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Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

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Zyx
Hat sich gelöscht
#3001 erstellt: 08. Okt 2004, 15:40
markus p.:
"Hallo, wofür ist das denn ein Unterschied jetzt in dem vorliegenden Falle? Oder glaubst du, das der Staat oder der TÜV die UVPs vorgibt?"

das sollte zumindest ein hinweis darauf sein das ein gewisser ertrag auch bei canton für forschung aus dem verkauf des gesamten programms abfallen wird.

wenn sich ein produkt nicht rechnen würde, würde es auch nicht hergestellt.

hat man nicht vor kurzem noch in einer zeitschrift über die forschungsabteilung und die neuen cantons (le-reihe) berichtet?
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3002 erstellt: 08. Okt 2004, 15:49
Hallo,

aber ich kann doch bessere Preise schon von vornherein als Marktführer aushandeln und einschätzen. Ich verstehe deinen Einwurf nicht wirklich bzw. habe ihn missverstanden?!?!

Hier mal ein Beispiel warum es sich manchmal dennoch irgendwie rechnen kann:
www.euphonia.de/stereo.htm

Markus
Flexor
Stammgast
#3003 erstellt: 08. Okt 2004, 16:39
Wer hat Interesse an 2 nagelneuen silbernen Vincent Monos SP996? (nein sind nicht meine!!!)

PM an mich...
Schicke euch dann einen interessanten LINK!!!!

LG Zigi
Taurui
Inventar
#3004 erstellt: 08. Okt 2004, 17:37
Naja, es gibt ja durchaus Abzocker die mit UVPs rumhandeln (Gab bis vor kurzem eine Surroundanlage für 20 Euro statt UVP 499.- auf Amazon ... sie sparen 98%! Boah!) und ich geb ja zu, dass Canton die RC-Ls vielleicht auch am Anfang billiger hätte anbieten können.
Aber wer damals gedacht hat dass die Boxen das Geld nicht wert sind hätte sie ja nicht kaufen brauchen. Jetzt bereuen und ärgern bringt nichts

-Taurui
Zyx
Hat sich gelöscht
#3005 erstellt: 08. Okt 2004, 19:01

Taurui schrieb:
Naja, es gibt ja durchaus Abzocker die mit UVPs rumhandeln (Gab bis vor kurzem eine Surroundanlage für 20 Euro statt UVP 499.- auf Amazon ... sie sparen 98%! Boah!) und ich geb ja zu, dass Canton die RC-Ls vielleicht auch am Anfang billiger hätte anbieten können.
Aber wer damals gedacht hat dass die Boxen das Geld nicht wert sind hätte sie ja nicht kaufen brauchen. Jetzt bereuen und ärgern bringt nichts

-Taurui


so in etwa denk ich auch! warum soll ich die bedauern die damals das viele geld ausgegeben haben. sie haben ja inzwischen eine ganze weile schon etwas davon gehabt.

aber ich freue mich für all die die heute für günstiges geld gute boxen bekommen. die hätten sie sich vielleicht sonst nie leisten können.
Evangelos*
Stammgast
#3006 erstellt: 08. Okt 2004, 19:42

Zyx schrieb:

aber ich freue mich für all die die heute für günstiges geld gute boxen bekommen. die hätten sie sich vielleicht sonst nie leisten können.


Hi zyx,

so sehe ich das auch, weil mit Familie und Häuschen ist
bei HIFI-Wünschen meist der Rotstift angesagt. Ich hätte mir
wohl auch nie einen LS für über 1.000,- Euro/Stück gekauft.

Also kann man sich durchaus über die RCL zum aktuellen Kurs nur freuen (wenn man den Klang dieser Cantöner mag).
Wenn nicht, sollte man keinen LS nur wegen des "niedrigen" Preises kaufen, sondern ausschliesslich nur wenn einem der Klang auch wirklich gefällt. Wobei für viele rund 750 Euro für LS auch schon ne Menge Geld ist.

Und ich mag den Klang meiner Can-Töner.......


viele Grüße

Evangelos
botika77
Inventar
#3007 erstellt: 09. Okt 2004, 12:17
@ DENON 2805/3805 besitzer:

bei diesen geräten kann man ja die BB mittels zone 2/3 einschleifen

meine frage wäre: kann man dann auch DD bzw. dts sound hören od ist dann die "tonverbesserung" durch die bb nur auf stereo zu hören, da ja die BB die 2 fronts "beeinflusst"

ich frage nur aus dem grund, weil ich bei meinem ollen receiver mittels der bb nur die 2 fronts beeinflussen kann und kann dadurch nur stereo hören, es sei denn ich geh auf logic 7 in die cinema bzw. music modi
Master_J
Inventar
#3008 erstellt: 09. Okt 2004, 15:38

botika77 schrieb:
meine frage wäre: kann man dann auch DD bzw. dts sound hören

Über den bekannten Anschluss-Trick ist die BB unmittelbar vor den Front-Endstufen und wirkt so auch (nur) auf diese Kanäle.

Gruss
Jochen
botika77
Inventar
#3009 erstellt: 09. Okt 2004, 16:12
ich glaube ich habe mich blöd ausgedrückt

schliesse ich die bb analog an und möchte eine dvd sehen/hören gibt es bei mir kein DD bzw kein dts

ist dies mit den denons 2805/3805 zu lösen??? wie gesagt aufgrund der zone 2/3
Master_J
Inventar
#3010 erstellt: 09. Okt 2004, 16:18

botika77 schrieb:
ist dies mit den denons 2805/3805 zu lösen??? wie gesagt aufgrund der zone 2/3

Ja, weil die BB nicht zwischen Quelle und Receiver hängt (wie bei Dir jetzt), sondern zwischen Vor- und Endstufen der Hauptkanäle (wo sie auch hingehört).

Gruss
Jochen
arcamalpha
Stammgast
#3011 erstellt: 09. Okt 2004, 21:54
Mal ein Paar Bilder...

vom Marktführer im deutschen Lautsprecherbau:

Firmensitz oder Ferienheim? Die Firma Canton hat ihren Sitz im idyllischen Taunusgebirge

Wo, in aller Welt, liegt Niederlauken? Dort wo sich Füchse und Hasen gute Nacht sagen

Fertigung im eigenen Hause. Montieren der Lautsprecher-Chassis.

Prüfung auf Her(t)z und Nieren: Jeder Frequenzgang muss der Soll-Kurve entsprechen, sonst geht die Box zurück.

Hochpräzises Stellwerk: Frequenzweiche für den Bassbereich und Mitten-Höhen

Bei tiefen Bässen sind grosse Auslenkungen der Membranen gefragt.

Hören: Der Test-Hörraum entspricht akustisch einem durchschnittlichen Wohnraum

Der Schöpfer und sein Werk: Frank Göbl und die neue Spitzenbox Karat Reference 2DC für 7500 Euro das Paar.

Günther Seitz mit einem der ersten Canton-Lautsprecher überhaupt, der LE 250

Übrigens: den kompletten Bericht aus 2002 gibt es unter http://www.avguide.c...7B0-453F615E0827534C

Gruss
arcamalpha


[Beitrag von arcamalpha am 09. Okt 2004, 21:55 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3012 erstellt: 09. Okt 2004, 21:57
Hallo,

avguide: Weshalb baut Canton keine superteuren High-End-Lautsprecher?
Seitz: Wir wollten von Anfang an möglichst in die Breite gehen. Nicht etwas Elitäres, Highendiges herstellen, sondern möglichst vielen Leuten Spass machen. Also Mittelklasse, obere Klasse und Spitzenklasse, aber zu Preisen, die wir uns auch als junge Leute hätten erlauben können. Das haben wir bis heute beibehalten.




Markus, der sich als junger Mensch keine 7500.-€ Geschichten hätte gönnen können
Windsinger
Hat sich gelöscht
#3013 erstellt: 09. Okt 2004, 22:02
@Markus

Monitor Audio - Die vielleicht besten Lautsprecher auf diesem Planeten!



Gruss

Windsinger

Quadral - Die vielleicht besten Lautsprecher im Universum !!!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3014 erstellt: 09. Okt 2004, 22:07
Hallo,

jetzt kann ich mir ja die vielleicht besten Lautsprecher auf diesem Planeten gönnen. Wenn es nicht allzuoft ist

Monitor Audio wird wahrscheinlich immer im Budgetbereich bleiben. Aber was teueres muss kommen Habe wieder ein bisschen Geld gespart.

Markus
steve65
Stammgast
#3015 erstellt: 10. Okt 2004, 14:28
Hi


Markus, der sich als junger Mensch keine 7500.-€ Geschichten hätte gönnen können


Naja, als Herr Seitz noch jünger und ich jugendlicher war (1978), kostete die größte Canton Box, das war eine GLE 100, 650 DM UVB das Stück.
Wahrscheinlich glaubt er, heute hätten junge Leute mehr Geld .
1981 gab es die erste "Ergo", vollaktiv, die war für junge Leute damals schon unerschwinglich .

Was wohl bei Herrn Seitz im Wohnzimmer steht? Ergo oder Karat Reference, oder ganz was anderes ?

Gruß
Steve
RockNRollStar
Schaut ab und zu mal vorbei
#3016 erstellt: 10. Okt 2004, 14:46
Moin!

Da mir keiner beim 2. Mal geantwortet hat versuch ichs jetzt nochmal.

@Markus P. und alle "RC-L"-Kenner

Es geht um neue Lautsprecher: Habe die RC-Ls in die engere Wahl gezogen:
Also der Raum ist ca 23qm groß.
Meinen Verstärker hab ich ja schon beschrieben (Restek Fable II: 150W an 4Ohm Sinusdauerleistung und Dämpfungsfaktor von 250 bei 8Ohm/1KHz) und mit dem Marantz'67 mkIIOSE CD-Player bin ich auch sehr zufrieden. Das schwächste Glied in der Kette waren bisher die Boxen --> PA-Teile (eigentlich ein Grauen für diese Anlage ). Sind enfach viel zu überdimensioniert für diesen Raum (38er Basschassis). Allerdings hatte ich trotzdem bisher immer zu wenig Bass, was ich in Zukunft gerne ändern wollte (primärer Veränderungswunsch). Jedoch geht es mir auch um einen schönen Gesamteindruck im Klangbild (Mitten sollten nicht überspielt werden). Das Ursprungsklangbild sollte also nicht zu sehr verfälscht werden. Habe auch an die Canton 1002DC und Nuberts 125er gedacht, allerdings ist mir der Preis etwas zu hoch (Unterschied sehr groß zu RC-L?).
Mal sehen was die Experten unter euch so vorschlagen (Alternativen???).

Vielen Dank
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3017 erstellt: 10. Okt 2004, 15:37
Hallo,

es gibt einen Unterschied zwischen RCL und NuWave 125. Ob er gross ist auch wieder etwas Raum- und Elektronikabhängig. Somit nicht pauschal zu beantworten.

Ich könnte dir als Alternative noch eine Monitor Audio Silver S10 ans Herz legen dir näher anzuhören. Ist knappe 11% günstiger als die Nubert, sofern das in deinem Budget dann doch liegt.
Aber bei der Raumgrösse würde ich ebenfalls die günstigere S8 mit ins Kalkül ziehen.

Markus
Mel*84
Stammgast
#3018 erstellt: 11. Okt 2004, 15:58

RockNRollStar schrieb:
Moin!

Da mir keiner beim 2. Mal geantwortet hat versuch ichs jetzt nochmal.

@Markus P. und alle "RC-L"-Kenner

Es geht um neue Lautsprecher: Habe die RC-Ls in die engere Wahl gezogen:
Also der Raum ist ca 23qm groß.
Meinen Verstärker hab ich ja schon beschrieben (Restek Fable II: 150W an 4Ohm Sinusdauerleistung und Dämpfungsfaktor von 250 bei 8Ohm/1KHz) und mit dem Marantz'67 mkIIOSE CD-Player bin ich auch sehr zufrieden. Das schwächste Glied in der Kette waren bisher die Boxen --> PA-Teile (eigentlich ein Grauen für diese Anlage ). Sind enfach viel zu überdimensioniert für diesen Raum (38er Basschassis). Allerdings hatte ich trotzdem bisher immer zu wenig Bass, was ich in Zukunft gerne ändern wollte (primärer Veränderungswunsch). Jedoch geht es mir auch um einen schönen Gesamteindruck im Klangbild (Mitten sollten nicht überspielt werden). Das Ursprungsklangbild sollte also nicht zu sehr verfälscht werden. Habe auch an die Canton 1002DC und Nuberts 125er gedacht, allerdings ist mir der Preis etwas zu hoch (Unterschied sehr groß zu RC-L?).
Mal sehen was die Experten unter euch so vorschlagen (Alternativen???).

Vielen Dank


Eigentlich gibt es zur RCL in dieser Preislage keine Alternative!
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3019 erstellt: 11. Okt 2004, 16:11
[quote="Mel*84"][quote="RockNRollStar"]Moin!

Eigentlich gibt es zur RCL in dieser Preislage keine Alternative! [/quote]

Hallo,

ein sehr informativer Kommentar.....

Markus
Bass-Depth
Inventar
#3020 erstellt: 11. Okt 2004, 16:29
Aber wo er recht hat hat er recht

Was haltet ihr eigentlich vom SVS PB10-ISD als ergänzung für die RC-L ???

Besonders interressieren würde mich hier die Meinung von Markus!!!

MfG,Jekyll
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3021 erstellt: 11. Okt 2004, 16:36
Hallo,

ich kenne den SVS nicht, und enthalte mich deshalb eines Kommentars.

Markus

P.S. Warum hat dann Canton noch andere Boxen im Programm, Jekyll? Und sogar "ähnlich" teure?
Bass-Depth
Inventar
#3022 erstellt: 11. Okt 2004, 16:46
Aber die RC-L ist nicht mehr im aktuellen Sortiment aufgeführt...

Willst du mir jetzt erzählen eine in etwa gleich teure LE 190 könnte der RC-L das Wasser reichen???

Ich hab so zimlich jedes aktuelle Modell von Canton gehört und erst die 1002DC klingt eine Spur besser als die RC-L dafür geht sie aber weniger weit runter...

Die 902DC klingt zwar ganz gut aber Bass ist nur sehr gering vorhanden.

Die Karat M80DC kommt meiner Meinung nach auch bei weitem nicht an die RC-L ran,da klingt sogar die 902DC viel besser...
(M80DC klingt viel zu hohl)

Den einzigen ERGO Speaker den ich sofort gegen die RC-L tauschen würde wäre die RC-A(wenn ich einen größeren Raum hätte dann eventuell noch die 1200DC )

Du gibst doch sonst auch zu allem möglichen einen Kommentar ab auch wenn du nichts allzugenaues über das Produkt weist...dann verrate mir wenigstens ob du glaubst das der angebene Frequenzschrieb mit so einem 10" Chassie überhaupt möglich ist.Und der max. Pegel soll übrigens bei 115dB liegen d.h. zw. 22 und 100Hz



MfG,Jekyll
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3023 erstellt: 11. Okt 2004, 17:12

Jekyll_500 schrieb:
Aber die RC-L ist nicht mehr im aktuellen Sortiment aufgeführt...

Willst du mir jetzt erzählen eine in etwa gleich teure LE 190 könnte der RC-L das Wasser reichen???

Ich hab so zimlich jedes aktuelle Modell von Canton gehört und erst die 1002DC klingt eine Spur besser als die RC-L dafür geht sie aber weniger weit runter...

Die 902DC klingt zwar ganz gut aber Bass ist nur sehr gering vorhanden.

Die Karat M80DC kommt meiner Meinung nach auch bei weitem nicht an die RC-L ran,da klingt sogar die 902DC viel besser...
(M80DC klingt viel zu hohl)

Den einzigen ERGO Speaker den ich sofort gegen die RC-L tauschen würde wäre die RC-A(wenn ich einen größeren Raum hätte dann eventuell noch die 1200DC )

Du gibst doch sonst auch zu allem möglichen einen Kommentar ab auch wenn du nichts allzugenaues über das Produkt weist...dann verrate mir wenigstens ob du glaubst das der angebene Frequenzschrieb mit so einem 10" Chassie überhaupt möglich ist.Und der max. Pegel soll übrigens bei 115dB liegen d.h. zw. 22 und 100Hz



MfG,Jekyll


Hallo Jekyll,

was ist aktuelles Sortiment? Tulpe hat vorige Tage berichtet er konnte noch 4 Paar bestellen. Also neu. Also sind diese im Sortiment.
Nur weil sie online nicht zu finden sind.
Der max. Pegel könnte richtig sein.

Ich gebe weniger "zu jedem etwas Kommentare" ab als die RCL Jünger! Ich halte übrigens eine 902 für ebenso gut! Sie ist für andere Anforderungen geschaffen.

Hast du eigentlich deinen Raum endlich für die RCL umgebaut oder bist du mittlerweile umgezogen?

Markus
Bass-Depth
Inventar
#3024 erstellt: 11. Okt 2004, 17:28
Was hast du eigentlich für ein Problem???

Ich bin 17 und werde sicher nicht in den nächsten 1-2 Jahren ausziehen!!!

Ich werde mir demnächst Bass Absorber basteln und Mittel/Hochton Absorber kaufen...aber ich bin jetzt schon seehhhr zufrieden mit dem Klang der RC-L auch in meinem ach so miserablem Zimmer!!!

Jekyll
Panther
Inventar
#3025 erstellt: 11. Okt 2004, 17:34
Hi RockNRollStar,

zwischen den RC-L und den Nubis gibt es WENIGSTENS einen ganz erheblichen Unterschied - wie Du schon angedeutet hast - den Preis. Die Nubis kosten mit ABL-Modul etwa das dreifache der RC-L. Also nicht ganz unerheblich mehr.

Im Hörstudio in Aalen haben mir zudem die NuLine 120 besser gefallen als die NuWave 125. Falls Du also soviel investieren willst, fahr in jedem Fall nach Schwäbisch Gmünd oder Aalen (wenn das geht) und höre Dir beide Kandidaten im Vergleich an.

Hat eigentlich schon mal jemand beide Sorten der Nubis DAHEIM im direkten Vergleich gehört? (Außer Master_J... )

Grüße

Panther
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3026 erstellt: 11. Okt 2004, 19:49

Jekyll_500 schrieb:
Was hast du eigentlich für ein Problem???


Hallo,

ich habe keines. Meine Anlage klingt seit Wochen und wird es auch noch in Wochen tun.

Markus
Bass-Depth
Inventar
#3027 erstellt: 11. Okt 2004, 19:56
Aber ich oder was ?
front
Inventar
#3028 erstellt: 11. Okt 2004, 20:19

Jekyll_500 schrieb:
Aber die RC-L ist nicht mehr im aktuellen Sortiment aufgeführt...

Willst du mir jetzt erzählen eine in etwa gleich teure LE 190 könnte der RC-L das Wasser reichen???

Ich hab so zimlich jedes aktuelle Modell von Canton gehört und erst die 1002DC klingt eine Spur besser als die RC-L dafür geht sie aber weniger weit runter...

Die 902DC klingt zwar ganz gut aber Bass ist nur sehr gering vorhanden.

Die Karat M80DC kommt meiner Meinung nach auch bei weitem nicht an die RC-L ran,da klingt sogar die 902DC viel besser...
(M80DC klingt viel zu hohl)

Den einzigen ERGO Speaker den ich sofort gegen die RC-L tauschen würde wäre die RC-A(wenn ich einen größeren Raum hätte dann eventuell noch die 1200DC )

Du gibst doch sonst auch zu allem möglichen einen Kommentar ab auch wenn du nichts allzugenaues über das Produkt weist...dann verrate mir wenigstens ob du glaubst das der angebene Frequenzschrieb mit so einem 10" Chassie überhaupt möglich ist.Und der max. Pegel soll übrigens bei 115dB liegen d.h. zw. 22 und 100Hz



MfG,Jekyll


Also ich hatte die RC_A genau 4 Monate lang, dann habe ich sie abgegeben weil IMO absolut Musikuntauglich... Für A/V ist Canton ganz gut zu gebrauchen aber für anständige Musikwiedergabe greife ich da doch lieber zu anderen...das beste was Canton kann ist immer noch billig machen... sollte selbst der grösste Cantonfan zugestehen müssen...
Panther
Inventar
#3029 erstellt: 11. Okt 2004, 20:28

front schrieb:
...das beste was Canton kann ist immer noch billig machen...

Hi front,

schön, dass es immer wieder solch "qualifizierte" und "differenzierte" Statements gibt.

Grüße

Panther
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3030 erstellt: 11. Okt 2004, 20:29
Hallo Panther:


Mel*84 schrieb:
Eigentlich gibt es zur RCL in dieser Preislage keine Alternative! ;)


Und das ist qualifizierter?

Markus
front
Inventar
#3031 erstellt: 11. Okt 2004, 20:35

Panther schrieb:

front schrieb:
...das beste was Canton kann ist immer noch billig machen...

Hi front,

schön, dass es immer wieder solch "qualifizierte" und "differenzierte" Statements gibt.

Grüße

Panther


Tja, das ist ganz einfach, bei einem 152 Seiten Thread zu einer Box wie der rc-l kann man ansich schon nicht mehr viel qualifiziertes beitragen, abgesehen davon das ich auch keine Lust habe mich mit den 1.000000 Cantonfans zu beschäftigen für die es ja ohnehin an Majestätsbeleidigung grenzt wenn man die Wahrheit sagt...
Ein Hersteller der eine UVP x rausgibt um seine Ware dann zu einem viertel diesen Preises beim Media Markt zu veräussern würde mir allerdings immer zu denken geben, ersteres ist Kundenverarsche, letzteres sagt mir einiges darüber was den Stellenwert den Box für den Hersteller betrifft...


[Beitrag von front am 11. Okt 2004, 20:37 bearbeitet]
Panther
Inventar
#3032 erstellt: 11. Okt 2004, 20:41

Markus_P. schrieb:

Mel*84 schrieb:
Eigentlich gibt es zur RCL in dieser Preislage keine Alternative! ;)


Und das ist qualifizierter?

Hi Markus_P,

es ist!


Und zwar deshalb, weil Mel*84 den Smiley angefügt hat. So wie ich Mel*84 inzwischen kenne, besteht eine tendenzielle Wahrscheinlichkeit, dass seine Bemerkung ganz klar primär auf einen Forumsteilnehmer abgezielt hat: Auf Dich!

Grüße

Panther
Bass-Depth
Inventar
#3033 erstellt: 11. Okt 2004, 20:43
Dann sollten sich andere Hersteller mal die mühe machen und um 400€ einen wenigstens annähernd so guten LS bauen

Schon mal dran gedacht das Canton vielleicht das richtige Preis/Leistungs Verhälnis bietet und andere jedoch weitaus überteuert sind?

Übrigens gibt hier auch leute die z.B. Elektrostaten haben und trotzdem den Klang der RC-L gut finden

Wenn du meinst du musst das 3-4-fache für einen gleich guten LS ausgeben nur um dein EGO zu stärken.

Das ist ähnlich wie bei den Männern die ... durch protzige Cars überspielen wollen und die JEDERMANNSAUTO fahrer lachen sich tot über solche leute

Solche Leute wie du können einem echt leid tun

MfG,Jekyll
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3034 erstellt: 11. Okt 2004, 20:44
Hallo Panther,

das wäre aber sehr schade wenn man sich der Verantwortung seiner Aussagen nicht so bewusst wäre. Es gibt sehr viele "Querleser" und da ist es nicht gut, wenn soetwas oder auch die andere Seite als Einzelstatement steht.

Markus

P.S. Aber schön das du die Gedanken von Mel lesen kannst aber meine mittlerweile doch sehr häufigen Statements zur RCL, welche sehr differenziert sind.
front
Inventar
#3035 erstellt: 11. Okt 2004, 20:45
Okay, ich korrigiere das, ich persönlich finde Canton einfach nur total kaka.
Hatte selber die rc-a, habe die rc-l gehört, habe Freunde die alle weil "super Angebot" sich die karat geholt haben und kenne auch andere die mit ihnen Erfahrung gesammelt haben.
Somit komme ich leider recht oft dazu irgendwo Canton zu hören und sie missfallen mir, von Verarbeitung bis hin zum KLang...allerdings gibt es auch Leute die meine LS absolut fürchterlich finden, damit muss nunmal gelebt werden...

Seriöse Firmenpolitik kann ich bei Canton allerdings wahrlich nicht erkennen und das hat nun nix mit Geschmack zu tun.

Allerdings muss ich zustimmen das die rc-l für 300 Euro/Stück schon okay ist.
Sollen sie die Boxen aber dann doch gleich zu diesem Preis bringen und nicht nach 3 Monaten das ohnehin schon "unschlagbare" P/L Verhältnis noch um 70 % unterbieten, das ist schlicht lächerlich und sagt vieles über den Marktwert der Box...ausserdem kannst mal den Cantonfan fragen der sich schön zur UVP die Canton gekauft hat, der bedankt sich auch und sagt, supi, da kaufe ich immer wieder gerne...

Die rc-l ist doch nur so gehyped weil eben billig, ist so. Würde sie zu ihrer UVP rausgehen würd keiner drüber schwärmen...
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3036 erstellt: 11. Okt 2004, 20:49

Jekyll_500 schrieb:
Dann sollten sich andere Hersteller mal die mühe machen und um 400€ einen wenigstens annähernd so guten LS bauen
Schon mal dran gedacht das Canton vielleicht das richtige Preis/Leistungs Verhälnis bietet und andere jedoch weitaus überteuert sind?

Wenn du meinst du musst das 3-4-fache für einen gleich guten LS ausgeben nur um dein EGO zu stärken.



Hallo Jekyll,

sehr interessant was du sagst. Warum hat dann Canton einige Lautsprecher im Programm die preislich effektiv über der RCL sind? Jetzt mal "Butter bei die Fische" und nix mit vielleicht! Nach deiner Ansicht müssen also die anderen Cantöner überteuert sein?

Vielleicht verhällt es sich einfach nur andersherum. Sie ist einfach nicht mehr wert. Der Markt bestimmt den Wert eines Produktes. Und vielleicht spürt man ja den Wettbewerb auch bei Canton im Nacken, das man so am Markt reagieren muss?

Wieso wird immer so ein lächerlicher Kommentar mit dem 3-4 fachen kommen? Sehr schade..... Es gibt für den selben Preis Alternativen! Sie ist aus meiner Sicht nicht alternativlos.

Schon mal eine Wharfedale z.B. gehört?

Markus
front
Inventar
#3037 erstellt: 11. Okt 2004, 20:53

Markus_P. schrieb:
[quoteVielleicht verhällt es sich einfach nur andersherum. Sie ist einfach nicht mehr wert.


Nein, sowas darfst du nichtmal denken...Canton will eigentlich aus reiner Kundenliebe Boxen bauen die sie mit einer UVP von x rausgeben um dann festzustellen das es so nicht geht, der Kunde bezahlt ja immer noch zuviel, dem wollen wir gutes und machen schnell noch billiger...

Das sie übrigens bei diesen Ramschpreisen immer noch gewinne fahren sagt auch vieles aus finde ich...
Panther
Inventar
#3038 erstellt: 11. Okt 2004, 20:58

Markus_P. schrieb:
... das wäre aber sehr schade wenn man sich der Verantwortung seiner Aussagen nicht so bewusst wäre.

Hä?


Es gibt sehr viele "Querleser" und da ist es nicht gut, wenn soetwas oder auch die andere Seite als Einzelstatement steht.

Ahja.


Aber schön das du die Gedanken von Mel lesen kannst aber meine mittlerweile doch sehr häufigen Statements zur RCL, welche sehr differenziert sind.

1) Ich kann Mels Gedanken nicht lesen. Nicht wirklich.
2) Der zweite Satzteil macht keinen Sinn. Da könnte z.B. ein "nicht" fehlen. Oder Du meinst "und" statt "oder". Auch das ergäbe zumindest einen Sinn. Aber so?? Zu kompliziert.

@front: Na also. Dein Geschmack sei Dir unbenommen; Geschmäcker sind nun einmal verschieden. Und zum UVP hätte ich die RC-L nun wahrlich nicht gekauft.


Grüße

Panther
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3039 erstellt: 11. Okt 2004, 20:59
Aber schön das du die Gedanken von Mel lesen kannst aber meine mittlerweile doch sehr häufigen Statements zur RCL, welche sehr differenziert sind, überliesst.
Bass-Depth
Inventar
#3040 erstellt: 11. Okt 2004, 20:59
Ja hab ich und die gefallen mir nicht annähernd so gut wie die RC-L . . .

Und ich finde auch das die meisten Cantöner überteuert sind...

Als ich die RC-L kaufte verglich ich sehr viel auf deinen Rat hin und kein einziger LS bis 500€ gefiel mir so gut wie die RC-L...kannst du das nicht akzeptieren?

Ich finde deine Art über Leute zu reden mit weniger High Endigem Equipment als deinem einfach nur stumpfsinnig...

Das Equipment hat dann das richtige Preis/Leistngs VH wenn man Freude daran hat damit Musik zu hören/Filme zu sehen . . .

Und für mich und wahrscheinlich auch viele andere bot die RC-L hier einfach das Beste was es im anvisierten Preisbereich gab/gibt.

MfG,Jekyll
MBCorporation
Stammgast
#3041 erstellt: 11. Okt 2004, 21:02
Hallo,

hier fliegen aber schon wieder die Fetzen...
Ist teilweise ganz lustig zu lesen.:P

@front:
Wieso hast du dir die RC-A damals dann eigentlich zugelegt ?
Hat sich deine Musikstilrichting geändert oder hattest du vielleicht irgendwo ein AHA-Erlebnis ?
Was hast du jetzt eigentlich für LS ?

mfg Bruce

PS: Soll keine Provokation sein .
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3042 erstellt: 11. Okt 2004, 21:08

Jekyll_500 schrieb:
Ja hab ich und die gefallen mir nicht annähernd so gut wie die RC-L . . .
Und ich finde auch das die meisten Cantöner überteuert sind...
Als ich die RC-L kaufte verglich ich sehr viel auf deinen Rat hin und kein einziger LS bis 500€ gefiel mir so gut wie die RC-L...kannst du das nicht akzeptieren?
Ich finde deine Art über Leute zu reden mit weniger High Endigem Equipment als deinem einfach nur stumpfsinnig...
Das Equipment hat dann das richtige Preis/Leistngs VH wenn man Freude daran hat damit Musik zu hören/Filme zu sehen . . .
Und für mich und wahrscheinlich auch viele andere bot die RC-L hier einfach das Beste was es im anvisierten Preisbereich gab/gibt.
MfG,Jekyll


Hallo,

wo habe ich gesagt, das ich deine Entscheidung für falsch halte? Wenn ich mich recht entsinne habe ich dir sogar viel Spass gewünscht! Dazu stehe ich auch. Wenn jemand sich für etwas -nach testen, probehören etc- sich entschieden hat ist es IMMER richtig und akzeptiere sowie respektiere ich.

Was ich nicht akzeptiere sind solche Sprüche:

Wenn du meinst du musst das 3-4-fache für einen gleich guten LS ausgeben nur um dein EGO zu stärken.

Denk immer dran "So wie du es in den Wald hineinrufst...."

Wenn die Box für dich das beste bot, so solltest du jeden zu eigenen Erfahrungen animieren.
Und zu dem Theme "weniger Highendigen"...ich empfehle hier Gale, Mordaunt Short und Wharfedale und habe einige E-Mail Kontakte zu den Themen weil mir der Spass am herzen liegt. Aber es gibt keine Universalbox für jeden Einsatz zu der sie leider einige machen.

Markus
Thiuda
Inventar
#3043 erstellt: 11. Okt 2004, 21:08

Tja, das ist ganz einfach, bei einem 152 Seiten Thread zu einer Box wie der rc-l kann man ansich schon nicht mehr viel qualifiziertes beitragen, abgesehen davon das ich auch keine Lust habe mich mit den 1.000000 Cantonfans zu beschäftigen für die es ja ohnehin an Majestätsbeleidigung grenzt wenn man die Wahrheit sagt...


Wenn man die Wahrheit sagt ist es kein Problem! Aber dann sollte man auch die Wahrheit sagen!

Sag doch: " Die RC-L sagt mir Klanglich nicht zu."

Aber eine pauschale Aussage wie:

Also ich hatte die RC_A genau 4 Monate lang, dann habe ich sie abgegeben weil IMO absolut Musikuntauglich... Für A/V ist Canton ganz gut zu gebrauchen aber für anständige Musikwiedergabe greife ich da doch lieber zu anderen...das beste was Canton kann ist immer noch billig machen... sollte selbst der grösste Cantonfan zugestehen müssen...




Ist absoluter Schwachsinn!!!

Zugegeben, die RC-A ist sehr Bassstark und in kritischen Räumen nicht ganz unproblematisch, aber man kann nicht sagen das sie bzw. Canton algemein nicht musiktauglich währen!!!



Somit komme ich leider recht oft dazu irgendwo Canton zu hören und sie missfallen mir, von Verarbeitung bis hin zum KLang...
Das dir der Klang nicht gefällt ist endlich mal eine vernümpftige Aussage von dir, aber leider auch die erste in diesem Tread!

Doch die Verarbeitung der Ergos ist objektiv einfach nur sehr gut, kann ja sein das dir das Design nicht gefällt, aber die Verarbeitung ist top!



Ein Hersteller der eine UVP x rausgibt um seine Ware dann zu einem viertel diesen Preises beim Media Markt zu veräussern würde mir allerdings immer zu denken geben, ersteres ist Kundenverarsche, letzteres sagt mir einiges darüber was den Stellenwert den Box für den Hersteller betrifft...


1. Das machen doch die meisten bekannten Hersteller, mal abgesehen von den Exoten.

2. Die UVP der RC-L ist relativ alt und hier verarscht nicht Canton die Kunden sondern der Mediamarkt und co.



Am Ende bleibt nur zu sagen, das die RC-L zu diesem Preis unschlagbar ist! (Kann natürlich immer sein das einem der Klang nicht gefällt) Selbst für einen wesentlich höheren Preis währe die RC-L absolut konkurenzfähig!

Und ich muss mich nicht selbst bestätigen indem ich in entlegene Spezialgeschäfte Fahre die nur Exoten führen, meißt das vielfache des Preises ausgebe den die LS im Vergleich zu anderen Marken wert sind und mich dann für was besonderes halte, weil diesen LS nicht jedermann hat und ein exotischer Name draufsteht!

Dieses ewige Exoten gelaber geht mir dermaßen auf die Nerven!

Es sind sicher schöne LS, die dem einem klanglich gefallen und dem anderen nicht! Sicher ist, das sie fast alle recht teuer sind (Preis/Leistung) aber bitte tut doch nicht immer so hochnäsig mit euren Exoten!

Ich habe nichts gegen Exoten, einige haben mir gut gefallen, waren mir aber immer zu teuer für ihre Leistung!

M.f.G. Draic-Kin


[Beitrag von Thiuda am 11. Okt 2004, 21:13 bearbeitet]
Panther
Inventar
#3044 erstellt: 11. Okt 2004, 21:11

Markus_P. schrieb:
Aber schön das du die Gedanken von Mel lesen kannst aber meine mittlerweile doch sehr häufigen Statements zur RCL, welche sehr differenziert sind, überliesst.

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! Jetzt habe ich es verstanden. Kann natürlich sein, dass es bei mir heute sowohl mit dem "Lesen" als auch mit dem "Denken" hapert.

Muahahahahaha, dieser Thread macht einfach immer wieder Spaß. Ich glaube, ich sollte die weitere Zeit zum Schlafen nutzen.

N8 zusammen!

Grüße

Panther


P.S.: Danke an front, Jekyll_500 und Markus_P für die gute Unterhaltung.
MBCorporation
Stammgast
#3045 erstellt: 11. Okt 2004, 21:11
@Jekyll:
Ich glaube Markus hat nur ein Problem mit dem Pauschalisieren.



Dann sollten sich andere Hersteller mal die mühe machen und um 400€ einen wenigstens annähernd so guten LS bauen


Solche Aussagen kann man halt einfach nicht stehen lassen.
In anderen Ohren klingen 200 € Lautsprecher besser als die RCL.
Es gibt halt keinen absoluten Maßstab, alles entspringt der subjektiven Wahrnehmung.

mfg bruce
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3046 erstellt: 11. Okt 2004, 21:13

Draic-Kin schrieb:
2. Die UVP der RC-L ist relativ alt und hier verarscht nicht Canton die Kunden sondern der Mediamarkt und co.



Hallo,

leider falsch. Der UVP wird nciht vom MM festgelegt sondern von Canton. Und man kann ihn ohne weiteres nach unten korrigieren! Wird übrigens bei einigen Herstellern sowohl nach unten als auch nach oben gemacht.

Im übrigen sehe ich die Preisgegenüberstellungen eher beim Versandhandel zum Thema RCL. Oder?


Selbst für einen wesentlich höheren Preis währe die RC-L absolut konkurenzfähig!


Und warum sind sie es nicht?

Markus
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3047 erstellt: 11. Okt 2004, 21:14

MBCorporation schrieb:
@Jekyll:
Ich glaube Markus hat nur ein Problem mit dem Pauschalisieren.


Hallo,

Danke!
Gönn dir ein Guiness auf meine Kappe. Bis wir uns mal sehen....

Markus
Bass-Depth
Inventar
#3048 erstellt: 11. Okt 2004, 21:17
Meine Rede...

@Markus: Ich habe vielen hier immer wieder gesagt das es am allerwichtigsten ist selber den "optimalen" LS für sein Budget durch Probehören herauszufinden...

Was soll dann das ganze sie ist einfach nicht soviel Wert wie manche meinen...

Das bringt keinem etwas!

Und deine Meldung von wegen bist du schon umgezogen war soetwas von

Ich werde meinen Raum sicherlich noch "tunen" dennoch bin ich jetzt schon höchst zufrieden mit dem Klang und höre jeden Tag sehhhr viel Musik auf meiner Anlage und die zaubert mir jeesmal ein Lächeln ins Gesicht!

Nur mal so ein Beispiel: Ich traue mir WETTEN das du den CM500 nicht von dem CM502 unterscheiden kannst,zumindest nicht sagen kannst welcher besser klingt,trotzdem ist der CM500 nur halb so teuer ... ist er deshalb halb so gut/schlecht????????????

MfG
Thiuda
Inventar
#3049 erstellt: 11. Okt 2004, 21:21

leider falsch. Der UVP wird nciht vom MM festgelegt sondern von Canton. Und man kann ihn ohne weiteres nach unten korrigieren! Wird übrigens bei einigen Herstellern sowohl nach unten als auch nach oben gemacht.

Im übrigen sehe ich die Preisgegenüberstellungen eher beim Versandhandel zum Thema RCL. Oder?


Klar, aber Canton ändert sie nunmal nicht, warum auch, das geschäft läuft doch gut so...


Aber lezten endes sind es die Märkte die die UVP angeben und dann von SUPER SCHNÄPPCHEN reden, oder? Also, wer verarscht letzten endes?



Und warum sind sie es nicht?


Warum solten sie teuer sein, sollange Canton es schafft selbst bei diesem Preis noch Gewinn rauszuholen und das tuen sie zweifellos bei der hohen Abnahme sie ja auch preisbedingt ist, würden sie sich doch selbst ins Fleisch schneiden wenn sie sie teurer verkaufen würden, oder?



Ich glaube Markus hat nur ein Problem mit dem Pauschalisieren.


Klar sind sehr oauschale Aussagen nicht ok, aber die Aussage das die RC-L in ihrem Preissegment nicht zu schlagen ist, ist nicht wirklich pauschal, natürlich muss einem der Klang gefallen, keine Frage, aber was Verarbeitung, Tiefgang und alle anderen klanglichen Eigenschften angeht ist die RC-L bei dem Preis einfh nicht zu schlagen!

Ob einem der Klang letzten Endes gefällt ist natürlich immer Geschmackssache!
front
Inventar
#3050 erstellt: 11. Okt 2004, 21:30

MBCorporation schrieb:
Hallo,

hier fliegen aber schon wieder die Fetzen...
Ist teilweise ganz lustig zu lesen.:P

@front:
Wieso hast du dir die RC-A damals dann eigentlich zugelegt ?
Hat sich deine Musikstilrichting geändert oder hattest du vielleicht irgendwo ein AHA-Erlebnis ?
Was hast du jetzt eigentlich für LS ?

mfg Bruce

PS: Soll keine Provokation sein .
:)


Hi,
habe sie mir aus genau dem Grund des unschlagbaren P/L Verhältnisses gekauft.
Brauchte neue Boxen, hatte wegen Studium und Examensnähe nicht so die Zeit zum lauschen (und zu diesem Zeitpunkt auch nicht das riesen Interesse, es gab wichtigeres), über Canton stolpert man an jeder Ecke, also ab zu den Testzeitschriften und wow, für 3.500 schon 5 Sterne und Hammer P/LV, dann hab ich sie auch noch für 1.500 bekommen, welch ein Schnapper...und das war`s.

Nach dem Examen habe ich mich dann intensiver mit der Sache beschäfftigt und es hat sich nach etlichen Hörerfahrungen und Diskussionen meine heutige Meinung rauskristalisiert...

bin nun mit einem Paar Jm Lab Electra 927 Beryllium glücklich...

Habe eben einen Fehler gemacht und kann mir vorstellen das viele diesem unterliegen...

WILL ALLERDINGS KLARSTELLEN DAS ICH ES DURCHAUS OKAY FINDE WENN JEMAND DIESE LS FÜR ABSOLUT SUPER HÄLLT UND DAMIT GLÜCKLICH IST; DENN ÜBER GESCHMACK LÄSST SICH NICH STREITEN; NUR SOLLTE MAN IMMEREHRLICH BLEIBEN; SICH SELBST UND ANDEREN GEGENÜBER...
MBCorporation
Stammgast
#3051 erstellt: 11. Okt 2004, 21:30
@Draic-Kin:



Klar sind sehr oauschale Aussagen nicht ok, aber die Aussage das die RC-L in ihrem Preissegment nicht zu schlagen ist, ist nicht wirklich pauschal, natürlich muss einem der Klang gefallen, keine Frage, aber was Verarbeitung, Tiefgang und alle anderen klanglichen Eigenschften angeht ist die RC-L bei dem Preis einfh nicht zu schlagen!



Ok, wenn du deine Aussagen nur auf technische Daten beziehst, würde ich dir zustimmen.

Aber...




Ob einem der Klang letzten Endes gefällt ist natürlich immer Geschmackssache!



Ist nicht dass das entscheidende Kriterium für den Kauf, welches letztendlich auch die Preis/Leistung definiert?

mfg Bruce
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