DIY vs Fertigboxen

Da wärs für mich auch ne Überlegung wert, würde dich gerne mal kennenlernen.

Hier gibt es die Thor Evo 4 komplett fertig:

http://www.klangmanufactur.com/pd1154588950.htm?categoryId=1

Allerdings für 3275 Euro das Paar.
Ich habe dort einmal angerufen und telefonische Auskunft
scheint es dort nicht zu geben.Es meldete sich eine Dame,
die meinte, ich solle ihr per E-mail die Fragen stellen, da ihre Kollegin heute nicht da ist.Finde ich persönlich ein wenig merkwürdig, da man ja als Kunde auch gerne einmal persönlich aufgeklärt werden möchte.

Außerdem wollen die für das Paar 3275 Euro haben - in Hamburg bekommt man es komplett fertig, ebenfalls in
Kirsche Funier für 2700 Euro.

Ich habe jetzt einfach mal gemailt und nach dem günstigsten Preis für das Paar angefragt - mal sehen, was dabei rauskommt.

Kennt jemand von Euch diese Firma?

Es meldete sich eine Dame, die meinte, ich solle ihr per E-mail die Fragen stellen, da ihre Kollegin heute nicht da ist. Finde ich persönlich ein wenig merkwürdig, da man ja als Kunde auch gerne einmal persönlich aufgeklärt werden möchte.

Ja da mußt zum Fachhandel gehen....

Ich finde das Geschäftsgebaren ehrlich gesagt ein wenig fragwürdig.

Was ist denn da fragwürdig...?

Hab ich doch bereits erklärt.

da man ja als Kunde auch gerne einmal persönlich aufgeklärt werden möchte.

Nur mal so zur Anmerkung und als Tipp , keine nach deinen Wünschen gebauten Lautsprecher übers Internet kaufen

Begründung :

Ein Widerrufsrecht besteht nicht bei Waren, die auf Spezifikation des Käufers hin angefertigt werden, die ein­deu­tig auf seine Bedürfnisse zugeschnitten sind (Sonderanfertigungen) oder die aufgrund ih­rer Be­schaf­fen­heit nicht für eine Rücksendung geeignet sind. Ferner besteht ein Widerrufsrecht nicht für ganz oder teilweise bereits verleimte Artikel.


Lässt sich gut auf Bausätze anwenden

Wenn es die Teile in Hamburg zu kaufen gibt , dann hock dich ins Auto und fahr da hin .

Gruß Haiopai

Wenn es die Teile in Hamburg zu kaufen gibt , dann hock dich ins Auto und fahr da hin .

Geht leider nicht, da sie die Evo 04 nicht vorführbereit haben.
Will sagen, dass man sie dann bauen lassen muss und somit natürlich auch bezahlen.

Autsch , 2700 € für Lautsprecher die ich vorher nicht hören kann , keine Chance , auch nicht wenn sie die guten Seas Chassis verbaut haben .

Gruß Haiopai

Haiopai schrieb:

Autsch , 2700 € für Lautsprecher die ich vorher nicht hören kann , keine Chance , auch nicht wenn sie die guten Seas Chassis verbaut haben . Gruß Haiopai

Hatten wir das nicht schon als Vorteil der Fertiglautsprecher verbucht...

Hi,

einfach mal im diy-bereich höflich die frage nach probehören stellen.

einige user hier haben die thor evo gebaut. vieleicht bietet sich ja eine möglichkeit.

gruss stefan

Ja stimmt schon - das Risiko ist dann zu hoch.
Also noch ein wenig mehr sparen und dann die Elac
FS 249 kaufen - da weiß ich auf jeden Fall, dass sie mir klanglich und auch optisch absolut zusagen.
Und eine 10 jährige Garantie ist auch nicht zu verachten.

Hi,

dass so wenige händler die möglichkeit zum probehören anbieten, hat zum teil auch mit den geschäftsgebaren des seas-vertriebs intertechnik zu tun.

bei einer handelsspanne von 5 %, ja richtig geschrieben fünf prozent, die den kleineren händlern gegeben wird, erübrigt sich jede weitere diskussion.

damit hat sich intertechnik fast ein monopol für die chassis von seas und excel geschaffen.
der intertechnik-internet-vertrieb macht das geschäft, beratung vor ort ist gestorben.

gruss stefan

Hifi-Tom schrieb:

Hatten wir das nicht schon als Vorteil der Fertiglautsprecher verbucht... :D

Nö Tom , das sehe ich eher Händler spezifisch ,wenn ich einen Bausatz als Fertiglautsprecher einschl. Gehäuse Finish anbiete , dann gelten auch die gleichen Bedingungen wie für Fertiglautsprecher .
Sprich , dann muß ich als Händler in den sauren Apfel beißen und mir ein Paar in die Vorführung stellen .

Die Erwartung das irgendein Kunde mir 2700 € in die Hand gibt für die Katze im Sack ,ist ein bisschen sehr optimistisch .

Gruß Haiopai

Sprich , dann muß ich als Händler in den sauren Apfel beißen und mir ein Paar in die Vorführung stellen . Die Erwartung das irgendein Kunde mir 2700 € in die Hand gibt für die Katze im Sack ,ist ein bisschen sehr optimistisch .

Vollkommene Zustimmung - das sehe ich genauso, denn wenn
eine DIY Fertigbox wirklich sehr gut ist und klingt, dann
gibt es auch keine bessere Werbung, als diese als Paar vorführbereit zu haben.

Ich hatte doch schwer in Erinnerung, dass du dir die Cabasse Bora gönnen wolltest!
Warum der Sinneswandel zu Elac?

Mein rein subjektiver Eindruck:

Die Elac ist ebenfalls sehr dynamisch, aber etwas tranparenter in der Auflösung - meiner Meinung nach dadurch natürlicher im Klangbild und insgesamt gesehen vollmundiger.

Hör Dir mal beide an.Ist aber reine Geschmackssache - die
Bora ist ja eine Kompaktbox.Als solche absolut genial und
von daher ist der Vergleich zur Elac FS 249 auch nicht ganz gerecht.

Hallo,
konnte die Thor evo4 vor einem Jahr für 1200 € in der Bucht erwerben (Tolle Verarbeitung - wie neu). Für mich ein absoluter Blindkauf - allein die Seas Chasis liesen mir die Spuke im Mund zusammen laufen.Aufgestellt und wau...!
Tolle Räumlichkeit und tollen knackigen Bass. Vorsicht bei der Verstärker Wahl... bei manchen kann es sehr schnell zu harsch werden. Bin jetzt bei einem älteren Aaron No. 5 (280 € aus der Bucht) angelangt - harmoniert perfekt zusammen. Die Thor brauchen auf jedenfall Elektronik, die nicht zu sehr analytisch(hell abgestimmt) aufspielt.Jetzt bin ich endlich nach langer Suche über B&W, Nubert u. Phonar endlich happy.
Aaron als Verstärker für andere Lautsprecher kann ich nur dick Empfehlen.
LG Frank

Diese Boxen habe ich noch nie gesehen:

http://www.ebay.de/i...&hash=item2569c6da3f

Die sehen gut aus, aber der Preis...

Scan Speak, hübsch.

Das bei Sonus/Isophon kopierte Design ist auch hübsch aber nunja den Preis...

schick sind sie wirklich aber der preis is schon krass

Oh man, ich finde die ehrlich gesagt total hässlich. Da kann man mal wieder sehen, wie unterschiedlich Geschmäcker sind.

Rein optisch finde ich die Elac FS 249 recht gelungen:

Bis auf die Treiber, ja.
Wobei ich die Thor noch schicker finde, erst Recht ohne die Aluplatten

Ja, die Thor ist ebenfalls klasse.

http://www.ebay.de/i...&hash=item2569c61e1a

Ich hatte all in 400 bezahlt...

hattest du sie beim ortsansässigen Schreiner, oder beim Netzhändler (SpeakerSpace?) anfertigen lassen?

Gemischt..

Die Fronten von Speaker Space, den Rest als Zuschnitt aus dem Baumarkt und dann selber geleimt.
Die ortsansässigen Schreiner sind für mich kein Thema mehr, nachdem manche Phantastpreise wollten oder mich am Telefon ausgelacht hatten, nach dem Motto, unter 3000 rühren wir keinen Finger.

Hmm das ist natürlich nicht besonders nett.

Das Ebayangebot geht relativ in die Richtung der Gehäuse meiner Triptychons, wobei bei mir anderes Holz und viele komplexe CNC Fräsungen gemacht werden mussten.

Es hatt auch etwas gedauert, aber ich hab einen fairen und kompetenten Tischler gefunden

Aber für 400€ hätte ich das wohl nichtmal selbst hinbekommen^^

Respekt an deine handwerklichen Fähigkeiten!

R-Type schrieb:

Gemischt.. Die Fronten von Speaker Space, den Rest als Zuschnitt aus dem Baumarkt und dann selber geleimt. Die ortsansässigen Schreiner sind für mich kein Thema mehr, nachdem manche Phantastpreise wollten oder mich am Telefon ausgelacht hatten, nach dem Motto, unter 3000 rühren wir keinen Finger.

So sieht es aus, dann bleiben nur noch MDF Platten, grusel. also ne ein bisschen optik muss bei HiFi schon rüberkommen. Dann sind da noch die Weichen und die Chassis, wenn man sich mal die Preise zu gemüte führt pro Stück jeweils, weiss man erst wie billig man echt klasse Boxen fertig kaufen kann !
Zumal ich eh noch nie nen Bausatz gesehen habe für 'echte High End' Boxen. Wer soll denn da die Gehäuse zusammen schustern, der nicht gerade zufällig ne fertig eingerichtete Holz werkstatt im Vorgarten stehen hat....

Das haut doch alles vorne und hinten NICHT hin.
Okay zwischen sagen wir 600 das Paar und 1500 mag man in etwa gleich teuer kommen und anschliessend ne subjektiv "bessere" Box haben. Man hat se ja selber zusammen geklatscht; aber beim Weiterverkauf kommt dann das böse Erwachen.
Und wegen so was Offensichtlichen diskutieren wir hier 30 Seiten hin und her.

Zumal ich eh noch nie nen Bausatz gesehen habe für 'echte High End' Boxen.

Tja..
Das heisst aber nicht, das es sie nicht geben würde.
Ich z.B. hatte die Wahl, mit dem Geld in der Hand.
"Mittelprächtige" Fertigboxen für 4000..5000, dafür in bester Optik.
Oder über Zweifel erhabener Klang in z.Zt nicht so hübscher Verpackung.
Ich habe mich für letzteres entschieden, weil für mich bei Lautsprechern eher der Klang eine größere Rolle spielt.
Ich weiß, solls auch andersrum geben.

@mackimessa: Nur weil du das nicht kannst, heißt es nicht das es nicht andere schon können.
Abgesehen davon scheinst du noch nicht wirklich viele Bausätze gesehen zu haben...
Auch ist MDF das Material für LS schlecht hin, viele deiner fertigen "High-End" LS sind ebenso aus MDF gebaut!

Hi,

"zusammengeklatscht,
Zumal ich eh noch nie nen Bausatz gesehen habe für 'echte High End' Boxen.
So sieht es aus, dann bleiben nur noch MDF Platten, grusel."

keine ahnung aber hauptsache mal was rausgelasen. und bloss nicht die mühe machen, mal zu schauen, was diy-laien so auf die beine gestellt haben oder mal auf die websites der anbieter gehen.
könnte ja nicht den mit eigenen vorurteilen und der unwissenheit übereinstimmen.
nur mal als kleiner tipp: mdf ist ein sehr gutes material für dem lautsprecherbau, das dann entsprechens gut furniert und lackiert werden kann. aus genau diesen grund werden ja auch die meisten fertiglautsprecher aus diesen material gebaut. aber die haben ja alle keine ahnung, gell?

zeige du mir mal ein paar fertiglautsprecher für 1500 euro mit excel, eton oder scan speak -bestückung.

gruss stefan

Nicht aufregen, der lebt in seiner eigenen "High-End" Werbeprospektewelt.

mackimessa schrieb:

So sieht es aus, dann bleiben nur noch MDF Platten, grusel. also ne ein bisschen optik muss bei HiFi schon rüberkommen.

Hi , was ist denn daran gruselig , die meisten Lautsprecher bis in höchste Preisklassen bestehen zum Großteil aus MDF .

Und ein hochwertiges Lackfinish zaubert dir jeder Lackierer auf dieses Material .

Willst du Holzoberfläche und hast keinerlei Übung im furnieren , bietet sich dünnes Sperrholz an .
Je nach Stärke eröffnet das sogar die Möglichkeit, Einfräsungen für Chassis einzusparen .
Gleichzeitig ist Sperrholz sehr einfach mit primitivsten Mitteln aufzukleben ,Gefahren wie Blasenbildung beim furnieren besteht da nicht .

mackimessa schrieb:

Dann sind da noch die Weichen und die Chassis, wenn man sich mal die Preise zu gemüte führt pro Stück jeweils, weiss man erst wie billig man echt klasse Boxen fertig kaufen kann !

Hast du diesen Thread eigentlich im Detail mal gelesen, oder existiert da ein Verständnisproblem ??

Sich Weichen fertig aufbauen zu lassen ist kein Thema ,bei den Chassis spart man je mehr ein , je teurer der Lautsprecher wird .

Beispiele sogenannter "High End" Hersteller gibt es genug , Sonics ist da beispielsweise immer wieder gerne genommen .
Bei denen stammen nahezu alle Chassis aus der Seas Prestige Serie und damit der PREISGÜNSTIGEN Produktlinie von Seas .

Vergleichbare Bausätze zu Sonics Produkten findest du im Intertechnik Katalog schon genug ,da braucht man nicht einmal K+T oder Hobby Hifi bemühen .

Im Gegensatz dazu gibt es aber nicht ein einziges Produkt dieser Firma , welches auch nur ansatzweise die Chassisqualität einer Thor Evo bietet , die Stones hier angesprochen hat .

mackimessa schrieb:

Zumal ich eh noch nie nen Bausatz gesehen habe für 'echte High End' Boxen. Wer soll denn da die Gehäuse zusammen schustern, der nicht gerade zufällig ne fertig eingerichtete Holz werkstatt im Vorgarten stehen hat....

Was sind den für dich echte High End Boxen , etwa die italienischen Kisten , die weiter oben verlinkt sind , oder Isophon Konstrukte mit den zugekauften Keramik Chassis , die ähnlich aufgebaut sind für Preise von 30 bis über 40000 € ?

Vorweg mit Sonus Faber haben solche Konstruktionen nix zu tun ,das wäre echtes Handwerk .
Gehäuse in Schichtbauweise , wie sie da zu sehen sind , sind dagegen aus handwerklicher Sicht lächerlich einfach in der Fertigung , weswegen ich auch absolut nicht begreife , warum da so ein Gedöns drum gemacht wird .

Wenn man sich viel Arbeit antun will , dann fertigt man solche Teile mit ner Stichsäge aus dem Baumarkt und reichlich Sägeblättern und Schleifpapier .

Was an diesen Konstrukten teuer ist , das ist nicht die handwerkliche Fertigung , sondern der überdimensional anfallende Verschnitt bei dieser Bauweise .

Von den reinen handwerklichen Anforderungen her ist diese Bauform dagegen unterstes Niveau und absolut Anfänger freundlich .
Sich ne Anzahl gleicher MDF Platten zuzusägen und aufeinander zu leimen , dazu gehört nicht viel .

Gerundete Seiten kriegt man auf die Art supereinfach hin , ohne was biegen zu müssen .

Ist immer witzig , wie es derlei Firmen oft mit Hilfe der Flachpresse schaffen ,völlig gewöhnlichen Bauformen den Ruf von Handwerk in höchster Vollendung anzudichten .

Die Kisten werden in Einzelteilen maschinell gefertigt , zusammenstecken kann sie dann jeder Hilfsarbeiter ,gerade wenn die Endmontage wie bei Isophon mittels durchgängiger Gewindestangen bewerkstelligt wird , die man einfach mittels Drehmomentschlüssel zusammenschraubt .
Kompliziert ist da gar nix , nur Material intensiv .

Von daher hast du vielleicht sogar recht , das man kaum DIY Vorschläge in einer Form findet , wie man heute den Begriff "High End" zu definieren pflegt .
Dieser Begriff ist heute leider nur allzu oft eine Kurzform für "viel blödsinnigen Aufwand treiben um Laien möglichst nachhaltig zu beeindrucken".

Schaut man dazu noch mal in einen anderen Bereich , nämlich den professioneller Studiotechnik , führen die Hersteller dort seit Jahren vor , wie man klangliche Ergebnisse für einen Bruchteil der Kosten auf gleichem oder besseren qualitativem Niveau erzielen kann .

Dagegen anzustinken fällt auch dem DIY Bereich extrem schwer .

Gruß Haiopai

mackimessa schrieb:

...

Auch wenn ich der Meinung bin dass absolute Laien mit Selbstbau nicht günstiger fahren als mit dem Kauf von Fertig-LS muss ich leider sagen, dass dieser Post absoluter unsinn ist.

Gründe wurden von Haopai genannt.

Und noch was zum Thema:
Im Dezember werde ich voraussichtlich endlich die Temperance III hören können - dann fällt die Entscheidung zwischen
- Klipsch RF7 MKII
- Wharfedale Opus 2-2 (oder 2-3)
- Newtronics Temperance III Selbstbau-Projekt

Spätestens dann kann ich (für mich) die Entscheidung treffen "Selbstbau lohnt sich (nicht)"

Wharfedale Opus 2-2 (oder 2-3)

Ein sehr schöner LS, leider nie gehört. Hattest du schon das vergnügen?

Ja, konnte die 2-2 (im Audioladen Würzburg) hören.

Im Vergleich gegen KEF XQ40, B&W CM7, Phonar xy 7, T+A irgendwas :o)

Hat einen ordentlichen Live-Charakter und kann wirklich laut

Das war das, was ich bei den anderen immer vermisst habe :p

Sehen in Live auch so gut aus?
Wharfedale sind aber wieder Engländer oder? Ist halt immer so eine Sache ..

Sehen Live besser aus als auf den Bildern

Ja, sind Engländer
Der HT ist eher zurückhaltent :p

wharfedale ist China

Der HT ist eher zurückhaltent :p

KEF hat mir (leider) gezeigt, dass man oben genanntes nicht immer vor findet, die meinen es damit einfach zu gut wie meine Oma mit dem Salz in der Suppe.

Sehen Live besser aus als auf den Bildern

Aber sowas darf ich gerade nicht hören, komme sonst auf dumme Gedanken.

Meine Budget-Grenze war (/ist) eigentlich auch 1000,-/stk.
Aber damit komm ich weder mit der RF7 MKII noch mit der Opus 2-2 hin (die 2-2 hat vor kurzem noch 1500/stk gekostet, da liegt jetz die 3-3 :D)

Und wenn ich die 2-2 für 1500,-/stk gekauft HÄTTE, kann ich auch die opus 2-3 für 1500/stk nehmen...

Aber ehrlich - "in echt" sehen die wirklich sehr sehr sehr gut aus!

schon gesehen?

Die wären meine Rears - wenns die Wharfedale werden :p
Für die Front möchte ich Stand-LS

darkraver schrieb:

wharfedale ist China

In China wird heutezutage sehr vieles gefertigt, das ist nicht wirkl. revolutionär.

Revolutionär wäre heute auch eher, wenn etwas nicht dort hergestellt würde ...

So ist es..., leider. Im Prinzip kann ich made in Germany immer noch was abgewinnen.