Lautsprechern sie wieder dann eher dunkler klingen lässt bei linearem Freifeldfrequenzgang, kann mir auch gut vorstellen dass die LS50 im Mittel/Hochton etwas stärker bündelt als die BR25, Winkelmessungen wären interessant. Die Grimm klang in einer Messe auch eher weniger spitz, so wie halt fast alle heutigen Lautsprecher im Vergleich zu älteren. "In your face Bühne" hatten bei mir auch eher mittel/hochtonbetonte Lautsprecher wie die Yamaha NS-10, Blauertsche Bänder halt, früher hätte ich sie auch bevorzugt, heute empfehle ich Lautsprecher über mehrere Stunden und Tage zu hören, weil man sonst eher den anspringenderen und ermüdenteren im Direktvergleich auswählt, bei mir z.B. die Canton Quinto 540 im Vergleich zu der Braun L710, paar Monate später habe ich es bereut und mir wieder die Braun geholt.
Schöne Grüße,
Theo


Hallo Theo,

der tiefer liegende Bafflestep lässt die LS oft heller klingen.

Beim Vergleich BR25 zu LS50 liegt es vielleicht daran, dass die BR25 eine schlankere Abstimmung im Tiefton hat.

Viele Grüße,
Christoph
thewas
Hat sich gelöscht
#21917 erstellt: 06. Mai 2015, 08:42
GokuS4, tonal kann man einen Lautsprecher an seinen Geschmack, Raumakustik, Aufstellung und Aufnahmen per EQ anpassen, erst recht bei solcher Musik die leider meistens eher "massenkompatibel" statt ausgewogen abgestimmt ist, ist man viel flexibler als mit mehreren unterschiedlichen Lautsprechern die nie ganz perfekt zu allem passen. Sonst hätte der große Bruder der BR25, die BR50, mehr Tiefgang.
Viele Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 06. Mai 2015, 08:43 bearbeitet]
longueval
Hat sich gelöscht
#21918 erstellt: 06. Mai 2015, 09:33
ich kenne die kefs fast gar nicht, nur mal kurz gehört
wenn ich mir aber das foto anschaue, dann fällt mir auf, dass irgendwie die akustischen zentren der beiden boxen nicht auf einer höhe liegen.
kipp mal die ls50 leicht nach hinten, damit das zentrum auf deine lauscher zeigt. vielleicht liegts daran.
beim einstellen von aufnahmen gibts den häufigen fehler von anfängern, dass sie die tonalität nach "vorne" einstellen. das sind dann aufnahmen, die beim ersten anhören irgendwie frisch ins gesicht direkt klingen, aber genau genommen lästig sind.

die blauertschen frequenzbänder wurden schon angeführt

http://www.sengpiela...uertschenBaender.pdf

manche lautsprecherdesigner behandeln das ähnlich, präsente boxen verkaufen sich besser, allerdings nur an den massengeschmack.
wenn jetzt die 2 fehler zusammenkommen wirds grausam.
einen geübten klassikhörer zb kannst damit zur verzweiflung treiben.


[Beitrag von longueval am 06. Mai 2015, 09:43 bearbeitet]
GokuSS4
Stammgast
#21919 erstellt: 06. Mai 2015, 11:08

tonal kann man einen Lautsprecher an seinen Geschmack, Raumakustik, Aufstellung und Aufnahmen per EQ anpassen


Dann muss ich ja auch nicht 1000€ für Lautsprecher ausgeben, um diesen dann so zu verstellen, damit er mir gefällt..

Als nächstes sind die nuPro A200 und KH120 dran. Wobei die KH120 nicht wirklich alltagstauglich sein wird. Lautstärkeregelung hinten und ja nur ein analoger Eingang. Auch die Abacus C-Box2 werde ich mir anhören, sind nur 60km von Bremen aus

könnte sowas für die KH120 das richtige sein? für die lautstärkeregelung?
http://www.thomann.de/de/fostex_pc_100_usb.htm
thewas
Hat sich gelöscht
#21920 erstellt: 06. Mai 2015, 11:48
Bei so einer wandnaher Aufstellung sind ohne Raumanpassung 1000€ weggeworfenes Geld, lieber günstigeren Lautsprecher (zudem Preis und technische/klangliche Qualitäten wenig korrelieren) holen und den sinnvoll positionieren und/oder entzerren, zudem das mit dem PC als Quelle sehr leicht und günstig geht. Zudem wurden von mehreren Postern dir sinnvolle Empfehlungen gegeben (Positionierung, Einwinkelung, Bassreflex teilweise verschließen) die man zuerst ausprobieren sollte und zielführender sind als zielloses Hardwareswapping was nicht die Ursachen der Probleme bekämpft.
Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 06. Mai 2015, 11:57 bearbeitet]
GokuSS4
Stammgast
#21921 erstellt: 06. Mai 2015, 12:37
Auch in diesem Raum klingen sie nicht so gut. Wir haben genug mit Positionierung, Einwinkelung rumprobiert. Sie klingen einfach nur dumpf.
Direkt im A-B Vergleich am Verstärker gewechselt.

Bei dem Song "Ariana Grande - One Last Time" hat man das Gefühl den Künstler direkt auf der Bühne zu haben. Bei den LS50 hat man das Gefühl absolut nicht.



Man muss doch nur den Preis vergleichen.

RFT BR25E: 180€ + Verstärker
Abacus C-Box 2 490€
nuPro A200: 690€
LS50 1000€ + Verstärker


[Beitrag von GokuSS4 am 06. Mai 2015, 12:45 bearbeitet]
longueval
Hat sich gelöscht
#21922 erstellt: 06. Mai 2015, 12:45
andere möglichkeit, mit xlr ausgang
http://www.thomann.d...5fc6537070bb358708ef

die kh sind studiomonitore, die werden normal an einen controller oder dac angeschlossen.
die gain regelung ist zum grunzipiellen einpegeln da
zb auf ebu vorschriften
und nicht zum lautstärkeregeln


[Beitrag von longueval am 06. Mai 2015, 13:03 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#21923 erstellt: 06. Mai 2015, 13:00

Man muss doch nur den Preis vergleichen.

Sag ich doch, Preis muss nicht mit persönlichen Präferenzen korrelieren. Wenn es um neutrale Wiedergabe geht (hier sind wir ja im Studio Thread) da werden hier meistens vom P/L Verhältnis die aktiven JBL 305 für 300€ Paarpreis oder besser aber deutlich teurer die Neumann KH120 für 1200€ empfohlen. Ich selber hatte die Nupro A-20 (Vorgänger der A-200) früher am PC und jetzt die günstigeren JBL.
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