Der Harbeth Thread.

das sind LS für Männr mit Kujones !

die standen im kings club und machten die stimmung.
in nem anderen club standen die sentry 3

das hatte was.
is aber nix für den sozialen wohnungsbau.

@Paddy_Dignam, du meintest sicher Cojones. 🥚

Servus Gekko

Leider bist Du gar nicht auf die von Dir zur Sprache gebrauchten Reflexionen, darum ging es Dir ja eingegangen. Ebenfalls deine These, warum mehrere Lautsprecher in einer Anlage nicht funktionieren?
Dafür hast Du neue Theorien aufgemacht, die ich gerne richtig stellen will:

.Und natürlich resonieren die großen Bassfolien.

Echt, durch den immensen Körperschall, den der geschlossen verbaute 10cm!!! TMT bei den gering möglichen Lautstärken der P3 entwickelt? Dazu noch wäre dann eine aktive Bassabgabe der Folie, ja immer am Rande der Resonanz! Das ist doch hanebüchen.
Was Du vielleicht mal gehört hast, ist die Problematik der Bass Absorption eines großen Bassreflexsystems, welches im Helmholtz Prinzip wirkt. Dies kann bei ungünstiger Positionierung je nach Abstimmung Bassenergie aus dem Raum nehmen. Hängt natürlich auch vom Füllmaterial und dessen Dichte ab.

. Wenn du davorstehst und in in die Folie sprichst, hörst du schon Reflexionen.

Man Du bist echt ein Quell reinster Räuberpistolen, Du hörst am gefalteten Dipol wirkend Reflexionen bei Stimmanregung. Respekt, dann sind Wände und Scheiben der Superlativ



Gut, dass die Harbeth bodennah als Halbraumstraher nach vorn wirken, ist dann auch egal was?

Über den restlichen Unsinn sehe ich milde hinweg, OK?

Gruß

Du wir haben bereits unsere Infos hier geschrieben, dem geneigten Leser bleibt nun die Aufgabe gestellt, welche Argumente er für sinniger hält

Gruß

Ich hatte auch ne NAP 250 an meinen Harbeth. Da war genau gar nicht mehr Bass😂

vinyl-gekko (Beitrag #2057) schrieb:

. Lauf BDA sollte die P3 ESR am besten FREI IM RAUM AUFGESTELLT werden. aber du weißt das ja besser als die BDA.

zumindest hat diese Empfehlung, wenn sie denn stimmt, einen gewissen Sinn für Humor

weiß man doch, daß kleine Lautsprecher mit diesem früh abfallenden Frequenzgang unter 100 HZ dringend die Unterstützung der Rückwand brauchen, damit da überhaupt so etwas Ähnliches wie Bass herauskommt....

Ich hatte in frühen Zeiten mal ne kleine Heybrook. Eigentlich ein guter Lautsprecher, aber frei aufgestellt bzw "ohne Rückwand" ging da unten gar nichts. Wer frei aufgestellt und ohne Subs damit zufrieden ist, hört halt Musikformen, wo das nicht weiter auffällt bzw. nicht vorkommt.

Ich hab fürs Schlafzimmer z.B ne alte aktive Braun LV720. Die brauchen auch die Rückwand, obwohl keine Kompaktlautsprecher. Die Entwickler haben die damals so konzipiert, daß sie für den Betrieb an der Rückwand ausdrücklich gedacht waren..Dadurch entsteht ein ausgeglichener Frequenzgang bis 50 Hz und das sollte für Hifi bezüglich der Wiedergabe fast aller Musikgenres auch der Anspruch sein.

Vielliecht ist ja mit FREI mindestens 30 cm von der Wand entfernt gemeint - dann könnte es passen

Edi_aus_Wien (Beitrag #2034) schrieb:

EDIT: Gekko was sagst du eigentlich dazu, dass Alan Shaw selbst sagt seine Speaker gehen egal mit welchen AMP gleich gut? Alan Shaw vertritt in seinem Forum ja selbst die Meinung wie viele AVR User hier

Ich schätze Alan Shaw sehr, doch warum er diese Aussage, die in allen Hifi Foren gefühlt 1000mal zitiert wird, treffen musste, ist mir ein Rätsel. Mein Händler hatte mir zum Testen einen Cyrus Amp stehen gelassen und ich mag diese kleinen Kisten wirklich gerne, hatte sie früher an Canton und SF Liuto gehabt. Aber an meiner HL Compact war allerdings der Hochton irgendwann so nervig schrill, dass ich meistens nach 30 Minuten nicht mehr Musik hören wollte - ganz anders als mit meinem Rega nun.

Prinzipiell glaube ich, dass die Harbeth Boxen einfach zu betreiben sind, aber gleicher Klang ist nonsense...

Warum sagt das dann Alan Shaw? Kennst du seine Boxen besser als er?

Na ich habe eben welche...

Spötter behaupten, es wäre Marketing, um das Budget optimal zu Gunsten der Boxen aufzuteilen. Ich interpretiere die Aussage nicht, bleibe aber dabei, dass unterschiedliche Verstärker unterschiedlich klingen - auch an Harbeth LS

Edi_aus_Wien (Beitrag #2063) schrieb:

Warum sagt das dann Alan Shaw?

Ich glaube nicht, dass es sonderlich seriös auf die teilweise doch kompetente Kundschaft wirken würde, wenn Alan Shaw behaupten würde "...boaahh ey hör mal, was die P3 für Oberbass mit der Nap 250 macht..." Ich zumindest würde mir da verarscht vorkommen. Und der gute Mann hält sich intelligenterweise aus solch einer Diskussion dann auch raus

Er hält sich doch nicht raus... schaut doch mal in seine Usergroup was er da teilweise schreibt...

"You might not like that, it might be uncomfortable reading, hostile to experience or whatever, but it is actually the indisputable truth. And to deny that is to deny gravity. Sorry. "

Sagt schon alles aus

Grüße Ed

Ich schlage, vor, dass wir hiermit das Thema beenden - und sorry, dass ich es nochmal hochgepoppt habe.

Das Topic Verstärkerklang ist schon 1000 mal im Forum diskutiert worden und ich habe noch kein Forenmitglied gefunden, dass seine Meinung aufgrund der Diskussion geändert hat.

Edi_aus_Wien (Beitrag #2066) schrieb:

Er hält sich doch nicht raus... schaut doch mal in seine Usergroup was er da teilweise

Aber er gibt keine konkreten Verstärker- bzw. Markenempfehlungen, oder? Jedenfalls habe ich dahingehend noch nichts von ihm gelesen. Wenn doch, bitte Link. Würd mich nämlich interessieren.

Die P3 stehen eigentlich im Nebenraum auf dem Wandschrank, die Aufstellung dicht an der Wand bringt mehr Bass aber keine Räumlichkeit und Tiefe und spielen eher langweilig. Bei einer Aufstellung im Raum oder auch auf dem Boden vor den Maggies, was auch sehr gut funktioniert, klingen die P3 sehr schön, insbesondere wenn man gerne auch mal leise hören möchte.

Ein kleiner Nait2 reicht dann auch völlig aus, klanglich passiert -bis auf mehr Druck im Bassbereich bei einer 250- eher etwas im Vorstufenbereich, bin aber kein großer Freund von AB Vergleichen, sondern behalte und höre die Geräte über einen langen Zeitraum zu Hause, und entscheide dann also rein subjektiv aus dem Bauch heraus. Meine Geräte solten neben Design, Haptik und Qualität selbst erklärend, gerne ohne Fernbedienung und nachhaltig produziert sein.

Fazit: Wer kein großen Lautstärken braucht, 15 bis 20 qm hat und die Boxen frei aufstellen kann, bekommt einen sehr schönen Lautsprecher. Leider in Deutschland völlig unbekannt, sind die QuattroR+ von Pierre Etienne Leon als kleiner Tip. http://pe-leon.com/enceinte/quattrorplus

7rm7 (Beitrag #2069) schrieb:

Leider in Deutschland völlig unbekannt, sind die QuattroR+ von Pierre Etienne Leon als kleiner Tip. http://pe-leon.com/enceinte/quattrorplus

Das Problem bei solchen Exoten ist, dass der Wiederverkaufswert gleich null ist - habe auch schon die leidvolle Erfahrung gemacht...

Mei gibts auch aus Deutschland und viel günstiger, dazu noch bessere Schallwand ( Kantenreflexionen) und Trennfrequenz Steilheit

http://www.phonar.de/veritas_next.html

Aktivlautsprecher http://www.phonar.de/wireless_hifi.html

Ps.: Als Bausatz gibt es das Vifa / Wavecor Derivat des Franzosen zu hauf. Natürlich ohne das Compound Späßchen

Optik natürlich frei wählbar

https://www.ebay-kle.../1063707957-172-1058

Gruß

Wie kommen die auf 2600 Euro?

Da könnte ich mir doch mehrere paar von Phonar Veritas hinstellen...

Grüße Edi

Hallo Harbeth Fans,

aus heutigem gegeben Anlass, möchte ich Euch etwas mit auf den Weg geben.

Wenn es in diesem Thema, wie leider auch in einigen anderen Themen weiter so umentspannt geschrieben wird, werde ich hier die Moderiert Taste drücken. Es kann nicht angehen, dass immer wieder Antworten erstellt werden, die versuchen offensichtlich oder unterdrückt Personen und Mitschreibende zu veräppeln, oder zu beleidigen. Wenn das also so weitergeht, werden wir die nächste Stufe hier zünden. alles klar?

Ich wünschen einen friedlichen und musikalischen Tag. Leute es geht hier ums Hobby und nicht um Euer aller finanzielles Überleben.


Greetings

Rollei
Moderator

Leute es geht hier ums Hobby und nicht um Euer aller finanzielles Überleben.

bei DEM Hobby leider manchmal schon.......

Ich weiß - wem sagst Du das...

Wenn ich an meinen Keller denke, gut das meine Frau keine Ahnung hat vom dem Kram der da ist, weg kommt und neu dazukommt.

Der Anwalt könnte auch teuer werden. genug OT

Rollei

Hihi, so halte ich das auch

also ich sach ma so:
wer seine geliebte kleine Frau hintergeht oder gar hinters Kicht führt -
der gehört geteert und gefedert.
Jawoll

also ich sach ma so: wer seine geliebte kleine Frau hintergeht oder gar hinters Kicht führt - der gehört geteert und gefedert.

Man darf sich nur nicht erwischen lassen, also nie Rechnungen rumliegen lassen und so.
Ich sage auch nie, wieviel die Kisten kosten.....
Ich sage immer nur"Ich habe wieder gut was verkauft, das finanziert die neuen Sachen!"...........

vinyl-gekko (Beitrag #2078) schrieb:

Ich sage auch nie, wieviel die Kisten kosten..... Ich sage immer nur"Ich habe wieder gut was verkauft, das finanziert die neuen Sachen!"...........

ich glaube jetzt langsam wirklich wir sind alle gleich und austauschbar...........

Leute,
jetzt nochmal ganz dringend, weil ich zwei Angebote habe:
Harbeth Compact 7ES-3 (inkl. Skylan-Stands!) oder Super HL5 (ohne "Super") ohne Stands - nahezu zum selben Preis.

Raum ist 25m2 groß und hat hohe Decke. Hörabstand 3m, gleichschenkliches Dreieck ist gewährleistet, normaler Besatz mit Polstermöbeln, Teppich, aber auch Dielen.

Was wäre Eure Wahl?

Hi,

ich hatte beide. Die SHL 5 ist der bessere LS, ausgewogener, breitbandiger, die C7 ist zu stark Grundton und Oberbass-betont.

Gruß gekko

Ja, ich würde auch zur SHL5 greifen.

Aber wir reden doch hier nur über minimale Unterschiede, oder?

Optisch finde ich die Compact 7 etwas gefälliger. Nicht ganz so behäbig. Mit Verlaub.

Tja, hier ist eben eher eine Harbeth „Plauderecke“, daher wird Dir wohl nichts anderes übrig bleiben, als diese Entscheidung selbst zu treffen.
Was jeder hier subjektiv empfindet, bringt Dich ja auch nicht wirklich weiter

Technisch wirft die 5er mehr Hochton Energie in Deinen Hörraum, über den Bass bestimmt leider deine Hörzone!

Gruß

Und die Hörzone ist bekanntlich recht groß und hoch. Ich würde die SHL5 nehmen und dann ggf. mit einer Raumkorrektur betreiben.

Für die S-HL5 gibt es bei IKEA gut passende Hocker zum draufstellen, das wäre meine Wahl. Das sind einfach sehr geile Boxen.

Esche (Beitrag #2084) schrieb:

Tja, hier ist eben eher eine Harbeth „Plauderecke“, daher wird Dir wohl nichts anderes übrig bleiben, als diese Entscheidung selbst zu treffen.

Das muss er immer und sowieso, aber für einen selbstgefälligen, überheblichen Spruch ist Dir ja keine Überleitung dämlich genug.

Aber wir reden doch hier nur über minimale Unterschiede, oder?

nö
Die SHL5 ist klar der bessere LS-wenn eine gewisse Mindestraumgröße gegeben ist und bei 25qm sollte das hinhauen mit einem Amp mit guter Basskontrolle.

Jungs und wie sieht es mit M30.x aus? 7ES vs SHL5 ist klar. Wie sind aber im Vergleich M30.x?

Hi

ich habe die M 30.1 damals im Vergleich zur SHL5 beim Händler gehört, als ich die SHL5 gekauft habe.
Ich fand die M 30 "nüchterner", trockener und auch etwas detaillierter und präziser als die SHL5, die SHL klang aber voller, wärmer und größer. Das entspricht mehr meinen Hörvorlieben, also nahm ich die SHL5

Gruß

Hi,

das "M" steht für Monitor. Und so klingt sie auch. Weitgehends ehrlichl. Mir gefälllt es. Verstehe aber auch, wenn das manchen zu direkt ist.

Monitor ist ja keine geschützter Begriff. Jede 49.- € Dose darf sich Monitor nennen.

Aber bei Harbeth´s M30 trifft es zu. Sie zeigen was auf der Software drauf ist.

Mfg Franz

Monitor ist ja keine geschützter Begriff. Jede 49.- € Dose darf sich Monitor nennen. Aber bei Harbeth´s M30 trifft es zu. Sie zeigen was auf der Software drauf ist.

Na ja, nach der üblichen Definition vom Monitor (linearer Frequenzgang) ist gerade die alte M30 keiner, sondern ein eher ein angenehm dunkel gevoiceder Lautsprecher https://www.soundsta...harbeth_30_domestic/ , da gibt es durch aus "149€ Dosen" die eher "Monitor" sind. Damit will ich nicht die Harbeth schmälern (ich mag ihr voicing sehr gerne), nur manch etwas zu überheblichem Kommentar relativieren.

Hallo,

hat Jemand "Kenntnis" (- bitte kein Gelaber! -) über die von Harbeth verwendeten Chassis?

Sind das Eigen-Entwicklungen und -Produktionen, oder sind die - von wem? - "gekauft"?

Die Tiefmitteltöner sind auf jeden Fall Eigenkonstruktionen, Harbeth hat mittels britischer Forschungsgelder das Konusmaterial "Radial" entwickelt https://www.harbeth....-midrange-drive-unit
Wieso, möchstest du Replikas bauen?

Hi "thewas",

ich hab' auch ein schönes kleines Filmchen für Dich: https://www.bing.com...081008C&&FORM=VRDGAR .

Nachbauen würde ich lieber eine Saturn 5, statt einen Fiat Panda.

CarlosDZ (Beitrag #2093) schrieb:

hat Jemand "Kenntnis" (- bitte kein Gelaber! -) über die von Harbeth verwendeten Chassis?

Die Hochtöner in den Harbeth kommen von Seas, wenn ich mich nicht täusche. Gewebekalotte beim 30 und 40, Metallkalotten bei den anderen Modellen.

CarlosDZ (Beitrag #2093) schrieb:

Hallo, hat Jemand "Kenntnis" (- bitte kein Gelaber! -) über die von Harbeth verwendeten Chassis? Sind das Eigen-Entwicklungen und -Produktionen, oder sind die - von wem? - "gekauft"?

Wenn Du Gelaber vermeiden willst, dann mach Dir doch selbst die Mühe beim Vertrieb auf die Website zu schauen. Da gibt es einige Informationen und wenn das nicht reicht, dann könnte man den Vertrieb oder sogar den Hersteller anfragen. Das erspart Gelaber.

CarlosDZ (Beitrag #2095) schrieb:

Nachbauen würde ich lieber eine Saturn 5, statt einen Fiat Panda.

Warum dann das Interesse zu dem Treiberursprung?

ch hab' auch ein schönes kleines Filmchen für Dich: https://www.bing.com...081008C&&FORM=VRDGAR .

Was hat dieser JBL PA-Scheiss hier verloren???

Findet sich doch immer einer der den Thread verkackt. Zurück zum Thema?

thewas (Beitrag #2092) schrieb:

Monitor ist ja keine geschützter Begriff. Jede 49.- € Dose darf sich Monitor nennen. Aber bei Harbeth´s M30 trifft es zu. Sie zeigen was auf der Software drauf ist. Na ja, nach der üblichen Definition vom Monitor (linearer Frequenzgang) ist gerade die alte M30 keiner, sondern ein eher ein angenehm dunkel gevoiceder Lautsprecher https://www.soundsta...harbeth_30_domestic/ , da gibt es durch aus "149€ Dosen" die eher "Monitor" sind. Damit will ich nicht die Harbeth schmälern (ich mag ihr voicing sehr gerne), nur manch etwas zu überheblichem Kommentar relativieren.

Hi,

1. habe ich von 49 Euro gesprochen und nicht von 149.

2. war das nicht überheblich gemeint. Wollte nur klar stellen, dass sich wirklich jeder LS Monitor nennen kann, weil eben dieser Begriff nicht geschützt ist.

3. Der M30 klingt alles andere als dunkel. Das stimmt einfach nicht. Egal was irgendwelche Messungen sagen.

Thats all.

Man man.......

Franz

Wollte nur klar stellen, dass sich wirklich jeder LS Monitor nennen kann, weil eben dieser Begriff nicht geschützt ist.

Genau, siehe z.B. auch https://www.stereoph...speaker-measurements

Der M30 klingt alles andere als dunkel. Das stimmt einfach nicht. Egal was irgendwelche Messungen sagen.

Wie genau lautet die Bezeichnung von deinen am Typenschild?
Zudem tonale Wahrnehmung auch ne Gewöhnungssache ist und auch stark von Aufstellung und Raumakustik abhängt, durch problematische Bassauslöschungen schaffe ich z.B. in meinem Raum auch dass fast alle Lautsprecher zu hell klingen wenn ich sie nicht sehr gezielt aufstelle (durch den Allison Effekt durch die nahen Grenzflächen).

Hallo,

mich interessiert die Monitorqualität des 40.1. Und die von Stereophile gemessene Sprungantwort und das Spektrogramm irritieren da schon etwas.
https://www.stereophile.com/images/archivesart/1008harH40fig7.jpg
Sounding mit einem Mittelbassbuckel würde ich als subjektiv nachsehen, resonanzfreie Klangwiedergabe aber wäre immer eine Tugend.