Der Harbeth Thread.

Esche (Beitrag #2253) schrieb:

Wer so überzeugt technischen Nonsens absondert, muss auch mit uns ums Feuer tanzen :D

Mal abgesehen davon, dass da so viel technischer Nonsens überhaupt nicht dabei war, kann man so etwas auch sachlich ansprechern, anstatt sich darüber lustig zu machen. Das ist einfach schlechter Stil und ein peinliches, kindisches Verhalten.

Seine Freunde sei ihm unbenommen!

Die habt ihr ihm aber vermutlich genommen.

Man könnte bei Gefühlsausbrüchen bleiben und nicht nach Rückfragen von keinem Hall oder Diffusor Lampen sprechen....

Da kommt man sich im Gegenzug auch reichlich "verarscht" vor, so nen Blödsinn zu lesen! Manchen hier kann man auch jeden Dreck erzählen, Hauptsache es wippt der Fußfaktor🤘🏻

Gruß

Esche, deine Wortwahl ist .

Gruß Mart

Hi,

leider führt das dazu, dass immer mehr sich es dreimal überlegen, Bilder von ihren Anlagen hier einzustellen.

Ich finde das schade. Ich seh mir solche Bilder gern an.

Mfg Franz

Esche (Beitrag #2253) schrieb:

Wer so überzeugt technischen Nonsens absondert, muss auch mit uns ums Feuer tanzen Seine Freunde sei ihm unbenommen!

Oh, die "Argumentation" kenn ich doch.

"Der hat meine Freundin angeguckt, also gab's auf die XXX".

Immer wieder schön, wenn einige Forenteilnehmer hier zeigen, wie weit sie sich von Niveau und Anstand entfernt haben.

Achtung hier die Moderation:

Ich möchte allen Teilnehmer daran nun erinnern, wieder zum Thema zurück zukommen. Ich denke wir haben jetzt genug OT gelesen.

Falls nicht, sind wir gezwungen entsprechende Maßnahmen durchzuführen.

Ich bedanke mich für die Beherzigen dieser Einlassung.

Rollei
Moderator

Hallo zusammen,
ich überlege auch, meine Cantons irgendwann durch Harbeths zu ersetzen. Man liest viel Gutes. Allerdings ist es bei mir eben so, dass ich eine relativ kleine Box für den Desktop suche, weshalb die Harbeths da passen würden. Raum ist fern von ideal, denn ich sitze quasi in der Ecke. Dafür ist hinter den Boxen viel Platz. Habe auch schon etwas an Raumtreatment angebracht, mit den Cantons klappt das auch ganz OK. Ein aktiver Sub von Canton ist auch vorhanden, Suche eher etwas, was in den Mittel und Hochtönen besser auflöst als die Cantons.

Knochen_OZ (Beitrag #2261) schrieb:

Man liest viel Gutes.

Das trifft auf praktisch alle Lautsprecher(-Hersteller) zu.

Mir ist nicht ganz klar, was überhaupt deine Frage ist, aber ich würde dir empfehlen, das hier zu lesen, und wenn dann noch Bedarf ist, einen Kaufberatungsthread zu eröffnen, anstatt mich auf einen Hersteller zu versteifen.

Dadof3 (Beitrag #2262) schrieb:

...und wenn dann noch Bedarf ist, einen Kaufberatungsthread zu eröffnen, anstatt mich auf einen Hersteller zu versteifen.

Macht er ja nicht. Er sagt:

ich überlege auch, meine Cantons irgendwann durch Harbeths zu ersetzen.

...und was spricht dagegen sich vor dem Beratungsthread über den ein oder anderen Hersteller zu informieren?

Ich würde ihm ebenso raten, sich nicht von selbsternannten Experten mit Sendungsbewußtsein manipulieren zu lassen.

JoDeKo (Beitrag #2263) schrieb:

Ich würde ihm ebenso raten, sich nicht von selbsternannten Experten mit Sendungsbewußtsein manipulieren zu lassen.

Eben, und deren Dichte ist in den Marken-Threads besonders hoch.

Hi,

wobei die Anzahl der markenübergreifenden Experten auch nicht zu verachten sind.

Franz

Aber um eventuell vorhandenes Wissen abgreifen zu können, müsste man erst mal eine Frage stellen...
Ansonsten gibt es nur wieder die üblichen sinnlosen Anfeindungen...

Knochen_OZ (Beitrag #2261) schrieb:

Hallo zusammen, ich überlege auch, meine Cantons irgendwann durch Harbeths zu ersetzen. Man liest viel Gutes... Raum ist fern von ideal, denn ich sitze quasi in der Ecke. Dafür ist hinter den Boxen viel Platz. Habe auch schon etwas an Raumtreatment angebracht, mit den Cantons klappt das auch ganz OK. Ein aktiver Sub von Canton ist auch vorhanden, Suche eher etwas, was in den Mittel und Hochtönen besser auflöst als die Cantons.

Da könnten die ganz kleinen Harbeth P3ESR durchaus passen. Sind mit mehr als 2 k€ halt teuer und die Alternativen zahlreich. Eventuell könnten kleine Aktivmonitore a la KH120 oder KH80 die bessere Wahl sein. Das wirst du ausprobieren müssen, Thomann liefert ja recht unkompliziert.
Optisch wären die Harbeth natürlich weit vorne.

@Knochen: Ich glaube, du hast eine andere Herausforderung als neue Boxen. Die Cantons, die ich hatte, haben immer sehr gut den Hochton aufgelöst (teilweise zu sehr höhenbetont), da wirst du mit neuen LS (auch wenn es die, auch von mir sehr geschätzten, P3ESR sein sollten), nicht viel weiter kommen....

Beosound3000 (Beitrag #2268) schrieb:

Die Cantons, die ich hatte, haben immer sehr gut den Hochton aufgelöst

Ohne zu wissen, welche Cantons er hat, lässt sich das kaum übertragen. Zudem sprach er ja auch von den Mitten.

"Auflösung" ist auch nicht klar definiert, einige verstehen darunter einfach eine Hochtonbetonung (dieses Verständnis höre ich bei dir auch durch), andere (wozu ich eher neige) geringen Klirr.

Manchmal hört man dank des BBC Dips auch Details in benachbarten Frequenzbänder die sonst maskiert werden. Leider ist wie gesagt der Begriff "Auflösung" vage und uneindeutig.

Hi,

Manchmal hört man dank des BBC Dips auch Details in benachbarten Frequenzbänder die sonst maskiert werden.

intressant. Das wusste ich noch nicht, erklärt aber ein wenig, dass ich meine M30 also sehr gut auflösend empfinde. Was aber manchmal auch nerven kann.

Mfg Franz

Wobei Boxen mit einem BBC Dip selten nervig klingen, die Frage ist jedoch wie deine M30 abgestimmt ist, leider konnte ich keine Messungen finden (nur von der alten domestic 30 und den neueren 30.1 und 30.2).

Was ist denn ein BBC Dip?

Eine leichte Absenkung im Präsenzbereich auf Achse (meistens zwischen 2-4 kHz) die bei vielen 2-Wege Lautsprechern ohne Hochtöner mit Waveguide sinnvoll sind weil in diesem Bereich wo meistens der Übergang zum Hochtöner ist, der Tiefmitteltöner davor schon bündelt während der Hochtöner noch sehr breit abstrahlt, so dass sonst zu viel Energie vom HT abgestrahlt wird (und zu viel Energie Anhebung in dem Bereich oft als unangenehm wahrgenommen wird).

Hi thewas, gute Erklärung. So was ist zielführend

[quote]Auflösung ist auch nicht klar definiert, einige verstehen darunter einfach eine Hochtonbetonung (dieses Verständnis höre ich bei dir auch durch), andere (wozu ich eher neige) geringen Klirr.[/quote]

Ja, bei den Cantons ist es aus meiner Sicht oft eine Höhenbetonung. Wobei ich jetzt Klirr nicht mit Auflösung in Verbindung gebracht hätte (wenn das so ist - wieder was gelernt). Sondern eher, inwiefern alle vorhanden Informationen wiedergegeben werden. Auch da sind Cantons meist nicht so schlecht.

Ich habe mal in anderen Beiträgen des Fragenden geschaut, er scheint Ergos zu haben, die habe ich noch nicht gehört.

By the way - wohin ist der denn verschwunden

Hallo

Ich würde gerne wissen, ob jemand die Compact 7 ES-3 40th Anniversary gehört hat oder sein Eigen nennt.
Als Dynaudio-Hörer wäre ich an euren subjektiven Klangeindrücken interessiert. Vielleicht auch im Vergleich zu anderen LS.
Grundsätzlich soll es sich ja um "hifi-taugliche" und "stressfrei" klingende Lautsprecher handeln...
Vielleicht kein "grundehrlicher" Monitor, sondern entspanntes Hören über Stunden?

Hi,

ich hatt einige Jahre die compact 7 ESR, also ohne 40 Anniversary. Zimmer einmal 24 qm, einmal 16,6 qm.
Mit der Kiste kannste nicht stundenlang entspannt hören! Du kannst jahrelang entspannt hören !
Der Klang ist voll und tendiert zum Sonoren.Schwerpunkt Mitten und Grundton. Ein "erwachsenes Klangbild" in der Größe. Die Höhen zB bei meiner SHL5 waren präsenter und besser aufgelöst, bei meiner aktuellen P3 ESR ebenfalls. Der Bass war im 24qm Raum ok, im 16qm Raum hats gewummert. Insgesamt ein voller Bass, aber nicht so tight und knackig.
Elektronik diverse Naim-Sachen, aber auch ne kleine SE Unison Röhre ging gut.

Die Monitor 30.1 kenne ich vom Händler-Vergeich . habe mich damals für die Compact 7 entschieden, die 30.1 war mir irgendwo zu "nüchtern"..........

Bei Spendor solls übrigens auch in der Klasse recht gute Angebote geben zB 3/1 r2, kenne ich aber nur von Empfehlungen

Gruß gekko

Hi,

Die Monitor 30.1 kenne ich vom Händler-Vergeich . habe mich damals für die Compact 7 entschieden, die 30.1 war mir irgendwo zu "nüchtern".........

ja, das glaube ich dir gern. Sie haben nicht umsonst das "M" im Namen. Meine M30 zeigen einem ziemlich genau, ob ein Aufnahme gut ist oder eher mittelmäßig.

Mfg Franz

jajajaja, und das will ich manchmal gar nicht so genau wissen
ZB bei Aufnahmen mit kreischenden Streichern oder manchen Rock-Scheiben der 70er

Ich war früher auch Dynaudio Höhrer bis ich auf Naim umgestiegen bin. Seit Anfang 2019 höre ich mit Harbeth, erst P3ESR dann M30.1. Wie schon oben sagte, du kannst nicht stundenlang sondern jahrelang mit Harbeth hören. Sehr gute Boxen!

Sind ja erst knapp 8 Monate rum. Da kann noch viel passieren dieses Jahr.

Stimmt Ich bin ja auch schon wieder auf der Suche.

JoDeKo - was suchst du den wieder?

Danke für eure Antworten
Das heisst dann, dass die 7 ES 3 eher üppig im Bass aufspielen? Das kenne ich (leider) von Dynaudio.
Die sind mMn recht kritisch im Bass. Eine Unart die Dynaudio mit vielen anderen Herstellern teilt.
Leider kann ich hier im Norden die Harbeth nicht hören und würde dann blind bestellen...

Ich habe früher einiges mit Dynaudio gemacht (Compound 3,4, Facette)also fett im Bass fand ich die nie. So wie Dynaudio will die C7
a) Raum-->nicht zu klein, ab 20qm würde ich sagen
b)Aufstellung-->eher frei, min 70cm von jeder Wand
c) Verstärker soll gute Kontrolle habe+ruhig ordentlich leistung.Obwohl wie gesagt Unison12W Triode auch ging.

Harb. finde ich lebendiger als Dynaudio.

@Jo, ja aber hallo, was muss denn aus der guten Stube weichen???
Das Horn-Zeugs nervt nach gewisser Zeit. Kenn ich. Also irgendwann komm ich auch mal heim zu Mutti SHL5

Die „fette Zeit“ ging bei Dynaudio Anfang der 2000‘er mit den damals neuen Contour und Confidence Serien los. Also so um 2002.
Danach dann mit der Focus Serie um 2005 weiter.
Den mMn üppigen Bass haben sie bis heute. Mal mehr, mal weniger.
Sogar bei Besitzern der Special Forty ein großes Thema. Ein aktueller LS.

Ich kann mich noch an meine alten Contour 3.0 erinnern. Da war nichts aufgedunsen, schön „straight“ im Bass.

Aber wie gesagt, einen gewissen „Bassboost“ haben fast alle Hersteller. Viel Bass aus kleinen Gehäusen...

Mal sehen, ob ich mich zum Kauf durchringen kann...

JoDeKo (Beitrag #2283) schrieb:

Ich bin ja auch schon wieder auf der Suche. ;)

Schon mal über Aktiv nachgedacht?

D-fens du kannst Harbeth in Hamburg bei Clemens Meyer Soundandvision hören. Oder bei mir zuhause in Bremen

ich denke C7 oder M30.1 ist ganz stark ne Frage der individuellen Raumintegration und des Amps. Kann man eigentlich nicht sagen besser schlechter, obwohl die M30.1 in der offiziellen Hierarchie höher rangiert.

Moonlightshadow (Beitrag #2288) schrieb:

JoDeKo (Beitrag #2283) schrieb: Ich bin ja auch schon wieder auf der Suche. ;) Schon mal über Aktiv nachgedacht? ;)

Hatte ich doch auch schon. Ich denke, es wir wieder LINN und wieder aktiv.

PS: Ne, nerven tun die hORNS absolut nicht. Ich habe den Raum gewechselt und da sind sie einfach zu groß...

d-fens (Beitrag #2285) schrieb:

Danke für eure Antworten Das heisst dann, dass die 7 ES 3 eher üppig im Bass aufspielen? Das kenne ich (leider) von Dynaudio. Die sind mMn recht kritisch im Bass. Eine Unart die Dynaudio mit vielen anderen Herstellern teilt. Leider kann ich hier im Norden die Harbeth nicht hören und würde dann blind bestellen...

Mahlzeit

Harbeth ist sicher eine brauchbare Geschichte höherer Preislage. Gibt aber im Bassbereich bei normalen Pegelwünschen deutlich kontrolliertere Alternativen, ich würde mir die auf jeden Fall mal schicken lassen: https://www.nubert.de/downloads/test-2018-03-nuvero-60--audio.pdf

Ansonsten sehen ich bei Bassproblemen immer wieder den Raum als Spielverderber, da unter Schröderfrequenz 300Hz hier die Hauptwirkungen stattfinden!
Ein DSP wäre hier auch möglich.

Gruß

Danke für den Tipp mit dem Hamburger Händler!

Harbeth ist sicher eine brauchbare Geschichte höherer Preislage. Gibt aber im Bassbereich bei normalen Pegelwünschen deutlich kontrolliertere Alternativen, ich würde mir die auf jeden Fall mal schicken lassen: ]https://www.nubert.d...0--audio.pdf

esche, das haut einfach nicht hin!!!
Ein HighEnder wird niemals Nubert in seinen Altar stellen. NIE.

Das ist so als wenn du einem BMW Fahrer sagst, er soll doch mal einen Ford oder Hyundai zum Testen ausleihen.
Geht einfach nicht Selbst wwenn die Kärren gar net so schlecht sind

Hi,

der Tipp von Esche ist sicher gut. Ich mag Nubert. Aber gegen ne Harbeth....mmhh..ich weiß nicht. Müsste man sich mal direkt im Vergleich anhören.

@d-fens:

Eine M30.1 klingt sicher nicht zu dick im Bass. Da brauchst keine Bedenken zu haben.

Und Vorsicht, höchste Suchtgefahr.

Mfg Franz

Wenn die Nubert so klingt wie es die Messwerte vermuten lassen, habe ich eigentlich auch keine Bedenken, dass es sich um eine ernsthafte Konkurrenz für den Monitor 30 handeln könnte.

Die Linton Heritage möchte ich auch mal noch erwähnen. Sehen auch aus wie klassische BBCler und kosten nur schlappe 1k€.

Wären auch beide meine Tipps als preiswerte Alternativen gewesen mit leicht britischer Abstimmung, also eher warm und etwas zurückgenommenen Präsenzbereich.

Ich hatte fast alle Modelle von Nubert zuhause. Nuvero 60 auch. Wie ein Händler mir auf meine Frage: was meinen Sie über Nubert Boxen? Sagte:
Nubert ist sehr in Mainstream Bereich sehr bekannt und beliebt, baut Boxen die relativ günstig und schön sind und leider keine Musik wiedergeben :-)
Harbeth, Spendor und Audio Note würde ich nie mit Nubert vergleichen. Sorry. Sehr gute Messwerte das wars denn auch.

Ist vermutlich auch Geschmacksache und teilweise Voreingenommenheit, habe z.B. letztens ein Paar NV110 gehört und fand sie für ihre Preisklasse gut und weniger gesoundet als manche von highendern hochgelobte Proac (hatte selber welche) oder PMC, aber egal.

Hi,

Wie ein Händler mir auf meine Frage: was meinen Sie über Nubert Boxen? Sagte: Nubert ist sehr in Mainstream Bereich sehr bekannt und beliebt, baut Boxen die relativ günstig und schön sind und leider keine Musik wiedergeben :-)

typische Aussage von Händlern über Produkte von Direktvertrieblern. Was soll er auch sonst sagen.

Also ich finde, dass Nubert sehr gut klingt. Ziemlich neutral und sauber, ohne Übertreibung im Bassbereich.

Mfg Franz

candyman77 (Beitrag #2298) schrieb:

Wie ein Händler mir auf meine Frage: was meinen Sie über Nubert Boxen? Sagte: Nubert ist sehr in Mainstream Bereich sehr bekannt und beliebt, :-) Harbeth, Spendor und Audio Note würde ich nie mit Nubert vergleichen. Sorry. Sehr gute Messwerte das wars denn auch.

Na, was wird ein Händler wohl sagen bez. Produkten eines Herstellers, der auf Direktvertrieb setzt?

und bezüglich ...... und leider keine Musik wiedergeben"

ist ein Klassiker unter den Händlersprüchen.. Viele Händler verstehen weder formal noch inhaltlich etwas von Musik
Das merkt man auf Messen immer wieder. Bez Musik oft Dummschwätzer und Ahnungslose...
Wer auf deren Gerede überhaupt einen Cent gibt... Sich selbst ein Urteil bilden und schlicht solch meist kommerziell begründeten Aussagen überhören...

Ich höre viel Jazz und Vokal Jazz, sowohl alte als auch neuen Sachen Miles Davis und Nils Peter Malvaer, Billie Holiday und so weiter. Diese Interpreter auf eine Anlage von Cyrus, Naim, Linn Elektronik und harbeth, Spendor und besonders AN Boxen klingt deutlich angenehmer als auf Nubert. Meine Kinder 18/20 fanden Nubert deutlich besser als Harbeth. Sie meinten Harbeth hat nicht so viel Bass ;-)
Ich kenn aber einige die nach xx Jahren von Nubert weiter gegangen sind und einige die bei Nubert stehen geblieben sind.
Ist jedem selbst überlasen. Habe persönlich nichts gegen Nubert. Würde aber immer Neat, Spendor, Harbeth mit passender Elektronik hören und vergleichen.

thewas (Beitrag #2297) schrieb:

Wären auch beide meine Tipps als preiswerte Alternativen gewesen mit leicht britischer Abstimmung, also eher warm und etwas zurückgenommenen Präsenzbereich. :prost

Dankeschön Theo, Du hast wenigstens gewürdigt, daß ich sogar den gutmütigen Verlauf im empfindlichen Hörbereich bei meiner Empfehlung mit einbezogen habe.

Die kennt ja keiner



Gruß