Wharfedale LINTON Heritage neuer alter 3-Wege Klassiker

Na prima @primmelchen.
Erneut völlig gehaltlos.. Also das kannst Du wirklich richtig gut!
Aber irgendwas muss ja jede kleine Lady können

Was soll das borland?

Außer niveauloses, persönliches Bashing sehe ich leider nichts von dir.

Traurig.

Was soll das Trilos, was schreibst Du da?

Reg dich nicht auf Trilos,
borland hat noch "Nachwehen" einer früheren Diskussion über welche das Kleinkind bis heute noch nicht drüber weg ist.

Schwacher Versuch, aber irgendwie ganz niedlich.

trilos (Beitrag #1221) schrieb:

Was soll das borland? Außer niveauloses, persönliches Bashing sehe ich leider nichts von dir. Traurig.

"Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen." Zumal deine Kritik hervorragend auf deinen vorangegangenen Beitrag passt. Möchtest du nochmal drüberschauen?

So richtig scheint das erst aus dem Ruder zu laufen, seit dein Kunpel Prim mit dir im Gepäck hier aufgeschlagen ist. Äußerst lustig dass gerade Prim sich über schlechte Umgangsformen beklagt.

Prim2357 (Beitrag #1200) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #1198) schrieb: Und unabhängig vom dem Ganzen steht es mir natürlich zu, ein Urteil über die jeweilige Preisgestaltung des einen oder anderen Herstellers abzugeben. Klar steht dir dies auch zu, auch Blinden steht es doch frei über Farben zu diskutieren, wir leben in einem freien Land.

@ borland

Ich mag es grundsätzlich nicht, wenn User hier verhöhnt werden, so wie du das getan hast:

Zitat:
"Erneut völlig gehaltlos.. Also das kannst Du wirklich richtig gut!
Aber irgendwas muss ja jede kleine Lady können."


@ Socken...

Das gilt a priori für dich: "Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen."

Sobald du das selbst mit Leben erfüllst, folge ich dir gerne!

trilos (Beitrag #1226) schrieb:

@ borland Ich mag es grundsätzlich nicht, wenn User hier verhöhnt werden, so wie du das getan hast:

Du beliebst zu scherzen, oder?

trilos (Beitrag #1205) schrieb:

Das Püppchen mit der ihm eigenen, üblichen Polemik. Und für dich ist alles nix, wenn´s nicht grad vom Laster gefallen ist, oder? ;)

Erinnern wir uns:

trilos (Beitrag #1221) schrieb:

Was soll das... Außer niveauloses, persönliches Bashing sehe ich leider nichts von dir. Traurig.

👍👍- 😇 !

@ Socke....

Wer hier so meint gegen User austeilen zu können, sollte in der Lage sein, auch einzustecken!

Das Problem ist doch, dass wir Beide völlig verschiedenen Ansichten vertreten, was das Thema Hifi, bzw. High End betrifft und demzufolge auch schon öfters aneinandergeraten sind. Während du gerne aus dem Vollen schöpfst und dabei allerlei Bullshit empfiehlst, sehe ich das Ganze ne Ecke pragmatischer und frag mich, wozu das ganze Gedöhns gut sein soll.

Das spiegelt sich natürlich auch in den jeweiligen Empfehlungen wider und wer so wie du unterwegs ist, wird natürlich auch allerlei unnötigen Kram wie Netzfilter u.ä. für notwendig erachten, "Amps und CD/SACD-Playern" Sounding unterstellen (deine Worte) usw., usf., während ich mich frage, ob dies denn tatsächlich notwendig erscheint, bzw. ob man/n das Thema wirklich so zelebrieren sollte. Nun muss ich natürlich gestehen, dass ich hier scheinbar wohl etwas zu kurz gedacht habe, denn schließlich generiert die Branche mit Sicherheit beträchtliche Einnahmen (wovon auch ein Teil der Steuer zugutekommen), schafft Arbeitsplätze und das Allerwichtigste, sie zaubert dem jeweiligen Goldöhrchen ein Lächeln ins Gesicht. Ich bin mal so frei und zitiere dich:

Es klingt an besagten Lautsprechern ausgewogener, etwas "fließender" und einen "Hauch" voller (Bass und Grundtonbereich). Der höhere Dämpfungsfaktor bewirkte einen eine "Hauch" schlankeren Bass, aber auch eine etwas "unruhiges" Klangbild.

Was hingegen weniger schön ist, dass Hinz und Kunz den Quatsch für bare Münze nehmen und damit auch nicht hinterm Berg zurückhalten, sondern überall wo sich die Gelegenheit bietet, fleißig die Werbetrommel dafür geschlagen wird.

Auch meine ich, mich an einen Beitrag deinerseits zu erinnern (anderes Forum), aus dem hervorging, dass du dich mit dem Gedanken trägst, sich der Thematik professioneller zu widmen, was auch immer du darunter verstanden haben magst.

Was uns Beide angeht, wird das mit Sicherheit nicht die letzte Begegnung gewesen sein, empfinde ich das Ganze doch auch irgendwie amüsant.

mit frdl. Gruß

Es klingt an besagten Lautsprechern ausgewogener, etwas "fließender" und einen "Hauch" voller (Bass und Grundtonbereich). Der höhere Dämpfungsfaktor bewirkte einen eine "Hauch" schlankeren Bass, aber auch eine etwas "unruhiges" Klangbild.

Wie geil ist das denn. Das hat ja Hifigazettenqualität, Chapeau!

Es ist aber auch immer eine Frage der Akzeptanz und mit welchem Geraffel auch immer gehört wird, könnte man das ja auch akzeptieren.
Es ist aber keine Lösung immer wieder hier in diesem Forum rumzustänkern, das trägt dem eigentlichenm Sinne nix bei und meines Erachtens auch völlig unnötig, egal in welcher Art und Weise das geschieht.

Manchmal habe ich das Gefühl, das einige hier nur darauf warten, scharfen Senf abzugeben. Sei es aus Langeweile, oder aber auch aus fehlender sozialer Kompetenz heraus.
Naja ändern kann ich das nicht, dazu fehlt mir die Kompetenz, aber an einem nettes Miteinander zu appelieren, dazu reicht es noch.

In diesem Sinne Gruss aus dem Pott

borland123 (Beitrag #1220) schrieb:

Erneut völlig gehaltlos..

Ach Christian,
ich suche in diesem Forum schon lange nach einem, wirklich nur einem gehaltvollen Beitrag von dir.

@ Sockenpuppe

Warum gibt es von dir eigentlich nicht öfter mal etwas nachdenklichere, differenziertere und und zumindest etwas tolerantere Beiträge, so wie den hier weiter oben gerade?

Ich meine das freundlich und kollegial!

Du hast Deine Sicht auf die Dinge, deine Überzeugungen, deine Erfahrungen.
Das ist OK, und du darfst gerne für dich postulieren "sehe ich das Ganze ne Ecke pragmatischer und frag mich, wozu das ganze Gedöhns gut sein soll."

Meine Erfahrung ist, dass es durchaus qualitative und akustisch relevante Unterschiede gibt.

Und es wäre zumindest höflich, das nicht abzukanzeln z.B. mit solchen Äußerungen: "den Quatsch für bare Münze nehmen".
Denn das tue ich mit deinen Einsichten auch nicht!

Wer so auftritt wie du das tust, signalisiert, er habe "DIE Wahrheit" gepachtet, alle anderen seien Idioten, Verführte oder treu-doofe Schafe.
Und das ist in höchstem Maße arrogant - und falsch!

Ich rede dabei nicht von esoterischen Dingen, wie "Animatoren" oder "Klangschälchen", aber zu behaupten ein 150 EUR Funai Amp sei klanglich einem McIntosh, Accuphase, Marl Levinson oder WBE ebenbürtig halte ich persönlich für schlichtweg "Wunschdenken".

Ferner gibt es Menschen, die einfach andere Ansprüche haben:
Bekannte von uns hören gerne einfachste mp3-Files (128 kBit) über einen Mono-Mini-Aktivlautsprecher im 50 qm Wohnzimmer.
Ich finde das klanglich furchtbar, da klingt das 40 Jahre alte Küchenradio meiner Mutter besser.
Für diese Bekannten jedoch reicht das, die hören Klassik und Opern darüber - sogar mit Freude!
Wenn die mal hier sind, und eine meiner Anlagen läuft, dann sagen sie "ganz nett" - es ist ihnen nicht wichtig, und das ist auch OK so.

Mir und vielen anderen ist Musikwiedergabe auf TOP Niveau wichtig.

Und, sei versichert, ginge das günstiger, würde ich hier alles verkaufen, und mir das Günstigste, das den identischen klanglichen Level bietet, hertun.

Denn mir sind Marken, Optik und Haptik nicht wichtig - klar, es soll kein "Schrott" sein, der nach 3 Monaten zerbröselt.
Aber die argumentativen "Winkelzüge", die hier einige machen, und tapfer behaupten, alles klänge gleich, und selber nicht das Billigste zuhause stehen haben und das mit "Optik" und "Haptik" begründen - da muss ich dann innerlich schmunzeln.

Das wäre nämlich so, wie wenn jemand sagte:
Eigentlich reicht mir der Dacia Sandero, aber wegen der Optik und Haptik gebe ich statt 8.000 EUR dann doch 80.000 EUR für den TOP ausgestatteten Mercedes E400 aus....
Ja, klar, beide Modelle fahren vorwärts, rückwärts, links und rechts.... und das war es auch schon mit den Gemeinsamkeiten!

Daher appelliere ich hier im Forum immer wieder an Tugenden wie Höflichkeit, Toleranz und Zuhören....
Das hilft, im HiFi-Forum sowie auch ganz allgemein in der Gesellschaft.

Schönen Sonntag,
Alexander

Ach Priemelchen, das ist wirklich lieb von Dir!
Besonders schön finde ich, dass Du mich jetzt hier mit meinem Vornamen ansprichst.
Was kommt denn danach? Mein Nachname, meine Adresse? Passt sehr gut zu Deinem Gesamtverhalten.

@trilos

Das Problem scheint zu sein, dass du nur schwarz und weiß zu kennen scheinst, dir aber scheinbar entgeht, dass sich dazwischen diverse Graustufen tummeln.

Beginnen wir mal hiermit:

trilos (Beitrag #1235) schrieb:

Ich rede dabei nicht von esoterischen Dingen, wie "Animatoren" oder "Klangschälchen", aber zu behaupten ein 150 EUR Funai Amp sei klanglich einem McIntosh, Accuphase, Marl Levinson oder WBE ebenbürtig halte ich persönlich für schlichtweg "Wunschdenken".

Ich würde mal gegenhalten und behaupten, dass ein solider Verstärker von Yamaha in Form des kleinen AS 501 sich klanglich NICHT von einem McIntosh oder Accuphase unterscheidet. Das gute Stück schlug dazumal mit knapp 300,- Euro zu Buche. Aber selbst ne Nummer kleiner muss man/n bei Yamaha mit Sicherheit keine Abstriche befürchten.

Eigentlich reicht mir der Dacia Sandero, aber wegen der Optik und Haptik gebe ich statt 8.000 EUR dann doch 80.000 EUR für den TOP ausgestatteten Mercedes E400 aus....

Beschränkt sich der Markt auf ausschließlich diese beiden Hersteller?

Denn mir sind Marken, Optik und Haptik nicht wichtig - klar, es soll kein "Schrott" sein, der nach 3 Monaten zerbröselt.

Selbiges hier, als wenn's nur grottenschlecht und für die Ewigkeit gebaut gäbe. Mitunter fällt der Kram vom selbigen Band und nur das Label entscheidet, zu welchem Preis das gute Stück feilgeboten wird. Schon alleine bei den Bauteilen dürften sich die Unterscheide in Grenzen halten.

Mir und vielen anderen ist Musikwiedergabe auf TOP Niveau wichtig.

Hier geht's doch oft weniger um die reine Wiedergabe, sondern es wird gleicht einem Fetisch, den es auszuleben gilt.

Das Problem ist doch nicht die jeweilige Anschaffung an sich, egal wie preisintensiv und fragwürdig diese auch zu sein scheint, sondern wenn dem fragwürdige Eigenschaften angedichtet werden, die in keinster Form belegt sind und dem vermeintlichen Holzohr suggeriert wird, mit Taubheit geschlagen zu sein.

mit frdl. Gruß

borland123 (Beitrag #1236) schrieb:

das ist wirklich lieb von Dir!

Ja, so bin ich halt.
Kannst du jetzt irgendwo mit einem "gehaltvollen" Beitrag dienen oder doch nur mit deinem üblichen Blabla welchen du egal in welchem Thread absonderst?

Ich habe mir Dein Verhalten zum Vorbild genommen immer wenn ich auf Dich stoße!

@ Sockenpuppe

Zitat:
"Hier geht's doch oft weniger um die reine Wiedergabe, sondern es wird gleicht einem Fetisch, den es auszuleben gilt."

Ja, da gibt es hier im Forum so einige User.
Ich gehöre nicht dazu!

Zitat:
"Ich würde mal gegenhalten und behaupten, dass ein solider Verstärker von Yamaha in Form des kleinen AS 501 sich klanglich NICHT von einem McIntosh oder Accuphase unterscheidet."

Ist doch OK, wenn das deine bisherigen Erfahrungen sind.

Ich habe hier einen Cambridge Sonata 30 Vollverstärker.
Der ist klanglich OK, aber egal an welchem meiner Lautsprecher, kann er klanglich einer meiner WBE Audio Vor-/End-Kombis nicht das Wasser reichen.
Wäre es anders, sei versichert, ich verkaufte alles, und kaufte mir noch 2 oder 3 Sonata 30....

Zotat:
"Beschränkt sich der Markt auf ausschließlich diese beiden Hersteller?"

Nein, natürlich nicht.
Gerne differenziere ich.
Auch ein A4 oder 3er BMW ist eine andere Welt im Vergleich zum Sandero.

Warum man aber sich einen 1.000 EUR Amp kauft, anstatt des 150 EUR Funai, dann aber meint, er müsse klanglich auf Augenhöhe mit dem 10.000 EUR McIntosh sein, das erschließt sich mir nicht....

Und, nur zur Klarstellung: Ich bin ein großer Freund von günstig und gut!
Ich habe weit teuere Amps und CD/SACD-Player links liegen lassen, weil ein günstigeres Gerät meine klanglichen Ansprüche voll und ganz befriedigt.

Ich erwähnte das hier im Forum schon einmal:
An einer meiner Anlagen spielt ein YAMAHA CD-S3000 (VK: 4.200,-- EUR, von mir neu beim stationären Fachhändler für 3.000,-- erworben).
Den verglich ich mit satt 5-stelligen Playern von Accuphase, McIntosh, Esoteric - und entschied mich für den YAMAHA.
Die anderen hätte ich mir auch leisten können, aber wozu, wenn der große YAMAHA mir das liefert, was ich erwarte.
Ein günstigerer DENON oder der Einstiegs-YAMAHA für rd. 300 EUR tat das aber -leider- nicht.

Grüße,
Alexander

Skaladesign (Beitrag #1233) schrieb:

Es ist aber keine Lösung immer wieder hier in diesem Forum rumzustänkern, das trägt dem eigentlichenm Sinne nix bei und meines Erachtens auch völlig unnötig, egal in welcher Art und Weise das geschieht. tt

Das ist mal ein gutes Stichwort.Wer hat denn hier offenkundig völlig haltlos rumgestänkert und ständig gestichelt und das dann als freie Meinungsäußerung deklariert? (Furnier)

Kannst du ja alles machen, aber setz dir jetzt mal nicht den Heiligenschein auf.

Und zum Thema akzeptanz. Ich habe kein Problem mit Listenpreiszahlern und Leuten, die ein Vermögen in eine Kabelage stecken. Wer sowas hört, so what. Diese Leute haben wahrscheinlich bessere Ohren als ich. Und wer Bock auf freiwillige Sozialtransfers hat, gerne.

Aber andere Meinungen haben auch ihre Berechtigung. Ich beschäftige mich seit über 40 Jahren mal mehr mal weniger mit diesem Kram.

Und aus meiner Sicht braucht diese ganze Hifi/High End-Szene wirklich mal Querdenker die die ganzen (dank großer Werbebudget und cleveren Marketingabteilungenmit mit Hilfe von willfähigen Journalisten, die das Wohl Ihrer eignen Leser schon lange nicht mehr interessiert.) in Stein gemeißelteln Paradigmen mal hinterfragen.

Wer lernt, jenseits des ganzen gewinnmaximierten Gesabbels seinen eigenen Ohren zu Vertrauen kann zuweilen erstaunliche Entdeckungen machen.

Und wer in einer freien Marktwirtschaft den günstigsten Preis zahlt, versetzt nicht dem am Hungertuch nagenden Händler den Todesstoß sondern hat die Grundlagen des kaufmännischen Handelns verstanden. Die die Gegenseite im übrigen bis zur Perfektion beherrscht.

Was hat das alles hier (die letzte Seite) eigentlich mit der Linton zu tun?

laut-macht-spass (Beitrag #1242) schrieb:

Was hat das alles hier (die letzte Seite) eigentlich mit der Linton zu tun?

Naja, die Lintons scheinen einigen schwer im Magen zu liegen. Darüber hat sich halt eine Diskussion, über China HIFi sowie billig verarbeitete aber teuer angebotenen Zweiwegtröten entwickelt.

Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Würde Dacia einen Logan zum Loganpreis Anbieten der Vergleichbar mit einem Passat wäre, würden auch einige Amok laufen. Wenn der dann noch als EU-Importwagen erneut günstiger verkauft würde, wäre die Katastrophe perfekt

Ausserdem musste man Händlerschicksale beleuchten, denen von geizigen Kunden die Butter vom Brot gestohlen wird. .

Und wir wissen ja, die schützende Hülle der Zivillisation ist im Zweifelsfall ausgesprochen dünn.

trilos (Beitrag #1240) schrieb:

Warum man aber sich einen 1.000 EUR Amp kauft, anstatt des 150 EUR Funai, dann aber meint, er müsse klanglich auf Augenhöhe mit dem 10.000 EUR McIntosh sein, das erschließt sich mir nicht....

Schön dass du mit dem Bsp. Cambridge kommst.

Ich habe hier einen Cambridge Sonata 30 Vollverstärker. Der ist klanglich OK, aber egal an welchem meiner Lautsprecher, kann er klanglich einer meiner WBE Audio Vor-/End-Kombis nicht das Wasser reichen.

Ich selber nutze u.a. auch einen Cambridge, der läuft unter der Bez. Cambridge Audio Topaz SR10 v2 und schlug mit 199,- Euro zu Buche. Der SG Akustik nochmal gedankt. Ich konnte einfach nicht anders und habe dem Kleinen umgehend Asyl gewährt in der Hoffnung, dass an dem Thema Verstärkerklang nix dran ist. Und tatsächlich, die Kiste unterscheidet sich keinen Deut von meinem AMP für 999 Glocken. Was bei der Kiste den Ausschlag gegeben hat, war die Auftrennbarkeit. Die ist ja nun leider nicht mehr jedem Gerät gegeben.

Da steckt halt noch der alte Ossi in mir, der sich sagt, besser man/n hat als man/n hätte. Zumal es ja nicht so abwegig erscheint, dass eines Tages mein Töchterlein die Kiste einfordert.

Highlight aber war dazumal der RX-797, auftrennbar, adaptive Loudness und das Ganze für um die 320,- Euro?, dazumal von freundlicherweise von redcoon zur Verfügung gestellt bekommen.

Und natürlich bediene auch ich mich nicht ausschließlich von der Resterampe (wenn auch immer wieder gern ). Nur dichte ich den preisintensiveren Gerätschaften nichts an, wozu diese nicht der Lage sind. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

"Aufmüpfig" werde ich doch erst, wenn dem Holzohr Taubheit unterstellt wird.

mit frdl. Gruß

Es ist doch völlig OK, die klanglich beste Variante für einen möglichst günstigen Preis zu suchen und zu finden.

Wenn das dann für einen persönlich passt - gut so!

Nur ob ein Amp für "999 Glocken" das Ende des klanglich Möglichen darstellt, das ist halt das, was ich bisher anders als du erlebt habe.

Und das ist doch auch OK.
Dem Einen reichts, dem Anderen nicht.

Du bist glücklich damit, so günstig zu deinem Ziel gekommen zu sein, und meine Ziele erreichte ich auch.

AWG - alle werden glücklich.

Kong2 (Beitrag #1243) schrieb:

laut-macht-spass (Beitrag #1242) schrieb: Was hat das alles hier (die letzte Seite) eigentlich mit der Linton zu tun? Naja, die Lintons scheinen einigen schwer im Magen zu liegen.

Wen meinst du denn damit genau?
Ich kann derartiges hier in diesem Thread nicht vernehmen, wie kommst du darauf?

Unterschwellig kommt ja hier wie da schon durch, naja, für den Preis kann, bzw. sollte man/n nicht allzu viel erwarten.

Kong2 (Beitrag #1243) schrieb:

Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Würde Dacia einen Logan zum Loganpreis Anbieten der Vergleichbar mit einem Passat wäre, würden auch einige Amok laufen. Wenn der dann noch als EU-Importwagen erneut günstiger verkauft würde, wäre die Katastrophe perfekt

mit frdl. Gruß

Bei Anfängern bzw. Highend Newbies kann man mit solchen Sprüchen aber auch immer gut punkten. Es geht um Ansprüche, die hohe Kunst der Musikwiedergabe, der sog. Preisklassenvergleich von Herstellern. Wenn ich dann manchmal lese wie genial Deep Purple auf dieser Anlage klingt, frage ich mich schon, ob man dann mit einem wirkungsgradstarken Klipschorn und nem einfachen Chip Verstärker von SMSL nicht besser bedient wäre.

Ah ja, der Nächste, der meint, alleinig an der Preisgestaltung lasse sich ablesen, was ein Produkt zu leisten vermag.

mit frdl. Gruß

Lieber Kong2,

bei mir setzt sich hinsichtlich Deiner Person (aufgebaut auf zahlreiche Äußerungen deinerseits) so nach und nach ein Puzzle
zusammen. Das jetzt noch "Querdenker" (und das wirklich im negativsten Sinn) dazu kommt, wundert mich nicht im geringsten.

Vielleicht mal hier etwas lesen (ist ganz einfach gehalten): www.rechnungswesen-verstehen.de/bwl-vwl/bwl/bwl-grundlagen.php

Und dann der gute alte John. Wenn man überlegt das Ruskin diesen Text vor 1900 verfasste:
"Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte. Und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug zu viel zu bezahlen, aber es ist genauso unklug zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Bezahlen Sie dagegen zu wenig, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten ... Das funktioniert nicht. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das eingegangene Risiko etwas hinzurechnen. Wenn Sie das aber tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen."

@Sockenpuppe: Jaja, die Planwirtschaft steckt noch drin, oder was? Achtung: Scherzhaft gemeint.

Yahoohu (Beitrag #1250) schrieb:

Und dann der gute alte John..

Ruskins bekannteste sozialkritische Abhandlung. In ihr kritisierte er sowohl den Kapitalismus, der seiner Meinung nach darauf basierte, dass man sich auf Kosten Anderer bereichert, als auch den Marxismus, zu dem er bemerkte, dass ein Interessengegensatz nicht zwangsläufig mit Antagonismus gleichzusetzen sei.

Quelle: John Ruskin

@Sockenpuppe: Jaja, die Planwirtschaft steckt noch drin, oder was?

Die zuvor genannten Preise entsprechen nicht der Planwirtschaft, sondern sind dem aktuellen Wirtschaftssystem entnommen und einzig dem Umstand geschuldet, dass zu der Zeit ein Überangebot bestand, eben weil auf Teufel komm raus produziert wird.

So günstig wie du annimmst, war die Planwirtschaft nun doch wieder nicht. Schau dir doch einfach nur mal die BR 25 an. So schlug diese bei euch mit einem Stückpreis von 69,50 DM zu Buche, während wir hier das dreifache dafür berappen durften. Den genauen DDR-Preis hab ich jetzt nicht so auf den Schirm.

Schlimm, nicht, wenn sich so ne dahergelaufene Tröte zu einem Paarpreis von 700,- Euro erdreistet, an deinen Grundfesten zu rütteln? Selbiges gilt auch für all den anderen Kram, der nur dreistellig aufzuwarten weiß.

Vielleicht mal hier etwas lesen (ist ganz einfach gehalten)...

Hab's mir mal noch einfacher gemacht: Kapitalismus | Politik für Kinder, einfach erklärt - Hanisauland

Ich bin mal so frei und zitiere:

Mit "Kapitalismus" bezeichnet man eine bestimmteWirtschafts- und Gesellschaftsordnung. Angebot und Nachfrage bestimmen Markt und Produktion.

Muss ich mehr wissen, nö.

Das jetzt noch "Querdenker" (und das wirklich im negativsten Sinn) dazu kommt, wundert mich nicht im geringsten.

So, in welchen Kontext hat er denn den Begriff Querdenker verwendet?

Kong2 (Beitrag #1241) schrieb:

Und aus meiner Sicht braucht diese ganze Hifi/High End-Szene wirklich mal Querdenker die die ganzen (dank großer Werbebudget und cleveren Marketingabteilungenmit mit Hilfe von willfähigen Journalisten, die das Wohl Ihrer eignen Leser schon lange nicht mehr interessiert.) in Stein gemeißelteln Paradigmen mal hinterfragen.

mit frdl. Gruß

Yahoohu (Beitrag #1250) schrieb:

Lieber Kong2, bei mir setzt sich hinsichtlich Deiner Person (aufgebaut auf zahlreiche Äußerungen deinerseits) so nach und nach ein Puzzle zusammen. Das jetzt noch "Querdenker" (und das wirklich im negativsten Sinn) dazu kommt, wundert mich nicht im geringsten. Vielleicht mal hier etwas lesen (ist ganz einfach gehalten): www.rechnungswesen-verstehen.de/bwl-vwl/bwl/bwl-grundlagen.php Und dann der gute alte John. Wenn man überlegt das Ruskin diesen Text vor 1900 verfasste: "Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte. Und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug zu viel zu bezahlen, aber es ist genauso unklug zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Bezahlen Sie dagegen zu wenig, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten ... Das funktioniert nicht. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das eingegangene Risiko etwas hinzurechnen. Wenn Sie das aber tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen." @Sockenpuppe: Jaja, die Planwirtschaft steckt noch drin, oder was? Achtung: Scherzhaft gemeint. :D

Also Querdenker sind bei mir nicht Negativ besetzt. Das ist erst passiert, nachdem man den Begriff mit Impfgegner assoziiert hat. Ich bin kein Impfgegner, sondern im Gegenteil. Allerdings sollte man Menschen, die mit der Impfung Probleme haben, nicht so diffamieren und mit Ihnen so umgehen. Aber das ist ein anderes Thema.


Zum Thema Thema Rechnungswesen. ich bin gelernter Industriekaufmann und arbeite als Vertriebsleiter im Außendienst.

Und John Ruskins Text ist eine hervorragende, wenn nicht die Grundlage für Gewinnmaximierung. Hängt bei nahezu allen Groß und- Kleinunternehmen beim Chef im Büro. Auf der Basis konnte man wahrscheinlich mit gutgläubigen People of Color Glasperlen gegen Gold tauschen.

Daran werde ich übrigen immer erinnert, wenn ich Angebote von angeblich klangverbessernden Kabellage im 3 oder 4 stelligen Bereich lese.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es aber merkwürdigerweise nicht, für wenig Wert viel Geld zu verlangen. Und hier liegt leider der Hase im Pfeffer begraben.

Der Wert eines Produktes hat sich mittlerweile von den Produktionskosten nahezu komplett befreit. Er definiert sich, (Amerika sei Dank) über den angeblichen oder möglicherweise tatsächlichen Kundennutzen. Es wird das maximale verlangt, was der Markt hergibt.

Hier sind wir dann wieder bei den Märchenonkeln vom Marketing und den Glasperlen.

Nur so kommen auch die teils aberwitzigen Preisdifferrenzen bei Demoware oder Auslaufmodellen zustande. Und genau darum versuchen viele Firmen, teils mit Methoden am Rande der Legalität, Einfluss auf die eigentlich freie Preisgestaltung des Händlers zu nehmen.Um den Preis solange wie irgendmöglich so hoch wie möglich zu halten.

Noch Fragen?

Sockenpuppe (Beitrag #1251) schrieb:

Schlimm, nicht, wenn sich so ne dahergelaufene Tröte zu einem Paarpreis von 700,- Euro erdreistet, an deinen Grundfesten zu rüttel?

ähmm, yahoohu besitzt diesen Lautsprecher im Gegensatz zu dir...wo bitte liest oder reimst du dir so einen Schwachsinn zusammen?
Nichts dergleichen hat er geschrieben...

Ich glaub du bist der absolut Einzige hier der die Linton noch gar nicht gehört hat.
Er passt allerdings in deine Jubel Hoch Preislage, weil noch nicht dreistellig.
Alles darüber ist für dich nur unnützem Tinnef geschuldet.

Selbiges gilt auch für all den anderen Kram, der nur dreistellig aufzuwarten weiß.

Immer wieder tauchst du mit dieser imaginären Grenze auf, nicht nur hier, immer und überall wo es mal vierstellig wird sind alles Deppen und zahlen nur mehr für andere Lautsprecher, weil sie beim Vergleichshören zu blöd waren den billigeren Lautsprecher als besser einzuschätzen.

Was sich da bei dir manifestiert hat weiß ich auch nicht....

Entspann dich, das Ganze bezog sich generell auf seine Ausführung. Das sollte nicht so schwer zu verstehen sein, wenn man/n sich meinen, wie den vorangegangenen Beitrag in Ruhe zu Gemüte führt.

mit frdl. Gruß

Kong2 (Beitrag #1252) schrieb:

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es aber merkwürdigerweise nicht, für wenig Wert viel Geld zu verlangen. Und hier liegt leider der Hase im Pfeffer begraben.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es aber in der Regel, für mehr Wert weniger Geld zu verlangen,
sprich wenn ein Lautsprecher den Hersteller in Einzelteilen 2000€ kostet wird er nie für 700€ beim Kunden ankommen.

@ Sockenpuppe
Ich bin eigentlich ganz unten im Erdgeschoß, viel weiter runter geht es bei mir nicht.
Wann hast du jetzt eigentlich vor dir die Linton mal selbst anzuhören?

Prim2357 (Beitrag #1219) schrieb:

Kong2 (Beitrag #1217) schrieb: Aber erzähl mir bitte nix über High End Händler. Was hab ich dir über High End Händler erzählt? borland: https://i.pinimg.com...2e231f28e67414bc.png

Erstmal Danke für die Themanmappe. Man weiss ja nie.

Über High-End Händler nicht direkt. Aber

Prim2357 (Beitrag #1200) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #1198) schrieb: Und unabhängig vom dem Ganzen steht es mir natürlich zu, ein Urteil über die jeweilige Preisgestaltung des einen oder anderen Herstellers abzugeben. Ich kenne solche Typen nur zu gut, der Hersteller soll seinen Kram gefälligst ohne jeglichen Gewinn abgeben, das man kostendeckende Arbeit hat ist ja wohl Lohn genug. Und der gierige Händler vor Ort kann doch den ganzen Tag kostenlos Musik hören, der wird dafür doch nicht noch was verdienen wollen, so geht das nicht.

über die arme ausgebeutete und von so Typen wie mir heimgesuchte Händlerschaft. Wobei, ich vergaß, ich für das Ende der Produzenten ja augenscheinlich mitverantwortlich bin.

Quasi die Reinkarnation des Leibhaftigen in Form eines kritischen Kunden, der sich nicht scheut seinen Ohren und Hirn zu nutzen.

(HF-Code durch Moderation gefixt.)

Prim2357 (Beitrag #1255) schrieb:

Kong2 (Beitrag #1252) schrieb: Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es aber merkwürdigerweise nicht, für wenig Wert viel Geld zu verlangen. Und hier liegt leider der Hase im Pfeffer begraben.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es aber in der Regel, für mehr Wert weniger Geld zu verlangen,
sprich wenn ein Lautsprecher den Hersteller in Einzelteilen 2000€ kostet wird er nie für 700€ beim Kunden ankommen.

Bei allem Respekt, aber jetzt wird es kindisch bis Infantil. Das hat ja nun wirklich niemand erwartet, unterstellt oder verlangt. War auch zu keinem Zeitpunkt Thema.

(HF-Code durch Moderation gefixt.)

Ich hatte in diesem Thread ein paar Worte zu den Linton geschrieben und sie selbst als "Knaller" bezeichnet. Für deren Preis halte ich sie auch nach wie vor für richtig gute Lautsprecher und würde zumindest immer eine Empfehlung bzgl. Hörproben aussprechen, allerdings muß ich gestehen, insgesamt machte sich dann doch irgendwann so ein gewisses klangliches Desinteresse an dem Lautsprecher breit.

Insbesondere wenn eigentlich nur Playlists mehr oder weniger gedudelt haben fehlten die Momente, in denen man sich mit mal doch dazu genötigt fühlte, sich für einen Moment rein der Musik in Erwartung eines bevorstehenden Ereignisses zu widmen. Eigentlich haben die Linton wirklich alles an zugespieltem Material gut zu Gehör gebracht, aber mehr war es dann auf Dauer irgendwie auch nicht. Es haben mir die kleinen Ecken und Kanten im positiven wie auch negativen Sinn im Material gefehlt, sei es durch nicht ganz perfekte Aufnahmen oder sonstige Umstände.

Mittlerweile würde ich schreiben, die Linton haben es auf Dauer nicht vermocht, mich emotional an die Musik zu binden.

[quote="Kong2 (Beitrag #1257)"][quote="Prim2357 (Beitrag #1255)"][quote="Kong2 (Beitrag #1252)"]Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es aber merkwürdigerweise nicht, für wenig Wert viel Geld zu verlangen. Und hier liegt leider der Hase im Pfeffer begraben. [/quote]

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es aber in der Regel, für mehr Wert weniger Geld zu verlangen,
sprich wenn ein Lautsprecher den Hersteller in Einzelteilen 2000€ kostet wird er nie für 700€ beim Kunden ankommen.

Bei allem Respekt, aber jetzt wird es kindisch bis Infantil. Das hat ja nun wirklich niemand erwartet, unterstellt oder verlangt. War auch zu keinem Zeitpunkt Thema.[/quote]


So unterschiedlich sind die Erfahrungen. Mir und einen Kumpel haben sie die Freude an der Musik zurückgegeben. Allerdings muss ich zu meiner Schande gestehen das ich das glaube, das dieser Lautsprecher Verstärkerabhängig ist. Mit einem Marantz pm 8000 oder einem Kenwood 8150 oder 7050R sowie einem Denon 8450 klangen sie nett. Richtig spaß gemacht sie mir erst mit einen Rotel RA 985 BX. Das wiederum hat mich dann verleitet in einen Rotel 1572MK2 zu investieren. Mir hat das soviel spaß gemacht, das ich meine andereren Anlagen gerade überdenke und mich Dac`s und neuen Verstärkern beschäftige.

Mag sein das das Einbildung oder was immer ist, aber ich hab gerade seit langem eine Menge Freude wieder mit der gesamten Thematik.

@Kong.
vor dem Posten könntest Du unten mal auf Vorschau klicken und schauen, ob das quoten klappt.
I

Stimmt. Danke.

Kong2 (Beitrag #1259) schrieb:

Mich und einen Kumpel haben sie die Freude an der Musik zurückgegeben.

Dann ist doch alles klar


(HF-Code durch Moderation gefixt.)

Danke, es geht doch nichts über Rechtschreibkorrekturen.

Wenn nichts geht und alle Argumente am Ende sind, das geht immer.

Manchmal glaube ich, ich mach das unbewußt um meinen Gegenüber eine kleine Freude zu lassen.

Ps: Wer Rechtschreibfehler finden, darf sie behalten.

Bitte bleibt beim Thema!

Äh, Sockenpuppe,
wie ist denn so dein klanglicher Eindruck von den Wharfedale Linton?

Um mal beim Thema zu bleiben

Wie schaut's denn mit einem Statement zum #1251 aus? Oder kommt da nix mehr?

Aber weil du nun schon mal so konkret fragst. Auf Seite eins, zwei, drei usw. habe ich bereits mehrfach meinen Eindruck zum Besten gegeben.

mit frdl. Gruß

Deinen Eindruck zu was bitte?
Das dich der Preis interessiert weil er bei unter 1000€ liegt?
Als einer oder der fleißigsten Schreiber hier in dem Thread unterwegs und den Lautsprecher noch nicht mal gehört haben, da hörts echt auf.
Und bei Anderen welche den Lautsprecher gehört haben oder sogar besitzen deren Hörerlebnisse auch noch bemäkeln und anzweifeln,
du bist doch echt ein Blender wie er im Buche steht...

Deine Intention würde mich echt interessieren,
Rächer der Enterbten?

@Prim2357

Ich bitte dich.

Prim2357 (Beitrag #1267) schrieb:

Als einer oder der fleißigsten Schreiber hier in dem Thread unterwegs...

Sockenpuppe => Beiträge: 2754
Mitglied seit: Nov 2016

Prim2357 => Beiträge: 7359
Mitglied seit: Mrz 2019

Noch Fragen?

mit frdl. Gruß