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JBL- Stammtisch

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Fosti
Inventar
#2051 erstellt: 21. Mai 2015, 16:19
Um mit der Kalotte im kurzen Horn mitzuhalten braucht es schon "etwas" mehr als einen 12" drunter.....die macht ab 500Hz so ca. 120dBmax......

EDIT: Ein guter 12" schafft um die 100Hz so um die 110dBmax.....schau Dir mal unter "Measurements" die Maximalpegelkurve der O500C an: http://www.neumann-k...udio-products_O500C#


[Beitrag von Fosti am 21. Mai 2015, 16:27 bearbeitet]
AE86FREACK98
Stammgast
#2052 erstellt: 21. Mai 2015, 16:34
Ich bleib bei dem 12er und der macht mehr wie 110db..... Und erfüllt meine Kriterien..... Wo Krieg ich denn die Kalotte da her die fast den selben Flansch wie der 075 hat?
Fosti
Inventar
#2053 erstellt: 21. Mai 2015, 16:47
Naja das kommt auf die Frequenz an. Bei 3mm Hub macht der von Dir vorgeschlagene Beyma 111dB@100Hz in 1m:
12zolldbMax

Das Kleingedruckte lesen: Das gilt für einen unendliche Schallwand!

Kannst Du selber ein wenig spielen: http://www.baudline.com/erik/bass/xmaxer.html

Bestellen z.B. hier: http://www.wilmslow-audio.co.uk/atc-sm75-150-midrange-475-p.asp

Viele Grüße,
Christoph


[Beitrag von Fosti am 21. Mai 2015, 16:50 bearbeitet]
WilliO
Inventar
#2054 erstellt: 21. Mai 2015, 17:34
Hallo AE86FREAC98K.
ich habe als MT den JBL 2426H ab ca. 900 Hz/24dB mit dem Visaton-Holzhorn eingesetzt. Vollaktiv betrieben...
BR-Öffnung hinten, Boxengehäuse nach K29800 mit ca. 55 Liter netto.
Die Beyma's laufen bei mir nur bis 60 Hz/24dB. Den Tiefbass besorgt ein JBL 2245H.
So IMG_0051

sieht das real aus.

Gruß
Willi
Fosti
Inventar
#2055 erstellt: 21. Mai 2015, 17:40
Lieber Willi,

musst (!? ) Du immer diese Bildchen posten?! Meine bescheidenen 4 Wände lassen das so nicht zu

Viele Grüße und ich hoffe es geht Dir blendend,
Christoph
AE86FREACK98
Stammgast
#2056 erstellt: 21. Mai 2015, 18:52
@Frosti, Es kommt ja auch aufs Gehäuse an..... Es wird br. Kostet gut was das teil..... Nicht für dieses Projekt aber vielleicht n anderes mal. Bauen tuhe ich sie in ca. 6 Monaten.
@WilliO, bei mir soll er bis in den Keller spielen was mit eckaufstellung denke ich kein Problem is.
Hätte gerne n Horn im mt aber es soll eine "Regalbox" werden. Das Vorbild is eine heco precision 400. Ich möchte sie so in der Art bauen jedoch im JBL style.


[Beitrag von AE86FREACK98 am 21. Mai 2015, 18:55 bearbeitet]
Fosti
Inventar
#2057 erstellt: 21. Mai 2015, 19:00

AE86FREACK98 (Beitrag #2056) schrieb:
@Frosti, Es kommt ja auch aufs Gehäuse an.....

Eben...baust Du in unendlicher Schallwand oder wirst Du bei dem Beyma so abstimmen, dass der Resonator bei 100Hz noch wirkt? ...wohl nicht, also 110dB @ 100Hz für einen 12"
AE86FREACK98
Stammgast
#2058 erstellt: 21. Mai 2015, 19:24
Laut winisd 113db.... Was man auch bedenken sollte die modernen chassis können ja noch leicht über die xmax und kacken dabei nicht voll ab. Nunja mit 2 von denen sind es auch wenn sie "nur" 110db machen ja schon 113db.
WilliO
Inventar
#2059 erstellt: 21. Mai 2015, 19:57
Guten Abend Christoph!
Ich grüße dich ebenfalls und ja, mir geht es wirklich gut. Danke für die Nachfrage. Ich hoffe, bei dir ist das auch der Fall.
AE...kannte offenbar meine "Beyma's" noch nicht. Deshalb habe ich mal schnell ein aktuelles Bild gemacht und eingestellt.
Neu ist übrigens die Sub-Powerendstufe Yamaha XP5000 -ein Hammerteil das dem 2245H so richtig "Gummi" gibt!
Mit den Beyma's bin ich nach wie vor äußerst zufrieden. Alle 12B 100R werden von den Yamaha-XP2500 u.-5000 -Endstufen mit reichlich Power versorgt.

@AE...
In Regalboxen kommt dieses Chassis m.E. nicht richtig zur Geltung. Den Frequenzkeller -bis ca. 40 Hz- (F3) kann er hervorragend ausleuchten.
Bei mir ist er ja mehr für Kickbass und Grundton zuständig.

Gutes Gelingen!

Beste Grüße
Willi
AE86FREACK98
Stammgast
#2060 erstellt: 21. Mai 2015, 20:08
Gleich mach ich ma n 3D Modell wie sie werden sollen. Und wieso kommt der da nicht richtig zu Geltung? 65L sind doch genug oder nich?
WilliO
Inventar
#2061 erstellt: 22. Mai 2015, 05:43
Hallo AE86....
65 L Netto? Das ist dann aber keine "Regalbox" mehr.
Meine Bassboxen haben ca. 55L Netto -schau mal was das für "Dinger" sind. Das Gewicht -mit Chassis ca. 50 Kg- mal gar nicht betrachtet!
Das Regal möchte ich sehen....

Noch etwas:
Der Beyma powert ordentlich und das BR-Gehäuse sollte entsprechend stabil aufgebaut sein. Insbesondere die Schallwand -die ist bei mir 40mm stark!
Meine Empfehlung: Wenn du so ein nicht unbedingt preiswertes Projekt angehst mache es direkt richtig. Sonst wirfst du "Perlen vor die Säue".

Beste Grüße
Willi
wichelmax
Stammgast
#2062 erstellt: 24. Mai 2015, 12:37
Hallo zusammen,

hat jmd. Interesse an einem JBL Control SUB 10? Er "springt nicht mehr an" und gibt nur noch ein Brummen von sich. Bei Interesse gerne eine PM.
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#2063 erstellt: 25. Mai 2015, 18:33
Hallo zusammen,

schaut euch mal die JBL AC18 an. Welche Abstrahlungsvariante findet ihr besser für den Hifi / Heimkino Einsatz in einem typischen Wohnzimmer geeignet: 90x50° oder 120x60° ?

Die 120x60° sieht für mich erst mal etwas ausgeglichener aus. Die AC18 sind zwar recht teuer, aber im Vergleich mit Hifi Lautsprechern erscheinen sie mir irgendwie als interessante Alternative, zumal da gut dimensionierte Technik drinsteckt. Die Bestückung macht einen ordentlichen Eindruck und optisch finde ich die AC18 sogar besser als die neuen und sündhaft teuren LSR 708i.

http://www.audiopro.de/live/jbl_43137_DEU_AP.html

http://www.audiopro.de/live/jbl_58799_DEU_AP.html

Grüße Andi
AE86FREACK98
Stammgast
#2064 erstellt: 26. Mai 2015, 15:40
Ich würde sagen besorge dir beide und die besseren bleiben.
dufs1961
Stammgast
#2065 erstellt: 27. Mai 2015, 16:25
Setup für die etwas lauteren Partys mit JBL 15 Zöllern damit beschalle ich mühelos den ganzen Stadtteil und das mit 2 mal 20 Watt Sinus, was für ein Wirkungsgrad.

IMG_0002
wichelmax
Stammgast
#2066 erstellt: 27. Mai 2015, 16:52
Die sind ja riesig! Braucht wohl jede Seite einen eigenen Dreher. "Bi-Amping" etwas abgewandelt
dufs1961
Stammgast
#2067 erstellt: 27. Mai 2015, 16:54
ja riesig ist gar kein Ausdruck, meine Frau schimpft schon Wochenlang
dufs1961
Stammgast
#2068 erstellt: 27. Mai 2015, 16:55
Wenn ich nur schönere Gehäuse hätte
Dirkxxx
Inventar
#2069 erstellt: 27. Mai 2015, 17:27
naja, riesig ist was anderes. aber wenn's gefällt, mal abgesehen von den gehäusen, isses ja die hautptsache.
AE86FREACK98
Stammgast
#2070 erstellt: 27. Mai 2015, 17:46
Ich weiß nicht was die Frauen immer gegen große LS haben. Die kann man ja gleichzeitig auch als sideboard nehmen.
Dirkxxx
Inventar
#2071 erstellt: 27. Mai 2015, 17:59
das wär für mich ein rotes tuch, wenn da häckeldeckchen und nippes draufkämen. würde ich nicht tolerieren. die könnte sich eigen boxen kaufen, um sie zu verunstalten. da von mir aus auch mit blumen oder vasen, die dann das wasser über die lautsprecher laufen lassen.

lautsprecher sind doch keine ablagen...
hoschibill
Inventar
#2072 erstellt: 27. Mai 2015, 18:40
Das sieht schwer nach D130F aus. Die brauchen die geschätzten 150 Liter. Gehen dann bis ca. 50Hz bei knapp 100dB 1W/1m. Amtlich :D. Noch besser gehen die aber in der Rutsche ;).

LG
Olli
dufs1961
Stammgast
#2073 erstellt: 27. Mai 2015, 18:59
Ja sind die D130f und die gehen ohne Ende, haben ein sehr breitbandiges Verhalten
AE86FREACK98
Stammgast
#2074 erstellt: 27. Mai 2015, 19:25
Wer sagt das es Decken oder Blumen sein müssen?
Is das ding echt so n Wirkungsgradmonster? Das is heavy.


[Beitrag von AE86FREACK98 am 27. Mai 2015, 19:27 bearbeitet]
dufs1961
Stammgast
#2075 erstellt: 27. Mai 2015, 19:32
Die laufen gerade an einem Harman Kardon 330c der hat so um die 2 mal 20 Watt und wenn ich die Lautstärke auf 1,5 von 10 stelle ist es fast schon unerträglich laut
AE86FREACK98
Stammgast
#2076 erstellt: 27. Mai 2015, 20:00
Das is extrem.... Da haste mit weniger als 1W schon den Schalldruck von nem Presslufthammer oder?
dufs1961
Stammgast
#2077 erstellt: 27. Mai 2015, 20:08
Sind auf jeden Fall brutal laut die Büchsen
AE86FREACK98
Stammgast
#2078 erstellt: 27. Mai 2015, 20:09
Was wäre mit denen denn an Tiefgang drinne?
dufs1961
Stammgast
#2079 erstellt: 27. Mai 2015, 20:15
Also der Bass ist in den Gehäusen auch nicht von schlechten Eltern, da wackelt alles in der Bude und extrem tief denke mal wie der Kollege schon sagte, so 50 Hz sind das bestimmt wie die runtergehen
hoschibill
Inventar
#2080 erstellt: 27. Mai 2015, 20:19
Im Raum können die auch knapp die 40Hz kratzen, dann ist aber wirklich Ende. Für Tiefbass wurden die auch nicht entwickelt. Der D130F (F für Fender) war als Gitarrenlautsprecher gedacht. Wurde extrem lange mit nur geringen Änderungen gebaut, zuletzt als E130. Wirkungsgrad war da ganz Oben im Pflichtenheft.

LG
Olli
AE86FREACK98
Stammgast
#2081 erstellt: 27. Mai 2015, 21:27
Das habe ich auch schon gelesen. Du meinst wohl Bassgitarrenlautsprecher?
Sebi_88
Stammgast
#2082 erstellt: 27. Mai 2015, 23:12
Hallo zusammen

Könnt ihr mir eventuell einen Tipp oder einen Bauplan für LS Ständer für meine c56 geben?
Ich bin dankbar für jeden Vorschlag

Vielen Dank
TomBe*
Inventar
#2083 erstellt: 28. Mai 2015, 06:17
Mojn,
Hier ist doch was nettes, ...sogar mit Rollen
Sebi_88
Stammgast
#2084 erstellt: 28. Mai 2015, 19:55
Danke für den Vorschlag!

Sieht schon mal wirklich interessant aus.
bassboss77
Stammgast
#2085 erstellt: 09. Jun 2015, 09:51
Hi,

hat jemand hier eine Idee, wie man die kratzenden Hochtonregler der alten L-Serie wieder knister- und aussetzerfrei bekommt? Hab gestern meine L19 abgeholt, aber die Ausstzer bzw. das Kratzen beim Drehen der Regler nervt doch so ziemlich...

Die sitzen ja auf der Weiche. Die sehe ich auch wenn ich hinterm Tieftöner die Dämmung wegschieb. Allerdings scheint die komplett verklebt zu sein, also ein Ausbau so gut wie unmöglich?

Vielen Dank schonmal und Grüße
rjk-ob
Neuling
#2086 erstellt: 09. Jun 2015, 10:35
Hallo auch.
Bei den Lautstärke-Stellern (-Regler ist nicht ganz richtig. Es wird nichts "geregelt" sondern "eingestellt") handelt es sich meist um sogenannte Rheostaten. Das sind für hohe Leistungen ausgelegte Drahtwiderstände, die einen Abgriff besitzen, der eingestellt werden kann. So ist es möglich, einen beliebigen Widerstandswert zwischen 0 Ohm und dem vorgegebenen Widerstands-Maximalwertes abzugreifen. Eine der verschiedenen Bauweisen dieser Rheostaten ähnelt einem normalen Potentiometer. Somit hat er dann auch eine Schleifbahn, über der der Abgriff - meist mittels einer kleinen Rolle - mit dem entsprechenden Widerstandswert erfolgt.

Diese Schleifbahn (und auch die Rolle) kann im Laufe der Jahre durch Feuchtigkeit, Staub und Schmutz einen Belag bekommen, der für schlechten Kontakt verantwortlich ist. Das hört man dann als Aussetzer.
Die Schleifbahn und das Röllchen müssen demnach gereinigt werden. Das Reinigen darf auf keinen Fall die Schleifbahn oder das Röllchen beschädigen! Also niemals mit einer Feile, einem scharfen Schraubendreher oder gar Schmirgelpapier dem Schmutz zu Leibe rücken. Das mag vielleicht kurzzeitig die Aussetzer veringern, aber die nächste Verschmutzung passiert dann viel schneller als vorher, und die Kontaktflächen sind für immer beschädigt.

Profis nehmen dazu einen - mit am Ende mit Reinigungsleder beklebten - Holzstab (wurde auch verwendet zum Reinigen der Köpfe eines Videorecorders), tränken das Leder mit einem passenden Kontaktspray, und reinigen damit vorsichtig Schleifbahn und Rolle, Dann einige zehnmal den Lautstärkesteller von ganz links nach ganz rechts und wieder zurück drehen. Danach funktioniert er wieder wie neu.

Die Montageplatten der Frequenzweiche wurde vermutlich deshalb mit Dichtungsband aufgeklebt, damit keine Luft unter der Platte in das Gehäuse ein-/austreten kann. Das kann zu Flattergeräuschen führen.
Falls die Platte abgenommen werden muß, kann man das meist mit einem scharfen und breiten Spachtel tun. Den Spachtel vorsichtig versuchen unter die Montageplatte zu schieben und ganz sanft in kleinen Schritten anhebeln. Auf keinen Fall grobe Gewalt anwenden. Immer mit Fingerspitzengafühl arbeiten, dann macht man auch nichts kaputt ;-)

Viel Erfolg.
bassboss77
Stammgast
#2087 erstellt: 09. Jun 2015, 10:44
Dank Dir schonmal!!
busch63
Stammgast
#2088 erstellt: 09. Jun 2015, 10:47
Ich habe am Sonntag morgen ein Paar JBL 4312 (Serie 1) erstanden und kann sie morgen abend abholen.
Mit dabei sind zwei (original Draht?) Ständer auf denen die LS etwas zurückgeneigt stehen. Kann das wirklich die beste Aufstellposition sein?
Ich habe derzeit die jetzigen, ähnlich großen LS auf Gehsteinplatten und Spikes stehen. Ist das für die JBL auch sinnvoll?

Angetrieben werden die JBL aktuell von einem Pioneer SA8100 und später von einem generalüholten SA9100.

Vielleicht gibst auch weitere Tipps die ich beherzigen kann?
rjk-ob
Neuling
#2089 erstellt: 09. Jun 2015, 11:42
Hallo "busch63", und willkommen im "Club der JBL-Studiomonitor-Besitzer/-Betreiber" ;-)

Die JBL 4312 sind als Midfield-Monitore zu betrachten, die für Hörabstände von circa 2 - 3m gedacht sind. Studio-Monitore werden häufig in die Wand eingebaut, so daß die Vorderfronten der Boxen mit der Wand fluchten. Eine andere Variante ist, die Boxen im Midfield-Abstand auf Ständern links/rechts vor das Mischpult zu stellen. Die Fronten der Boxen sollten senkrecht zur Hörposition zeigen und sich in Ohrhöhe befinden. Das Stereo-Dreieck sollte man unbedingt einhalten. Ein Abstand von mindestens 1m zu den Wänden hinter und neben den Lautsprechern kann nicht schaden.

Bei Benutzung von Spikes sollten diese ungehindert Kontakt mit der Bodenplatte mit der höchsten Masse (Gewicht) haben (z.B. dem Schwimmestrich). Das ist der Sinn der Spikes. Falls ein Teppich oder Laminat auf dem Schwimmestrich liegt und die Spikes nicht durchdringen: kleine Löcher in den Teppich (bzw. in das Laminat) bohren/stanzen, damit die Spikes richtig funktionieren.
Maßgeblich ist der Teil des Bodens, der die höchste Masse aufweist. Darauf müssen die Spikes stehen.

Ansonsten gilt für Studiomonitore das gleiche wie für die Hifi-Lautsprecher.
Bedenke aber bitte, daß der Lautsprecher nur einen Teil der gesamten Raumakustik darstellt.
Guter Klang hängt von zahlreichen Faktoren ab.

Falls die Studio-Monitore mal so richtig schlecht klingen, wird das häufig an den Tonträgern liegen und nicht an den Lautsprechern/Ständern. Studio-Monitore sind ja schließlich dazu gebaut, um Tonmaterial beurteilen und bewerten zu können.
Schlechte Aufnahmen klingen dann auch schlecht!
Aber die guten Aufnahmen dann auch umso besser :-)


[Beitrag von rjk-ob am 09. Jun 2015, 11:57 bearbeitet]
Max
Stammgast
#2090 erstellt: 09. Jun 2015, 17:10
Hi Busch,
die JBL sind "Bookshelf" Monitore, die haben am Boden nix verloren. Ich habe ein Paar 4311b und die stehen auf Ständern oder im Regal, je nachdem wo ich sie aufbaue. Als Monitore würde ich die übrigens auch nicht bezeichnen, da sie für meinen Geschmack doch stark verfärben. Da ich sie aber günstig bekommen hab, ist das zu verschmerzen.

Bassboss bei den L19 gibts zwei Varianten, bei der einen sind die Weichen verschraubt und bei der anderen ist das Brett mit der Weiche einfach mit Klebstoff voll gerotzt und ans Gehäuse gepappt. Dichtung Fehlanzeige. Wenn bei Dir also geklebt könntest Du, wie schon beschrieben, mit einer Spachtel drangehen. Evtl. auch von Innen nach Ausbau des Basses. Andernfalls bei verklebter Weiche, mit einem Stück Holz und einem Hammer vorsichtig am Rand entlang loshämmern.

Gruß vom Küchentisch
Max
bassboss77
Stammgast
#2091 erstellt: 11. Jun 2015, 06:00
Hi Max,

jupp, alles komplett mit Leim drangepappt... Aber ich habs erstmal gelassen... Die Bässe sind raus, brauchen ja auch neue Sicken... Also ich habe den Regler nun gefühlte 500 mal in beide Richtungen gedreht und es ist nun wirklich fast sehr gut geworden! Keine Aussetzer mehr und eine recht "feinfühlige" Justage des Hochtonbereichs moglich.

Danke trotzdem für die Tips!

Grüße

Sascha
busch63
Stammgast
#2092 erstellt: 12. Jun 2015, 21:18
So die beiden 4312LR abgeholt und erst mal reingehört. Die o.a. DrahtStänder sind nix. Sind wohl von Ikea ....damit Klänge sie garnicht. Stehen nun auf 40cm hohen Ständern und klingen schon ganz prima; muss mich aber einhören:

JBL 4312 LR
hoschibill
Inventar
#2093 erstellt: 13. Jun 2015, 07:59
Moin Busch
Gut erhalten, Deine 4312. Glückwunsch. Ich würde die Tieftöner ausbauen und 180° gedreht wieder einbauen, damit nicht noch mehr Sickenbeschichtung wegläuft.

LG
Olli
Blacky..
Stammgast
#2094 erstellt: 14. Jun 2015, 12:05
Für ein Partykeller nicht schlecht. (JBL 4312LR)

Aber für das Wohnzimmer,
würde ich mir hochwertige Lautsprecher-Boxen hinstellen und genießen.

Meine Meinung.
RelacksMax
Ist häufiger hier
#2095 erstellt: 17. Jun 2015, 09:15
Hab ein paar JBL L26 - die Sicken müssen gerichtet werden. Außerdem will ich die Anschlussklemmen tauschen weil bei einem LS das Kunststoffteil des Klemmmechanismus gebrochen ist.

Irgendwelche Tipps was die Klemmen angeht ?
AE86FREACK98
Stammgast
#2096 erstellt: 17. Jun 2015, 19:13
Ich denke diese hier sollten gut sein.
hoschibill
Inventar
#2097 erstellt: 17. Jun 2015, 19:19

RelacksMax (Beitrag #2095) schrieb:
Hab ein paar JBL L26 - die Sicken müssen gerichtet werden. Außerdem will ich die Anschlussklemmen tauschen weil bei einem LS das Kunststoffteil des Klemmmechanismus gebrochen ist.

Irgendwelche Tipps was die Klemmen angeht ? :)

Sicken gibt's bei Rainer Rihm (rr.hifi@gmx.de). Was das Terminal angeht, altes raus, von innen eine Sperrholzplatte über das Loch schrauben / kleben, dann zwei Polklemmen rein - fertig.

LG
Olli
Max
Stammgast
#2098 erstellt: 17. Jun 2015, 19:20
Hallo,

kannst ja mal als Anregung zu Deinen L 26 beim Frickeldänen vorbeischauen: Hier gehts nach Dänemark.

Wenn die Anschlüsse wieder original sein sollen, in der Bucht fischen gehen. Würde nach einer L19 oder Radiance Weiche suchen, da sind die Anschlüsse mit auf dem Weichenbrett und die Dinger sind nicht so wahnsinnig teuer.
Andernfalls halt irgendein x-beliebiges Terminal, das ist ja nicht so schwierig was zu finden. Kommt halt auf Deine Ansprüche und Dein Nutzungsverhalten an.
Mir ging das Gefummel mit den Litzen irgendwann auf den Keks und Bananas können nicht alle meinen Boxen aufnehmen und da ich häufig die Boxen mit denen ich höre durchwechsel bastel ich mir grad eine Speakon-Adapterlösung.

Gruß vom Küchentisch
Max


[Beitrag von Max am 17. Jun 2015, 21:35 bearbeitet]
Max
Stammgast
#2099 erstellt: 17. Jun 2015, 19:40

AE86FREACK98 (Beitrag #2096) schrieb:
Ich denke diese hier sollten gut sein.


93 schlagmichtot Eurotaler um EINE L26 anzuschließen?


[Beitrag von Max am 17. Jun 2015, 19:40 bearbeitet]
AE86FREACK98
Stammgast
#2100 erstellt: 17. Jun 2015, 19:46
Nanu....... Die fielen mir grad ein. Hier nochwas die habe ich bei meinen LS momentan drinne. Kann mich nicht beschweren.
TomBe*
Inventar
#2101 erstellt: 18. Jun 2015, 00:15

Blacky.. (Beitrag #2094) schrieb:
Für ein Partykeller nicht schlecht. (JBL 4312LR)

Aber für das Wohnzimmer,
würde ich mir hochwertige Lautsprecher-Boxen hinstellen und genießen.

Meine Meinung.


Die Chassis sind ja schon super, aber die orig. Weiche (Bass auf full-range ) geht mMn mal gar nicht.
....gibt nicht umsonst einige Umbauanregungen im Netz
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