Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Torsten_Adam schrieb:

FRONT Es sagt hier keiner, dass die RC-L der Stein der Weisen ist!!

Hallo,

sorry Torsten. Das steht hier aber immer wieder zu lesen. Nicht nur im RC-L Thread. Oder was ist mit "Alternativlos" sonst wohl gemeint?

Markus

Markus_P. schrieb:

Mel*84 schrieb: Gutes muß nicht teuer sein aber dieser Preisverfall ist für die "Altkäufer" wirklich nicht schön. Hallo, Qualität hatte scho immer seinen Preis. In diesem Zusammenhang noch mal die Worte von John Ruskin: (1819-1900) Es gibt kaum etwas auf der Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen kann und ein wenig billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug, zuviel zu bezahlen, aber es ist auch unklug, zuwenig zu bezahlen. Wenn Sie zuviel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn Sie dagegen zuwenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Wenn Sie dies tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres mehr zu bezahlen. Markus

1900 galten aber noch andere wirtschaftliche Gesetze!!!

Markus, Lopez und Co. sagen dir was? Globalisierung etc.??
Das alles hatten wir schon einmal in anderen Threads, ich glaube, darüber hier sich auszulassen bringt absolut nichts!

Herr Ruskin würde heutzutage nicht weit kommen.
Die Lawine ist im Rollen, dagegen können wir Einzelne uns nicht gegen stemmen.

Gut geplante Massenanfertigung ist billig und qualitativ besser als Einzelanfertigung in Handarbeit. Obwohl die Chinesen auch komplette Fertigungsstraßen ersetzen.

Monitor Audio hat doch auch Fertigungsstraßen!! Ist also keine deutsche Erfindung (Amerikanische!).

Leon-x schrieb:

Cambridgeangebote in England,

Hallo Leon,

wo bitte schön?

Markus

front schrieb:

Torsten_Adam schrieb: Mein Rechner hat vor 3 Jahren über 2500€ gekostet, heute lachen mich alle Aldi-Konsumeten aus, die für mehr nur noch 900€ bezahlen. Ärgert mich das??? Nö, überhaupt nicht!!!!!!!!! Naja, die einen vergleichen HiFi mit PCs, für die anderen ist es eben ein wenig mehr...alles eine Frage des Stellenwertes...

Ach "front", du willst nur stänkern.
OK, dann suche dir einen anderen.

Markus_P. schrieb:

Torsten_Adam schrieb: FRONT Es sagt hier keiner, dass die RC-L der Stein der Weisen ist!! Hallo, sorry Torsten. Das steht hier aber immer wieder zu lesen. Nicht nur im RC-L Thread. Oder was ist mit "Alternativlos" sonst wohl gemeint? Markus

Eigentlich ist dies ein Thread zum Erfahrungsaustausch!
Aber ich sollte wohl jedem der Interesse zeigt, einfach deine Firma als Alternative nennen.
Und dann?
Wenn derjenige dann wieder hier auf der Matte steht? Ignorieren??

Dann kann ich hier auch ganz aufhören. Wenn man wegen seiner Erfahrungen hier immer angegangen wird.

Mel*84 schrieb:

Kennt jemand einen RCLer, welcher über 2400 Öcken für die Boxen gelegt hat? Ich jedenfalls nicht!

Hallo Mel,

aber von 600 zu vielleicht 1500 ist schon eine Menge. An anderer Stelle wurde ja schon von der neuen Vento gesprochen. Abverkaufspreis ca. 1500€ bei 2400.-€ UVP...also ich kenne schon Leute die 1500€ für eine RCL ausgegeben haben.

Markus

Markus_P. schrieb:

Mel*84 schrieb: Kennt jemand einen RCLer, welcher über 2400 Öcken für die Boxen gelegt hat? Ich jedenfalls nicht! Hallo Mel, aber von 600 zu vielleicht 1500 ist schon eine Menge. An anderer Stelle wurde ja schon von der neuen Vento gesprochen. Abverkaufspreis ca. 1500€ bei 2400.-€ UVP...also ich kenne schon Leute die 1500€ für eine RCL ausgegeben haben. Markus

Das ärgert dich???
Mich nicht!

Kannst du deshalb schlecht schlafen, oder weshalb interessiert es dich so?

Hi

Würde ein Brite den deutschen Cambridge 540r für 749,- EUR kaufen ?

Kostet bei denen doch nur 249.95 Pfund = ca. 363,- EUR

Dürfte ja bekannt sein:

www.richersounds.com/?p=301980&referrer=kelkoo


Leon

Master_J schrieb:

F-Secure schrieb: ...viel Text... Dann muss man also zur Typenbezeichnung noch den Kaufpreis angeben, um die Box zu definieren. Interessante Politik... Gruss Jochen

Hallo Jochen,

früher stand auf den Propekten immer "Änderungen im Sinne des technsichen Fortschritts ohne vorherige Ankündigung vorbehalten"

Bei arg vielen Prospekten. Kleingedruckt oder seitlich an der Falz. Bei Canton weiss ich allerdings nicht, ob das so ist.

Markus

Torsten_Adam schrieb:

Mein Rechner hat vor 3 Jahren über 2500€ gekostet, heute lachen mich alle Aldi-Konsumeten aus, die für mehr nur noch 900€ bezahlen. Ärgert mich das??? Nö, überhaupt nicht!!!!!!!!!

Hallo,

das ist nicht ganz vergleichbar....Andere Konsumgüter sind auch nicht billiger geworden. PCs sind ja noch in Jahren gerechnet was neues. Wie Telefone ebenfalls.

Markus

P.S. Mich würde es schon ärgern, denn der Aldi Rechner für einen Bruchteil kann mehr

Hallo,

Torsten_Adam schrieb:

1900 galten aber noch andere wirtschaftliche Gesetze!!! Monitor Audio hat doch auch Fertigungsstraßen!! Ist also keine deutsche Erfindung (Amerikanische!).

John Ruskin hat heute mehr recht denn je! Sorry, das ich dir da wiedersprechen muss. Und die Globalisierung ist ein nettes Wort um Arbeitnehmerrechte/kosten weiter einzuschränken.

Wir haben gar keine Fertigungsstrassen...du hast vielleicht eine Vorstellung wie die Produktion von Boxen läuft
Was soll das amerikanische in den Klammern? Boxenfertigung in Masse kommt im übrigen eher aus Deutschland. Ist aber wohl parallel in USA, Japan und Deutschland entstanden.

Das ärgert dich??? Mich nicht! Kannst du deshalb schlecht schlafen, oder weshalb interessiert es dich so?

Ich finde es einfach nur schade. U.a. auch weil ich gerne sinnvolle Fremdprodukte empfehle. Das kann ich aber bei der RC-L nicht guten Gewissens, da ich weder den Tagespreis kenne noch davon ausgehen kann das der Käufer einen guten Wiederverkaufspreis erzielen wird/kann wenn er diese weiterverkauft, zwecks Aufrüstung.
Ich empfehle gerne Produkte, wo ich ein "gutes Bauchgefühl" habe, das es was langzeitstabiles ist.

Eigentlich ist dies ein Thread zum Erfahrungsaustausch! Aber ich sollte wohl jedem der Interesse zeigt, einfach deine Firma als Alternative nennen. Und dann? Wenn derjenige dann wieder hier auf der Matte steht? Ignorieren?? Dann kann ich hier auch ganz aufhören. Wenn man wegen seiner Erfahrungen hier immer angegangen wird.

Das respektiere ich, wie viele andere Kritiker auch. Aber man kann doch "falsche" oder "nicht richtige" Dinge dann auch in so einem Kontext korrigieren. Ist doch nicht wirklich schlimm? Es gibt im übrigen noch andere Alternativen die ich als Alternativen wissenshungrigen nenne. Teilweise sogar gar nict meine Firma, weils einfach nicht passt! Ich liebe eine lösungsorientierte Vorgehensweise und keine Produktorientierte.

Markus

Leon-x schrieb:

Hi Würde ein Brite den deutschen Cambridge 540r für 749,- EUR kaufen ? Kostet bei denen doch nur 249.95 Pfund = ca. 363,- EUR Dürfte ja bekannt sein: www.richersounds.com/?p=301980&referrer=kelkoo Leon

Hallo Leon,

und wo ist da jetzt das Sonderangebot? Ein Amerikaner würde auch nie eine RC-L kaufen, wenn es danach geht. Es ging mir um Sonderangebote auf der britischen Insel?

Die 249Pfund sind der dortige offizielle Suggested Retail. Also kein Angebot.

Also stimmt dieses genannte Beispiel leider nicht!

Markus

Hallo Leute!

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!!!
Wollte jetzt eigentlich die 170km in Kauf nehmen und mir mal die RC-Ls bei Hirsch und Ille anhören, aber etwas hat mich leider verunsichert: und zwar der Kommentar von

"F-Secure"

Er meinte,dass die RC-Ls die jetzt im Laden stehen (349€)
von der Qualität und Bestückung schlechter wären, als jene die damals mehr gekostet haben. Das gibt mir in gewisser weise zu denken, denn ich möchte ja nicht gerne auf ide Nase fallen bei diesem Kauf. Dafür sind 700€ (das Paar) immer noch ziemlich viel Geld.
Könnt ihr diese Vermutung bestätigen (Unterschied erkennbar???), oder denkt ihr, dass die jetzige Qualität immer noch genau so geboten wird wie früher. Als die Box noch 700-900€ kostete.

Vielen Dank!!!

Boris

Hier scheinen einige Leute eine Menge Zeit zu haben.

Vielleicht machen diese Leute einfach einen neuen Tread auf, damit das hier nicht ausartet?

Pro und Contra der Preispolitik von Canton

Es gibt sicherlich diverse Gründe warum Leute eine RCL kaufen oder auch nicht.
Klang, Preis-Leistungsverhältnis oder Wertigkeit dürften hierbei im Vordergrund stehen.

Mir gefällt diese Verkaufstaktik auch nicht aber das ist unerheblich.

Gruß
Thomas
P.S.
Wie auch zu lesen war, habe ich meine Boxen wieder verkauft. Gleichwohl gibt es für diesen Preis m.E. nach nichts Besseres!

Ahoi zusammen,

nachdem ich heute den ganzen Tag lieb sein will (das habe ich schließlich Tulpe_278 versprochen), nehme ich an der Diskussion einmal nicht teil.

Das scheint mir für mich allerdings auch kein relevanter Nachteil zu sein, denn die Diskussion hat sich IMHO seit gestern inhaltlich nicht wesentlich fortentwickelt. Es werden lediglich immer die gleichen Argumente in unterschiedlicher Verpackung wieder eingebracht und die gleichen Standpunkte bekräftigt.

Darüber hinaus denke ich, dass ich selbst wenig neue Aspekte einbringen könnte. Alles wurde - auch von mir - schon x-mal gesagt. Also: Pulver vorerst verschossen & Sendepause zur RC-L.

Vielleicht kommt bald mal wieder jemand vorbei, der eine interessante Frage oder eine horizontförderliche Meinung zur RC-L hat.

Grüße & schönen Abend & Peace

Panther


P.S.: Vielleicht setze ich mich nachher einfach vor die RC-L und genieße eine gute CD.

Hallo,

mal eine einfache Frage. Du wärst Hersteller und könntest produzieren und würdest den Preis bekommen, den DU haben willst musst.

Jetzt kommt der blöde Markt/Wettbewerb und dirktiert letzendlich dir den Preis den du nehmen DARFST!

Was passiert?

Bei einem Autohersteller wird auch eher der Keilriemen für 1,13€ genommen als der für 1,19€, obwohl der erstere nur 30TKM läuft und der andere vielleicht sogar verschleissfrei wäre.

Markus

RockNRollStar schrieb:

Hallo Leute! Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!!! Wollte jetzt eigentlich die 170km in Kauf nehmen und mir mal die RC-Ls bei Hirsch und Ille anhören, aber etwas hat mich leider verunsichert: und zwar der Kommentar von "F-Secure" Er meinte,dass die RC-Ls die jetzt im Laden stehen (349€) von der Qualität und Bestückung schlechter wären, als jene die damals mehr gekostet haben. Das gibt mir in gewisser weise zu denken, denn ich möchte ja nicht gerne auf ide Nase fallen bei diesem Kauf. Dafür sind 700€ (das Paar) immer noch ziemlich viel Geld. Könnt ihr diese Vermutung bestätigen (Unterschied erkennbar???), oder denkt ihr, dass die jetzige Qualität immer noch genau so geboten wird wie früher. Als die Box noch 700-900€ kostete. Vielen Dank!!! Boris

Ich dachte das wär ein Scherz gewesen?

Panther schrieb:

P.S.: Vielleicht setze ich mich nachher einfach vor die RC-L und genieße eine gute CD. :D

Hallo,

ich komme vorbei und bringe Whiskey mit Da es aber für mal eben leider zu weit ist, wünsche ich dir einfach mal viel Spass!

Markus

Markus_P. schrieb:

Hallo, mal eine einfache Frage. Du wärst Hersteller und könntest produzieren und würdest den Preis bekommen, den DU haben willst musst. Jetzt kommt der blöde Markt/Wettbewerb und dirktiert letzendlich dir den Preis den du nehmen DARFST! Was passiert? Bei einem Autohersteller wird auch eher der Keilriemen für 1,13€ genommen als der für 1,19€, obwohl der erstere nur 30TKM läuft und der andere vielleicht sogar verschleissfrei wäre. Markus

Pardon, mal eine Frage an Dich, welche bestimmt nicht böse gemeint ist.

Bei Dir steht gewerblicher Teilnehmer und da Du jederzeit und überall mit Deinem Fachwissen aushilfst, frage ich mich, ob Du noch gewerblich tätig bist?
Oder läuft das Gewerbe im Allgemeinen so schlecht, dass Du dann leider zu viel Zeit hast?
Leider, weil sich dadurch sicher kein Geld verdienen läßt.
Ich könnte in diesem Fall nachvollziehen, dass Kistenschieber-Artikel sicher nicht positiv aufgenommen werden.

Liebe Grüße
Thomas

[quote="Torsten_Adam"]
1900 galten aber noch andere wirtschaftliche Gesetze!!!

Monitor Audio hat doch auch Fertigungsstraßen!! Ist also keine deutsche Erfindung (Amerikanische!).[/quote]
[quote="Markus_P."]
John Ruskin hat heute mehr recht denn je! Sorry, das ich dir da wiedersprechen muss. Und die Globalisierung ist ein nettes Wort um Arbeitnehmerrechte/kosten weiter einzuschränken. [/quote]
[quote]
Ich weiss nicht in welcher Welt du lebst, Japan hat es uns allen vorgemacht. Ausgeklügelte Fertigungsstrassen senken die Produktionskosten und erhöhen die Qualität. Ruskin wäre heutzutage pleite!
Die Folgen der Globalisierung maben wir Deutsche uns selbst gemacht. Immer mehr Geld, immer weniger Arbeit! Immer mehr besitzen zu wollen, immer weniger dafür zuzahlen! Nach dem Hoch des deutschen Wirtschaftswunder, kommt jetzt der tiefe Fall! Aktienrausch, Geiz ist Geil, usw. usf!
Ich begrüße dies alles nicht, absolut![/quote]

[quote="Markus_P."]Wir haben gar keine Fertigungsstrassen...du hast vielleicht eine Vorstellung wie die Produktion von Boxen läuft [/quote]
[quote]
Naja, was war denn dann da auf der Homepage von Monitor Audio zusehen?? Treibermontage als Heimarbeit?? Das glaubst du wohl selbst nicht![/quote]
[quote="Markus_P."]
Was soll das amerikanische in den Klammern? Boxenfertigung in Masse kommt im übrigen eher aus Deutschland. Ist aber wohl parallel in USA, Japan und Deutschland entstanden.[/quote]
[quote]
Die Erfindung der Fertigungsstrasse ist immer noch Fords Lebenswerk!! Oder??[/quote]

[quote="Torsten_Adam"]Das ärgert dich???
Mich nicht!

Kannst du deshalb schlecht schlafen, oder weshalb interessiert es dich so?[/quote]
[quote="Markus_P."]Ich finde es einfach nur schade. U.a. auch weil ich gerne sinnvolle Fremdprodukte empfehle. Das kann ich aber bei der RC-L nicht guten Gewissens, da ich weder den Tagespreis kenne noch davon ausgehen kann das der Käufer einen guten Wiederverkaufspreis erzielen wird/kann wenn er diese weiterverkauft, zwecks Aufrüstung.
Ich empfehle gerne Produkte, wo ich ein "gutes Bauchgefühl" habe, das es was langzeitstabiles ist.[/quote]
[quote]
Also geht es dir nicht um den Klang, sondern um die Wertanlage![/quote]

[quote="Torsten_Adam"]Eigentlich ist dies ein Thread zum Erfahrungsaustausch!
Aber ich sollte wohl jedem der Interesse zeigt, einfach deine Firma als Alternative nennen.
Und dann?
Wenn derjenige dann wieder hier auf der Matte steht? Ignorieren??

Dann kann ich hier auch ganz aufhören. Wenn man wegen seiner Erfahrungen hier immer angegangen wird.[/quote]

[quote="Markus_P."]Das respektiere ich, wie viele andere Kritiker auch. Aber man kann doch "falsche" oder "nicht richtige" Dinge dann auch in so einem Kontext korrigieren. Ist doch nicht wirklich schlimm? Es gibt im übrigen noch andere Alternativen die ich als Alternativen wissenshungrigen nenne. Teilweise sogar gar nict meine Firma, weils einfach nicht passt! Ich liebe eine lösungsorientierte Vorgehensweise und keine Produktorientierte.[/quote]
[quote]
Aber deine Art dies zutun, die ist schon sehr heftig und echt nervtötend. Erst alles in Frage zustellen, dabei selten auf den ganzen Text eingehen, dann nie ausführlich werden, andere Eindrücke meist in Frage stellen, nie aufklärend! Es sollte eigentlich ein Erfahrungsaustausch der RC-L Besitzer hier sein und keine LS Kaufberatung. OK, ist manchmal nicht ganz trennbar, aber von den "ALTEN" hier wird schon richtig aufgeklärt![/quote]

RockNRollStar schrieb:

Hallo Leute! Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!!! Wollte jetzt eigentlich die 170km in Kauf nehmen und mir mal die RC-Ls bei Hirsch und Ille anhören, aber etwas hat mich leider verunsichert: und zwar der Kommentar von "F-Secure" Er meinte,dass die RC-Ls die jetzt im Laden stehen (349€) von der Qualität und Bestückung schlechter wären, als jene die damals mehr gekostet haben. Das gibt mir in gewisser weise zu denken, denn ich möchte ja nicht gerne auf ide Nase fallen bei diesem Kauf. Dafür sind 700€ (das Paar) immer noch ziemlich viel Geld. Könnt ihr diese Vermutung bestätigen (Unterschied erkennbar???), oder denkt ihr, dass die jetzige Qualität immer noch genau so geboten wird wie früher. Als die Box noch 700-900€ kostete. Vielen Dank!!! Boris

Nein, das hat F-Secure auf einen anderen LS Typ bezogen.
Zur Zeit ist die Qualität noch die gleiche, wie vor einem Jahr. Die einzige Änderung war im Bereich der Mitteltöner, aber keine negative!


Höre dir die LS an und entscheide nach deinem Gehör!!!!!!!


Wir machen manchmal eigenartige Witze hier!

Ganz locker bleiben!

Mel*84 schrieb:

Pardon, mal eine Frage an Dich, welche bestimmt nicht böse gemeint ist. Bei Dir steht gewerblicher Teilnehmer und da Du jederzeit und überall mit Deinem Fachwissen aushilfst, frage ich mich, ob Du noch gewerblich tätig bist? Oder läuft das Gewerbe im Allgemeinen so schlecht, dass Du dann leider zu viel Zeit hast? Leider, weil sich dadurch sicher kein Geld verdienen läßt. Ich könnte in diesem Fall nachvollziehen, dass Kistenschieber-Artikel sicher nicht positiv aufgenommen werden. Liebe Grüße Thomas

Hallo Thomas,

ich habe ein sehr gutes Zeitmanagement. Schau doch mal auf die Uhrzeiten zu denen ich poste. (Oft, nicht immer Pausen oder Arbeitsende)
Es ist auch nicht böse gemeint, das du sicherlich keine Kenntnis hast was ich beruflich genau mache. Oder?



Markus

Torsten_Adam schrieb:

RockNRollStar schrieb: Hallo Leute! Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!!! Wollte jetzt eigentlich die 170km in Kauf nehmen und mir mal die RC-Ls bei Hirsch und Ille anhören, aber etwas hat mich leider verunsichert: und zwar der Kommentar von "F-Secure" Er meinte,dass die RC-Ls die jetzt im Laden stehen (349€) von der Qualität und Bestückung schlechter wären, als jene die damals mehr gekostet haben. Das gibt mir in gewisser weise zu denken, denn ich möchte ja nicht gerne auf ide Nase fallen bei diesem Kauf. Dafür sind 700€ (das Paar) immer noch ziemlich viel Geld. Könnt ihr diese Vermutung bestätigen (Unterschied erkennbar???), oder denkt ihr, dass die jetzige Qualität immer noch genau so geboten wird wie früher. Als die Box noch 700-900€ kostete. Vielen Dank!!! Boris Nein, das hat F-Secure auf einen anderen LS Typ bezogen. Zur Zeit ist die Qualität noch die gleiche, wie vor einem Jahr. Die einzige Änderung war im Bereich der Mitteltöner, aber keine negative! Höre dir die LS an und entscheide nach deinem Gehör!!!!!!! Wir machen manchmal eigenartige Witze hier! Ganz locker bleiben!

Hi,

sorry, ich wollte niemanden von einer Kaufentscheidung abhalten. Ich wollte nur versuchen zu erklären, weshalb bei Canton die Preise so stark fallen können.
Auch wenn sich das vielleicht alles etwas komisch anhört, glaube ich dennoch das Canton heute noch genauso arbeitet.

Übrigens andere Hersteller bestimmt auch und nicht nur im Hifi Bereich.

Ich überlege zur Zeit sogar selbst eine RC-L zu holen, nur die Blackbox hält mich noch ab.....

so long

[quote="Torsten_Adam"]Naja, was war denn dann da auf der Homepage von Monitor Audio zusehen?? Treibermontage als Heimarbeit?? Das glaubst du wohl selbst nicht![/quote]


Aber deine Art dies zutun, die ist schon sehr heftig und echt nervtötend. Erst alles in Frage zustellen, dabei selten auf den ganzen Text eingehen, dann nie ausführlich werden, andere Eindrücke meist in Frage stellen, nie aufklärend! [/quote]

Hallo,

es ist keine Heimarbeit, aber auch keine Fertigungsstrasse. Es gibt sogar was dazwischen

Liess dir bitte mal einige Beiträge zu der "Universalbox" durch. Man könnte fast das Wort RCL schon mit Volksbox abändern. So wird es hier leider allzuoft IMHO!! dargestellt.


Markus

Markus_P. schrieb:

mal eine einfache Frage. Du wärst Hersteller und könntest produzieren und würdest den Preis bekommen, den DU haben willst musst. Jetzt kommt der blöde Markt/Wettbewerb und dirktiert letzendlich dir den Preis den du nehmen DARFST! Was passiert? Bei einem Autohersteller wird auch eher der Keilriemen für 1,13€ genommen als der für 1,19€, obwohl der erstere nur 30TKM läuft und der andere vielleicht sogar verschleissfrei wäre. Markus

Naja, letztenendes diktiert doch der Hersteller den Preis, ob er nun damit Gewinne macht oder nicht.
So hat jeder Hersteller seine eigene Preispolitik.

Dein Erklärungsansatz ist möglich aber nicht unbedingt richtig.

Der Preis ist auch immer abhängig von der Masse die ich verkaufen kann.

Einfache Wirtschaftslehre:
Preiswertes Produkt -> viele Konsumenten (Und davon hat Canton zweifelslos genug / Größte LS Schmiede Deutschlands)

Um so Preiswerter ich verkaufe um so höher ist der Absatz, das kann ich solange fortführen bis ich, bedingt durch den geringen Preis, nicht mehr genug Gewinn mache bzw. ich bei einem hören Preis trotzdem mehr verdienen würde.

Natürlich kann ich das auch umdrehen wie du es dargestelt hast:
Wenige Konsumenten -> Preiswerters Angebot

Erklären muss man das jetzt nicht mehr.


Wenn Canton also die RC-L nun preiswerter verkauft, dann kaufen wesentlich mehr Leute diesen LS, was zum ersten zu einem erhöten Absatz führt, zum zweiten den Titel größte LS Schmiede einbringt und drittens allen Konkurenten weh tut.

Inzwischen ist es Canton auch einfach möglich anders zu kalkulieren, es ist nicht mehr der kleine Betrieb der er mal war (Wie einige Exoten).

Außerdem kann Canton heute bestimmt preiswerter produzieren, aufgrund neuer (schnellerer) Verfahren, neuer Technik (Du darfst immerhin nicht vergessen das es die größte deutsche LS Schmiede ist) und vorallem auch geringeren Preisen der Materialien die sie einkaufen müssen.


Man muss den geringeren Preis nicht immer auf die Qualität beziehen!



M.f.G. Draic-Kin

Hallo Drain-Kin,

seitwann diktiert der Hersteller die Preise? Das wäre wirklich zu schön um wahr zu sein. Der Preis wird vom König, dem Kunden diktiert. Somit ist es ein Resultat des Wettbewerbes.

Ich habe hier oft gelesen, das die RCL ruhig 300-400€ sein dürfte, und dennoch von einigen als konkurrenzlos dargestellt wird. Wenn es vom Hersteller diktiert werden würde, so wäre es doch ein leichtes die Box um 200-250% im Einkauf, also Cantons Verkauf, zu verteuern. Oder?

Du solltest bitte deine einfache Wirtschaftslehre vertiefen. Viele Konsumenten müssen dennoch für eine Kostendeckung pro Produkt und für Gewinn herhalten. Bei der in dieser Branche üblichen "Handelsspanne" musst du für 10% Preisnachlass das doppelte verkaufen, um den selben Ertrag zu erwirschaften. Und jeder Markt in dieser Branche ist nunmal begrenzt.

Was sind denn für dich "Exoten"?
Und warum färbt die Kalkulation nicht z.B. direkt auf die Neuerscheinung Vento ab?



Meine Erklärung liess zumindest keine Rückfragen offen

Markus

seitwann diktiert der Hersteller die Preise? Das wäre wirklich zu schön um wahr zu sein. Der Preis wird vom König, dem Kunden diktiert.

Aber nur indirekt, es ist doch Sache des Herstellers für wie viel er den LS verkauft! Ob er damit Gewinn macht steht auf einem andere Blatt!!!

Ich habe hier oft gelesen, das die RCL ruhig 300-400€ sein dürfte, und dennoch von einigen als konkurrenzlos dargestellt wird. Wenn es vom Hersteller diktiert werden würde, so wäre es doch ein leichtes die Box um 200-250% im Einkauf, also Cantons Verkauf, zu verteuern. Oder?

Theoretisch könnten sie das, nur würde sie dann kaum noch jemand kaufen!

Warum sollten sie das tuen, es läuft doch anscheinend prima so, sonst würden sie nicht weiter die RC-L produzieren, oder?

Wie ich schon sagte:

Wenn Canton also die RC-L nun preiswerter verkauft, dann kaufen wesentlich mehr Leute diesen LS, was zum ersten zu einem erhöten Absatz führt, zum zweiten den Titel größte LS Schmiede einbringt und drittens allen Konkurenten weh tut.

Exoten sind für Mich Produkte die nicht in allen gängigen Märkten vertreten sind und dadurch nicht eine solch breite Masse erreichen, also im Prinzip auch Nubert.

Und warum färbt die Kalkulation nicht z.B. direkt auf die Neuerscheinung Vento ab?

Da es sonst den Märkten nicht so einfach währe von super Angeboten zu sprechen ?!?!
Anscheinend klappt es ja, Canton verkauft auf jeden Fall gut und ist sehr Erfolgreich.


Im Prinzip ist ja auch nichts verwerfliches dabei, wer sich nicht informiert ist selbst schuld und Canton will auch nur Gewin machen, da helfen kleine Tricks, ber von Kunden verarsche würde ich trotzdem nicht reden, hier Handelt es sich um etwas das heute üblich ist.


Wo blieben denn bitte Fragen offen???

Warum Diskutierst du so wehement gegen die Preispolitik von Canton, neidest du etwa den Erfolg?


M.f.G. Draic-Kin

Hallo,

sorry, ich diskutiere nicht über Canton. Ich würde mich nur freuen, wenn jeder ein bisschen selbstkritscher ist. Aber leider ist das auch nach den offenen Fragen meines letzen Statements offensichtlich fehl am Platze.

Du hast mich partiell nicht verstanden, z.B. warum wird die Vento nicht zum gleichen Preis wie die RCL verkauft, wenn Canton solche Superkonditionen machen kann usw.

Aber egal, bevor ich hier wieder missverstanden werde und mir gegenüber mehr Säuerniss entgegenschlägt klinke ich mich aus.

Markus

Zum Thema Neid solltest du dich an meinen Lebensspruch erinnern: Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung.

ich mag übrigens auch nicht mehr über die RC-L diskutieren, meine werden in c.a. 2 Monaten ( grob geschätzt ) übrigens auch wieder zum Verkauf stehen, das Verfechten der RC-L hier finde ich allerdings bemerkenswert, Erklärungen dazu habe ich allerdings genug gefunden ( gut man muss das Preisverhältnis sehen, das halte ich mit 600 € zugute ), aber es gibt weitaus bessere LS, und ich gebe mich mit den RC-L auch nicht wirklich zufrieden, dazu hat sie leider zu viele Fehler!!! Aber das kommt warscheinlich daher, das man besseres gewohnt ist Mal sehen was ich noch mache, jetzt kommt erstmal mein 3. Kind, danach sehe ich dann mal ob es ein paar Voxen werden, oder ob ich was ganz eigenes mache.

vampear schrieb:

jetzt kommt erstmal mein 3. Kind,

Hallo,
alles gute auf dem weiteren Weg euch beiden, dreien

Markus

also erstmal diktiert nicht der hersteller den preis sondern der markt

es ist ja noch immer so dass angebot und nachfrage den preis bestimmen und der hersteller versucht durch komplizierte verfahren und diversen kennzahlen einen preis zu kalkulieren, sowohl durch kostenrechnung als auch durch rechnungswesen

wenn wir von den 4 Ps des marketing-mix sprechen(product,place,price und promotion) dann ist mit sicherheit am schwierigsten den richtigen preis zu finden

da es die rc-ls nicht seit gestern auf den markt gibt rechnet es sich für canton anscheinend noch immer einen so niedrigen preis anzubieten und das muss nicht immer heissen, dass sie so lange produzieren bis sie gewinne fahren, sondern sie könnten auch mit verlusten noch produzieren, wenn sie durch andere produkte im plus sind

grund dafür die rc-ls noch mit verlust zu verkaufen könnten marktanteile sein - dh es ist ihnen wichtiger noch grössere marktanteile abzuschöpfen

ich glaube nicht, dass einer von uns wirklich weiss wie hoch cantons variable bzw. fixkosten sind im bezug auf die rc-ls

da hier in unserem thread die rc-ls noch immer sehr gut wegkommen und sie noch immer empfohlen werden, auch wenn sie nicht das a und o der LS darstellen freuen sie sich noch immer über absatz, wenn nicht genug umsatz

meiner meinung nach befinden sich die rc-ls in der sättigungsphase bzw. am ende der sättigungsphase - aus dem grund der preisnachlass - ob es dann in der degeneration zur eliminierung des produkts kommt wissen wir nicht...jedenfalls ist ja canton gewappnet und hat die LE serie ein wenig abgeändert und eventuell verbessert

ich könnte jetzt noch stundenlang schreiben - für die die es genau wissen wollen, habe ich eine gute website gefunden

http://www.zingel.de/pdf/09prod.pdf


jedenfalls ist es mir persönlich gleichgültig ob herr x seine rc-ls um YYY€ kaufen wird, ich mag meine boxen in buche wie sie sind

Hallo zusammen,

ich melde mich auch einfach mal wieder weil ich so langsam
die Diskussionen hier nicht mehr nachvollziehen kann bzw.
will.

Letztendich ist nur eins entscheidend:

Gefällt MIR diese Box wegen Klang/Verarbeitung/Optik, oder
eben nicht. Wenn sie mir gefällt, dann passt es und wenn
nicht gibt es wohl genug andere Hersteller bei denen ich
fündig werden kann.

Als ich die Boxen neu hatte, habe ich auch behauptet in dieser Preiskategorie muss man lange suchen um eine Alternative zu bekommen. Mittlerweile habe ich hier gelesen,
das es genügend Alternativen gibt. Das ist auch gut so.
Leider hat nicht jeder die Zeit und die Möglichkeit zu
Hause die diversen LS "gegenzuhören". Aber wenn Markus
auf die anderen hübschen Töchter der LS-Hersteller hinweist
wird es auch so sein, denn er hat einen gewissen Überblick
in dieser Branche (berufsbedingt).

Totz allen kontroversen Beiträgen hier hat sich eins für
mich herauskristallisiert:

Manchen gefällt die Box und finden sie sehr gut. Zu dieser
Sorte gehöre ich.
Anderen gefällt sie eben nicht.
Und wieder andere machen regelrecht einen Lautsprecher bzw. die Firma Canton nieder ob ihrer merkwürdigen Preispolitik.

Was die Preise anbelangt ist Canton in der Unterhaltungs-
branche in allerbester Gesellschaft auf die Preisstabilität
bezogen. Beispiele nenne ich nicht, geht einfach mal mit
offenen Augen durch die Kaufhäuser. Premium Marken nehme
ich ganz klar heraus, weil da der Markt ein wenig anders
gestrickt ist.

Lasst uns doch einfach wieder zum eigentlichen Thema zurück-
kommen, weil dafür gibt es diesen Thread und nicht zum
polemisieren. IMHO

Außerdem, für mich ist sie trotzdem Alternativlos, weil
ich habe noch keinen LS entdeckt der so herrlich Katzensicher ist und auch noch gut klingt und bezahlbar ist.......

viele Grüße

Evangelos

Schliesse mich damit an!

Ist ja hier auch ein Austausch von Erfahrungen und Hilfestellungen!

hi!

betreibt hier jmd seine RC-Ls am h/k 630??

ich bin nämlich schwer am überlegen einen neuen receiver zu kaufen, wobei ich zw. 2805 und 630 schwanke, wobei der 2805 aufgrund zone 2 fürs einschleifen idealer wäre...

botika77 schrieb:

hi! betreibt hier jmd seine RC-Ls am h/k 630?? ich bin nämlich schwer am überlegen einen neuen receiver zu kaufen, wobei ich zw. 2805 und 630 schwanke, wobei der 2805 aufgrund zone 2 fürs einschleifen idealer wäre...

Bist du unzufrieden mit deinem HK???
Wenn nicht, dann gucke mal hier:

http://www.nuforum.de/nuforum/ftopic4421.html

Der trenn alle Verstärker auf! Für die BBox, hast du dann einen Vorstufenausgang und einen Endstufeneingang, dazwischen klemmst du die Box. Maile den einfach mal an.

unzufrieden kann ich nicht sagen, aber das einschleifen ist schon eine feine sache

und da ich nur zw receiver und dvdp die box einschleifen kann, kann ich eben nur in stereo hören, da die box nicht zw die endstufen eingeschliffen wird.

so wie ich es gelesen habe, kann man dieses problem durch den zone2/3-trick am optimalsten lösen

zumindest schwört flexor und jekyll drauf

sonst mag ich den h/k wirklich und würd mich nur schweren herzens von ihm trennen


das problem ist, dass ich wiener bin und den receiver extra nach D zu schicken und dann x-tage od möglicherweise wochen zu warten wäre mir nicht so recht

ausserdem würde mich der ganze spass bestimmt inkl versand hin und her + arbeits und materialkosten an die 120-200,- kosten

da investiere ich lieber diese summe in einen neuen receiver

und da ich den klang von h/k wirklich sehr mag, wollte ich wissen ob jmd den h/k 630 an seinen RC-Ls hat, obwohl ich das einschleifen dadurch auch nicht gelöst hätte, denn dieser hat meines wissen kein zone 2/3 wie die denons

könnte man an den Marantz PM 7200 mal eine Endstufe anschließen wenn ich dann genug Geld hätte oder geht das nur mit Preout und Main in weil der Marantz hat ja nur Processor in/out?

-x30n- schrieb:

könnte man an den Marantz PM 7200 mal eine Endstufe anschließen wenn ich dann genug Geld hätte oder geht das nur mit Preout und Main in weil der Marantz hat ja nur Processor in/out?

Hallo x30n,

wenn ich richtig informiert bin hat der 7200 keinen Pre-Out.
Den braucht man jedoch um eine Endstufe zusätzlich zu
betreiben. Die Prozessorschleife dient lediglich dazu,
z. B. die Blackbox der RCL anzuschliessen oder aber einen
Equilizer.

viele Grüße

Evangelos

Hallo,

in der aktuellen stereoplay ist bei www.tondose.com die RCL als Einzelstück für 300.-€/Stückpreis!

Und einige andere Canton-Modelle ebenfalls. Da ich aber nicht einschätzen kann was der aktuell Marktpreis ist, sollte sich jeder die stereoplay kaufen

Markus

Moin

Wenn ihr auf die Eagles steht, solltet ihr euch mal die DVD Eagles - Hell Freezes Over reinziehen.

Eine super Klangqualität!!

Habe ich gestern bekommen und mir genüsslich zu Gemüte geführt.

a propos tondose:

1. €300,- ist für die ausstellungsmodelle vorgeschlagen

2. habe ich bei tondose bestellt und gute 2monate auf sie gewartet - ich will hier nichts verschreien od rufmord begehen, aber eventuell auch andere versender mal anmailen

botika77 schrieb:

a propos tondose: 1. €300,- ist für die ausstellungsmodelle vorgeschlagen 2. habe ich bei tondose bestellt und gute 2monate auf sie gewartet - ich will hier nichts verschreien od rufmord begehen, aber eventuell auch andere versender mal anmailen :?

Bei eBay hat Hirsch & Ille die Dinger für 599 das Paar drin. Wenn man direkt ordert, dürfte es ob der Gebühren wohl noch 4% billiger werden.

Das sind dann aber Neuteile. Ich hatte damals auch bei H&I bestellt und war sehr zufrieden, denn 4 Tage später stand der Laster vor der Haustür und bei Warenübergabe kassiert.

Gruß
Thomas

Die RCL gibt´s immer wieder um 599EUR zum Sofortkauf bei ebay von AUDIOKLANG.DE! Die Lieferung per UPS ist extrem schnell (Nach 3 Tagen in Wien angekommen!!), der Kontakt unkompliziert und der Service bei Fragen wirklich vorbildlich!

Torsten_Adam schrieb:

Moin Wenn ihr auf die Eagles steht, solltet ihr euch mal die DVD Eagles - Hell Freezes Over reinziehen. Eine super Klangqualität!! Habe ich gestern bekommen und mir genüsslich zu Gemüte geführt.

hallo torsten,

habe mir eben diese dvd angehört (leider noch nicht auf meiner neuen rcl ) und sie hat mir sehr gut gefallen. ist ein gute empfehlung.

gruß merlin

Hat jemand zufälligerweise Viablue SC-4 Biwire-Kabel an seinen Ergos hängen?
Es eignen sich kaum Kabel für eine doppelte Abisolierung und Kabelbrücken sehe ich als Nachteil, vor allem da ich nicht so bald die Lautsprecher wechseln will also muss ein Biwire-kabel her. Oder kann da vielleicht jemand was empfehlen?

-Taurui

moxefoxe schrieb:

Die RCL gibt´s immer wieder um 599EUR zum Sofortkauf bei ebay von AUDIOKLANG.DE!

Moin,

dieser Tipp von moxefoxe war sozusagen "unverschämt gut".

Nach drei Tagen Grübelei habe ich nun nicht umhinkönnen, noch ein zweites Paar RC-L zu ordern (gerade eben via eb*y bei Audioklang.de). Für mein Aktivprojekt habe ich ein Paar "Bastelboxen" gesucht und an Selbstbau gedacht. Leider bin ich kein begnadeter Schreiner und hätte insofern auf Fertiggehäuse (z.B. von Plus-elektronik) zurückgegriffen. Ein Gehäuse der Qualität à la RC-L ist aber für unter 200 €/Stück keinesfalls erhältlich. Und dann sind da noch keinerlei Chassis dabei. Die Chassis der RC-L bzw. vergleichbare sind auf dem Markt für 100 €/Box nicht erhältlich. Ein Selbstbauprojekt auf dem Qualitätsniveau einer RC-L wäre also deutlich teurer geworden als die Fertigboxen.

Nachdem ich bei den RC-L ganau weiß, auf was ich mich einlasse, scheint die Wahl ideal (IMHO, nur für mich; keine Allgemeingültigkeit usw. ). Zumal ich dann die aktivierten gegen die werksmäßigen vergleichen kann.

Das erste Paar RC-L will ich nicht zum Basteln verwenden, weil ich dann quasi wochenweise keine Musik hören kann. Ich will ja nicht nach jedem Bastelschritt die RC-L gleich wieder komplett zusammenschrauben müssen.

Langfristig reizt mich immer noch die VOX 253 MTI (oder ähnliches) aber das wird jetzt erst einmal um ein Jahr oder so verschoben. Die Winterabende kann ich in Ruhe mit der Bastelei verbringen.

So, schönes Wochenende.

Grüße

Panther



P.S.: Hab ich doch eben diesen Thread suchen müssen... er war soweit unten. Das ist wirklich ungewohnt! Jetzt ist er erst einmal wieder ganz vorne...


P.S.: @taurui: Nimm einfach 6 mm² Kabel von reichelt.de. Die eignen sich ganz hervorragend zum doppelten Abisolieren.

Hi

Wenn ihr auf die Eagles steht, solltet ihr euch mal die DVD Eagles - Hell Freezes Over reinziehen. Eine super Klangqualität!!

hab ich gerade wieder gehört, wenn auch nicht mit RCL's, aber mich würde interessieren, wie laut hört ihr sowas mit der RCL. Ich habe das Konzert, wie einige andere auch, schon x fach gehört, dabei stelle ich immer wieder fest, daß ich spätestens beim 3. Lied meine 26 Jahre alten Cantöner auf Vollgas laufe habe . Wie ist das bei euch??
Gerade bei dieser Eagles DVD gibt es bei mir ein besonderes Problem, der Center Ls. Ich habe da den gleichen Ls wie links und rechts auch. Aber bei dieser DVD schlägt beim Center Ls ständig der Tieftöner an, die Bässe werden von dem Subwoofer und dem Center gespielt .
Was für Center LS habt ihr? Ideal wäre natürlich eine RCL, aber wie stellen?
Habt ihr Ideen oder Anregungen?

Gruß
Steve
(der irgendwann mal neue Ls braucht )

steve65 schrieb:

Ich habe da den gleichen Ls wie links und rechts auch. Aber bei dieser DVD schlägt beim Center Ls ständig der Tieftöner an, die Bässe werden von dem Subwoofer und dem Center gespielt .

Anschlagen tut meiner* zwar nicht, aber diese DVD ist sehr centerlastig abgemischt.
Neigt zum Dröhnen/Brummeln.

Gruss
Jochen

* http://www.nubert.de/shop/pd228860819.htm
mit http://nubert.de/shop/pd-875474030.htm?categoryId=12

RCL ist wohl ein heißes thema