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Thread für Quadral Liebhaber

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Dualese
Inventar
#9585 erstellt: 27. Feb 2008, 17:48
Ach so ja...

noch ein Tipp für die "Aufstellungs-Experimenteure"


Als ich damals die Sache mit der Sandwich-Methode zusammengefasst habe :

"SANDWICH - METHODE" = Ankoppeln ? Entkoppeln ? Oder Beides !?

...bin ich erstmal von ziemlich normalgewichtigen LS-Boxen bzw. Geräten und einer Aufstellung ohne größeren Höhenausgleich ausgegangen, dafür sind nunmal handelsübliche flache Absorber gut geeignet und letztendlich auch wegen des WAF/WTF also Optik & Wohnzimmereignung die richtige Wahl !

Letztens stellten sich mir aber wieder mal 2 neue Probleme... da ich eine Granitplatte als Basis für ein Masse-Laufwerk (Vinyl) "vollflächig" entkoppeln wollte UND... beim Aufstellen meiner Boxen eine "kippelige" Teppichkante überbrücken/ausgleichen musste

Also habe ich wieder mal nach einem passenden Material gesucht

Letztendlich habe ich mir im Baumarkt eine Anti-Dröhn-Matte aus recyceltem Gummigranulat geholt, die eigentlich zum Ruhigstellen "rappelnder" Waschmaschinen/Wäschetrockner gedacht ist !

Eine prima Lösung, das Material ist mit ca. 10,- EUR für eine 15 mm dicke Platte in 60 x 60 cm sehr kostengünstig und außerdem - ein höllisch scharfes Messer und etwas "Schmackes" in den Armen nebst großer Vorsicht vorausgesetzt - frei zuschneidbar, so habe ich die 45 x 37 cm Unterlage für die Granitplatte und ca. 70 mm breite Streifen für die Boxenaufstellung bekommen.

Die gewünschte Wirkung ist nach meinen bisherigen Erfahrungen erstklassig, denn...

durch hohes Eigengewicht der Recycling-Gummimaterialien ergibt sich eine gute "Dämpfende" Wirkung . . .

durch die prinzipiell "luftige" Granulatstruktur ergibt sich gleichzeitig eine gute "Entkoppelnde" Wirkung . . .

...auch optisch ist das Ganze akzeptabel, da sich in dem Granulat auch weiße und allerlei "bunte" Smarties befinden, sieht´s statt trauerschwarz recht putzig aus
"...Versuch macht kluch..."

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
Melzman
Inventar
#9586 erstellt: 27. Feb 2008, 20:19
Nabbend Dualese !

Genau aus diesen Matten habe ich mir "runde Dinger" ausgestanzt und benutze diese zur Entkopplung meines großen Prestige T Centers.
Deine Erfahrungen damit kann ich voll und ganz bestätigen

...bunte Smarties...

Gruß
melzman
DigiDummie
Stammgast
#9587 erstellt: 27. Feb 2008, 20:32
Habe heute ein Paar Quadral Quintas QLX 110 in einem online Auktionshaus für 44 Euro ersteigert. Es war ein Blindkauf, habe sie noch nie gehört.
Kann mir jemand was zu den LS sagen bzgl. Qualität und Wert? Einsatzzweck ist das Arbeitszimmer mit 16 qm an einem kleinen Stereo-Amp.


[Beitrag von DigiDummie am 27. Feb 2008, 20:50 bearbeitet]
Gutemine
Ist häufiger hier
#9588 erstellt: 27. Feb 2008, 20:41
Hallo,
ich benutze diese Matten in meinem "Vulkansandwich" auch. Man kann sich super die "Dämpfungsfüße" in gewünschter Größe und Form selbst zuschneiden. Damit das Gummi durch das Gewicht von Granit und Box nicht am Parkett festklebt, haben wir sie von unten noch mit einer dieser dünnen Matten beschichtet, die man normalerweise beim Verlegen unter das Parkett oder Laminat legt. Die Matte sieht man gar nicht und von dem Gummi auch nicht so viel, weil der Granit etwas übersteht.
Auf jeden Fall funktioniert es erstklassig.
Grüße
Gisela
PS @klaus_moers Herzlichen Glückwunsch! Bin auch gespannt auf den Vergleichsbericht!!!
klaus_moers
Inventar
#9589 erstellt: 28. Feb 2008, 00:16
Guten Abend zusammen,

man sollte es nicht glauben, dass die Aurum 970 im Vergleich zur L800 so klein ausschaut. Ich war auch erstaunt. Aber die L800 ist wirklich eine (auch größentechnisch) Ausnahmeerscheinung. Vergessen wir gerade mal die anderen Trümmer von Quadral

Was mir bei allen sehr gut gefällt, ist die äußere Erscheinung. Alle drei sind imho auch recht hübsch anzusehen. Aber auch vom Furnier abhängig.

@Dualese,
Animositäten? Wir?
Bisher sind wir doch noch immer respektvoll miteinander umgegangen und haben uns einfach ignoriert.

Ok, ernsthaft. Das Leben ist viel zu kostbar, als unseren einstigen Disput überzubewerten. Wir sind halt beide ... sagen wir mal in der Ausdruckweise unmissverständlich.
Jedenfalls keine Weichspüler.
[Sorry für OT - ist vielleicht aber mal angebracht]

Danke für Deine persönlichen Worte. Ich weiß, dass meine Entscheidung, drei Lautsprecher dieser Gattung zu kaufen nicht ganz normal ist. Aber in Anbetracht meines letzten Jahres (beruflich) habe ich mich zu einer sehr emotionalen Handlung verleiten lassen. Und das war auch mal gut so.

Die Aurum 970 und das weißt Du sehr gut, war immer ein Objekt meiner Begierde. Ich habe sie früher oft gegen viele unterschiedliche Lautsprecher hören können. Sie ist eine Perle unter den vielen angebotenen Lautsprechern ihrer Preisklasse. Leider war es mir nie möglich, diesen Lautsprecher mit der L800 zu vergleichen. Diesen privaten Luxus habe ich mir nun gegönnt. Und obwohl die Magnat 905 bei dem Trio eher als Underdog erscheint, darf man auch sie nicht unterschätzen. Für mich toppt sie sowohl die 907 und 908. Aber darum geht es auch nicht. Für mich geht es auch um die Erkenntnis, worin die Stärken gewisser Lautsprecher liegen.

Kein Händler ist bereit, diesen Service zu bieten. Für nun auch Teil eines Findungsprozesses. Ich sehe es genau so wie Du. Diese drei Lautsprecher sind die mir bekannten Ausnahmeerscheinungen.

Es wird in den nächsten Wochen zu vielen Hörerfahrungen kommen. Meine erste gemeinsame Stunde mit den Dreien waren äußerst positiv. Obwohl alle recht unterschiedlich klingen, haben sie ausgeprägt positive Eigenschaften. Jeder Lautsprecher kann sich mit bestimmten Musikstücken von den anderen abheben. Fast so, als wollte mein vorhandener Eindruck bestätigt werden.

Die Magnat ist keine audiophile Box im übertragenen Sinne. Mit Rock und schmutzigem Blues kann sie die anderen beiden durchaus distanzieren.

Die L800 ist mit ihrem tiefschöpfenden potenten Volumen jederzeit Herr des Geschehens. Ich sage nur 'Bye bye Blues' von Bert Kempfert. Da kommt auch eine Aurum 970 nicht hinterher, geschweige denn eine Quantum 905. Darüber hinaus glänzt die L800 mit einer unglaublich druckvollen Dynamik. In eine L800 verliebt man sich schnell und ohne Mühe.

Die Aurum 970 ist von ihrem Anwendungsspektrum, sprich Musikrepertoir, breitbandiger. Sie ist in den Mitten nicht so grundtonlastig wie eine L800 (was raumtechnisch echte Vorteile bringen kann). Der Hochton ist ein Traum. Sie ist hoch audiophil und löst Instrumente (vermutlich eben durch die schlankere Grundtonabstimmung) besser heraus. Hammergeiler Lautsprecher.

Preise?
Kein Problem! Kommt per pm, da ich ich nicht gerne öffentlich über mein finanzielles Budget spreche. Kann aber jeder, der anfragt erhalten.

Gelscht
Gelöscht
#9590 erstellt: 28. Feb 2008, 01:09

klaus_moers schrieb:
Die Aurum 970 ist von ihrem Anwendungsspektrum, sprich Musikrepertoir, breitbandiger. Sie ist in den Mitten nicht so grundtonlastig wie eine L800 (was raumtechnisch echte Vorteile bringen kann). Der Hochton ist ein Traum. Sie ist hoch audiophil und löst Instrumente (vermutlich eben durch die schlankere Grundtonabstimmung) besser heraus. Hammergeiler Lautsprecher.


Eine tolle und absolut zutreffende Beschreibung. Überhaupt ein feiner Bericht den Du da
abgeliefert hast. Kannste ruhig öfter machen.

Gruß
Olaf
Dualese
Inventar
#9591 erstellt: 28. Feb 2008, 01:19
Hallo Klaus & "Grüß Gott" nach ÖSI-Land

Danke für die prompte Rückmeldung trotz Deiner Auslandsreise, wie ich bei den CANTON-Kollegen gelesen habe

Das nimmt schonmal die erste Ungeduld, denn bei der Konstellation die Du da stehen hast, da kann man ja nur "zappelig" werden und wenn ich Deinen Bericht so lese, da kann ich nur sagen : "...Es bleibt seeeeehr seeeeehr spannend..."

Schwierig wird´s dann, wenn man sich irgendwann mal trennen muß... von "Welchen" bloß... was für eine "herrliche" selbstgebaute Falle

Ob der Eine nun mit 3 Spitzen-Boxenpärchen im Parallelbetrieb... oder der Andere mit 3 Spitzen-Plattenspielern von zwischen 6 und 8 Sammelbestand im Einsatz... Kommentar : "...ZWEI (!) flogen über´s Kuckucksnest..."

Deshalb schlage ich vor, wir betrachten die "unabhängig" erreichten & etwas verrückten Ergebnisse als Wink des Schicksals, machen das berühmte "Reset" und rauchen demnächst mal gemütlich Friedenspfeife
Kriegstanz können wir ja bei Gelegenheit später wieder aufführen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
===_ReTTi_===
Stammgast
#9592 erstellt: 28. Feb 2008, 16:36
hallo leute,
mhhh ich hab da mal ne frage.
und zwar kann mir jemand nen link über die hurricane mkII
geben ???
find absolut nichts darüber im i-net

lg
Eike9
Schaut ab und zu mal vorbei
#9593 erstellt: 28. Feb 2008, 17:30
Eine Frage an Euch:

Ich habe heute an meinen Quadral Shogun eine defekte Sicke am Mitteltöner festgestellt Aber OK, die Boxen sind auch schon 15 Jahre alt. Wir nutzen sie am Heimkino, da stört die recht geringe Auflösung nicht.

Ich habe schon mal an billigen LS selbst Sicken geklebt: Funktion OK, Optik naja. Würdet Ihr mir empfehlen, die Sicken neu kleben nu lassen (ca. Preis?)oder besser gleich die Mitteltöner, evtl. gegen bessere (?), austauschen? Im Sickenthema oben kamen mir die Preise fürs Kleben von so 50€ je Seite recht hoch im Vergleich zu neuen Mitteltönern vor, oder?

Danke & Gruß

Eike
Ennox
Stammgast
#9594 erstellt: 29. Feb 2008, 09:54

Dualese schrieb:

Letztendlich habe ich mir im Baumarkt eine Anti-Dröhn-Matte aus recyceltem Gummigranulat geholt, die eigentlich zum Ruhigstellen "rappelnder" Waschmaschinen/Wäschetrockner gedacht ist !
[...]so habe ich die 45 x 37 cm Unterlage für die Granitplatte und ca. 70 mm breite Streifen für die Boxenaufstellung bekommen.


Moin Dualese,

danke für den Tipp, werd' ich heute Abend mal ausprobieren, falls ich es noch zum Baumarkt schaff.
Kommt auf jeden Fall um Längen günstiger, als Pucks vom HiFi-Fritzen - da gehts bei dem Gewicht nicht unter 50€ pro Box los, eher noch mehr.

Viele Grüße
Stefan
Kong2
Inventar
#9595 erstellt: 29. Feb 2008, 11:31
Hallo Dualese,

danke für den Tipp, vielleicht spart es ja den Behringer.

Ennox berichte doch mal von deinen erfahrungen.

Gruß

Udo
bmw_330ci
Inventar
#9596 erstellt: 02. Mrz 2008, 11:54
Servus miteinander,

hat zufällig jemand den Stereoplay-Test mit der Aurum 970 (02/2006)?

Konnte die Aurum 970 schon jemand direkt gegen eine Canton Reference 7 oder 5 vergleichen?

und


[Beitrag von bmw_330ci am 02. Mrz 2008, 12:05 bearbeitet]
Dualese
Inventar
#9597 erstellt: 02. Mrz 2008, 12:49

bmw_330ci schrieb:
hat zufällig jemand den Stereoplay-Test mit der Aurum 970 (02/2006)?


Hab´ ich @bmw_330ci... hab´ ich

Sogar mit Absicht und nicht nur zufällig

Vielleicht fällt Dir ja ein passendes "Zauberwort" ein

Ist schon toll, was (M)man(n) daraufhin nach Übermittlung seiner eMail-Adresse so alles im Postfach vorfinden kann... so rein zufällig

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese


[Beitrag von Dualese am 02. Mrz 2008, 12:50 bearbeitet]
Dualese
Inventar
#9598 erstellt: 02. Mrz 2008, 18:16
Hallo "Schwob" @bmw_330ci

Habe Dir vorhin die pdf-Datei mit dem Test geschickt, ich hoffe der bringt Dich irgendwie weiter !?
Wie immer gibt´s in Test´s ja Licht & Schatten, manchmal nachvollziehbar, manchmal aber auch eher zweifelhaft oder unglaubwürdig

Bewertung der AURUM 970 :

Natürlichkeit 10
Feinauflösung 11
Grenzdynamik 11
Bassqualität 9
Abbildung 12

Klang (max.70 Punkte) 53 Punkte = Spitzenklasse

Erwachsene, gediegen verarbeitete Standbox mit Innentreiber.
Klingt sehr offen, feingliedrig und räumlich.
Angenehme Abstimmung, stämmiger Bass.

Auszug aus dem Test :

Die Aurum 970 gab sich als talentierter Feingeist zu erkennen.Man hatte tatsächlich über weite Strecken das Gefühl,einer unbekümmert aufspielenden Kompaktbox zu lauschen. Darüber hinaus konnte sie im Bass mächtig Druck aufbauen und wirkte dadurch herrlich breitbandig. Andererseits schien sie untenherum ein wenig träge und im Grundtonbereich nicht hundertprozentig konzentriert. Ob die Anderen das besser konnten ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Die Quadral gefiel mit mediterraner Leichtigkeit im Stimmen- und Obertonbereich, die Dynaudio konterte mit einer überragenden Geschlossenheit bei keineswegs minderem Temperament. Dass am Ende die Quadral nur zweiter Sieger wurde, lag an ihrem leicht virtuellen Bassfundament, das ein wenig klang, als säßen die Tieftöner neben und nicht in der Box. Der Dynaudio war dieses Phänomen fremd, der Testsieg deshalb um so sicherer.


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Beim vorliegenden Vergleich habe ich auch wieder mal den Eindruck, daß da etwas "zweckgerichtet" be- bzw. abgewertet wurde.
Bandpass hin... Bandpass her... die im Test angedichtete Kritik entspricht genau den üblichen Vorurteilen zu dieser Technik.
AUS DER PRAXIS... bescheinigen dagegen eine ganze Menge Leute gerade der AURUM 970 eine excellente Bass-Qualität !

Zu Deiner zweiten Frage nach Vergleichen... kann ich Dir leider nichts aus persönlicher Erfahrung berichten
Einen Vergleich der AURUM 970 habe ich mit/gegen keine mir angemessen erscheinende LS-Box machen können !
Das ist immer an der mangelnden AURUM-Verfügbarkeit bei den mir näher bekannten Händlern gescheitert.

Während meiner eigenen Entscheidungsphase Ende 2006 hat mein damaliger QUADRAL-Wunschhändler gerade seine gesamte Stereo-Sparte eingestellt... UND LEIDER... war mein "eigentlicher" Haus- und Hof-Händler nicht bereit, auf das großzügige Angebot von AURUM POS-Manager ("Point of Sale") Stephan Eisenhardt einzugehen, der hätte nämlich auch ohne bestehenden Händlervertrag zwecks Vergleichstest ein Pärchen KOSTENLOS zur Verfügung gestellt !

Letztendlich hatte ich damals meine KEF XQ "five" aber auch schon knapp 3 Jahre lang "liebestrunken" umkreist und dann ein persönliches "Chef-Angebot" bekommen, was die XQ "five" für damalige Gesamtverhältnisse konkurrenzlos werden lies

Weiterhelfen kann Dir da aber sicher der Vergleichsbericht von @klaus_moers weiter oben :
Posting #9589

Als intimer CANTON-Kenner, hat er ja vielleicht sogar eine Einschätzung zur ./. Reference 7 oder Reference 5 parat !?
Wie fair natürlich der Vergleich bei der Preisdifferenz zur UVP 3.500,- bzw. 5.000,- EUR ist, sei mal dahingestellt.
Im Grunde genommen müsste man ja dann schon fast die MONTAN zum Vergleich aufmarschieren lassen, oder !?

Also dann, bis auf weiteres und
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese


[Beitrag von Dualese am 02. Mrz 2008, 18:20 bearbeitet]
bmw_330ci
Inventar
#9599 erstellt: 02. Mrz 2008, 18:43
Hallo Dualese,

herzlichen Dank!
Werde mir den Test mal in Ruhe zur Gemüte führen.
Zum Preis der Canton References, die R5 gibt´s schon ab 3000,-€ die R7 ab 2100,-€.
Die Aurum hab ich bis jetzt nirgends billiger als UVP 2500,-€ gesehen.
Mit evtl. Nachlass läge sie dann auf Höhe der R7.
Naja, mal schauen.

und
Kong2
Inventar
#9600 erstellt: 02. Mrz 2008, 19:28
High BMW 330 CI


Ich will dich jetzt nicht verwirren aber hör dir doch die KEF XQ "five" wenigstens mal an. Könnte sich als echte überraschung herausstellen. Der Vergleich mit der Aurum 970 ist in jedem Fall spannend

Zu dem Thema Testberichte, kann ich nur sagen, das ich davon völlig abstand genommen habe. Mittlerweile kann man den Testsieger beim Heftkauf auf der
letzten Seite an der Ganzseitigen Werbung im Vorfeld häufig schon erkennen. Wenn es Klanglich gar nicht mehr geht, wird kurzerhand bei der nächsten Printmedienwerbeoffensive eine neue Rubrik erfunden. Wie beispielsweise für unseren Amerikanischen Surroundspezialisten, der mit 2 Miniplastikboxen ohne Subwoofer DTS astrein laut Eigenwerbung in jedes Wohnzimmer transportiert. (Stichwort Designanlagen). Da kann man eigentlich auch direkt beim Hersteller Prospekte anfordern. Die gibt es wenigstens umsonst.


Gerade höherwertige LS klingen darüberhinaus an unterschiedlich aber preisgleichen Equipment völlig verschieden. Das geht manchmal für mein empfinden von High-end bis Katastrophal. Hier hilft wirklich nur mit eigenen Geräten Probehören. Auch wenn der Aufwand enorm ist. Gerade wenn man nicht alle 2,3 Jahre mal eben 5000 Euro investieren möchte löhnt sich das. Und die meisten von uns behalten Ihre Anlagen doch längerfristig.

In diesem Sinne

hav a nice Day

Udo


[Beitrag von Kong2 am 02. Mrz 2008, 20:01 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#9601 erstellt: 03. Mrz 2008, 00:15
Hallo Franz Johann & Co.,

Zitate aus den Tests liest man als Besitzer immer mit besonderer Aufmerksamkeit. Danke für den Auszug. Ich hatte noch keinen Test über die Aurum gelesen. Mit Ausnahme von areadvd, den ich noch leicht in Erinnerung habe. Meine grundsätzliche Einschätzung über Tests in den Fachzeitschriften sind ebenfalls nicht gerade positiv.

Die Schwäche im Bass kann ich bei der Aurum nicht unbedingt nachvollziehen. Virtuelles Bassfundament ist schon eine geistlose Beschreibung. Da weiß niemand, was gemeint sein könnte.

Und die Andeutung vom Grundton ist vermutlich ebenso dämlich wie der Zustand des Schreibers selbst. Träge im Grundton und nicht konzentriert.

Lustig, dass ich über den Grundton selbst noch etwas geschrieben habe. Die schlanke Abstimmung war besonders im Vergleich mit meinen anderen zwei Gefährten erkennbar.

Und was ist eine mediterane Leichtigkeit?
Vermutlich das Gegenteil von isländischer Schwermütigkeit.

Gestern habe ich Tony Braxton über meine drei Musketiere gehört. Die Aurum 970 war hier klanglich deutlich überlegen, sprich besser. Sie hat sogar echte Pop-Gene. Ich denke, Michael Jackson sollte auch mal demnächst aufgelegt werden. Würde schließlich gut in Schema passen.

Jedoch kam wenig später bei Albert Cummings die L800 mit einer derartigen Boshaftigkeit zurück, dass ich nur noch grinsen musste.

Kein Lautsprecher läßt sich hier die Butter vom Brot nehmen.

Ein Freund von mir hat ein Monitor Audio GR20. Die wird vielleicht mal Einzug halten. Und wenn ich dann noch meine 901 reaktiviere ...
toto_el_bosse
Stammgast
#9602 erstellt: 03. Mrz 2008, 03:07
@klaus:

Darf ich erfahren, warum du dir ein ganzes Sortiment an Mittelklasse-LS zugelegt hast? Stöpselst du deine LS je nach Musikstil um oder wie muß ich mir das vorstellen?


Grüßle, Toto.
klaus_moers
Inventar
#9603 erstellt: 03. Mrz 2008, 08:17
Hallo Toto,

das hatte ich bereits in einigen meiner vorherigen Nachricht geschrieben.

Gegenfrage:
was meinst Du mit ganzem Sortiment und Mittelklasse? Ich weiß nicht, woher Du das Klassenschema festmachst. Ich habe solche Einstufungen nicht. Bei Dir klingt es eher nach Abwertung, da ich solche Wertungen noch nicht gehört habe.

Aber vermutlich hast Du schlecht geschlafen.
toto_el_bosse
Stammgast
#9604 erstellt: 03. Mrz 2008, 09:30
Guten Morgen.

Die Frage war vielleicht etwas spitz formuliert, aber keinesfalls irgendwie werthaltig. Das "Mittelklasse" bezog sich rein auf den Preis, wie du in meinem Profil lesen kannst kann ich mich sogar für "Einsteigerklasse-LS" begeistern (denn ich finde, dass meine kleinen Cantons einen mehr als hervorragenden Kinosound produzieren).
Mir ist nur nicht klar, ob das auf dem Foto die endgültige Aufstellung ist, oder ob das jetzt nur zum Testen war.
Und ich persönlich würde mir halt nicht mehrere Paare LS aus der selben (natürlich subjektiv eingeteilten) Preisklasse anschaffen.

Grüßle, Toto.
Dualese
Inventar
#9605 erstellt: 03. Mrz 2008, 10:01
Na dann @Toto...

mach´ Deine subjektiven Einteilungen mal ruhig weiter an den Preisklassen fest

Vielleicht gewinnst Du ja dabei auf Dauer an Objektivität und wirst formulierungssicherer

Grüß(l)e vom flachen Niederrhein
Dualese
toto_el_bosse
Stammgast
#9606 erstellt: 03. Mrz 2008, 12:38
Wer?Wie?Was?...manchmal muß man fragen, um sie zu versteh´n...

Und was hat HiFi schon mit Objektivität zu tun?

Grüßle, Toto.
klaus_moers
Inventar
#9607 erstellt: 03. Mrz 2008, 19:22

toto_el_bosse schrieb:
Guten Morgen.

Die Frage war vielleicht etwas spitz formuliert, aber keinesfalls irgendwie werthaltig. Das "Mittelklasse" bezog sich rein auf den Preis, wie du in meinem Profil lesen kannst kann ich mich sogar für "Einsteigerklasse-LS" begeistern (denn ich finde, dass meine kleinen Cantons einen mehr als hervorragenden Kinosound produzieren).
Mir ist nur nicht klar, ob das auf dem Foto die endgültige Aufstellung ist, oder ob das jetzt nur zum Testen war.
Und ich persönlich würde mir halt nicht mehrere Paare LS aus der selben (natürlich subjektiv eingeteilten) Preisklasse anschaffen.

Grüßle, Toto. :prost


Hallo Toto,

Deine spitze Formulierung ist auch so angekommen und verstanden worden. Nicht jeder muss die gleiche Auffassung von Hifi haben. In diesem Punkt gebe ich Dir Recht. Insofern mußt Du auch nicht verstehen, dass ich nicht in Preisklassen-Kategorien denke.

Ich hatte sogar kurz mal darüber nachgedacht, eine Karat Ref 2.2 zu kaufen. Stereo-Leo lies mich vor Monaten mal nachdenklich werden. Nur muss der Raum dies verarbeiten können. Aber lassen wir die Diskussion, da Du vermutlich andere Maßstäbe setzt.
toto_el_bosse
Stammgast
#9608 erstellt: 03. Mrz 2008, 20:34

klaus_moers schrieb:
Aber lassen wir die Diskussion


Schade, eigentlich bin ich in diesem Forum angemeldet, um konstruktiv zu diskutieren (deine beiden vorletzten Sätze wären doch ein guter Ansatz gewesen). Dazu gehört m.M. nach, Ansichten auszutauschen und andere Sichtweisen kennen zu lernen (dann müßtest du nicht über meine Maßstabe mutmaßen, ich könnte vielleicht besser deine Boxenkäufe und -aufstellung verstehen, und wir könnten nett darüber plaudern).
Nicht jedoch, jedes Wort auf die Goldwaage zu legen und eingeschnappt zu reagieren. Aber irgendwie scheint das hier irgendwie anders zu sein (ich erinnere mich noch gut an meine ersten Postings in diesem Thread... ).

Grüßle, Toto.


[Beitrag von toto_el_bosse am 03. Mrz 2008, 20:35 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#9609 erstellt: 03. Mrz 2008, 20:55
Nun, Toto, warum beschwerst Du Dich?

Du beginnst mit Polemik und wunderst Dich, dass ich daraufhin nicht sonderlich viel Lust empfinde, mit Dir zu diskutieren oder weiterhin Meinungen auszutauschen.

Und zum Diskutieren gehören immer zwei. Ansonsten bin ich nicht dafür bekannt, zu blocken oder einen Rückzieher zu machen.

Aber Deine Formulierung, meine beiden vorletzen Sätze wären ein guter Ansatz gewesen, klingt vordergründig belehrend. Würde ich so mit Dir reden, dann hätten wir schnell einen anderen Dialog.

Und über Deine Maßstäbe muss ich nicht mutmaßen, wenn Du sie bereits an gewisse Klassen festmachst. Was soll das eigentlich??

Deine Dialektik ist wirklich sehr konflikthaltig.

Zumindest sorgst Du für eine angespannte Atmosphäre hier. Leider!
klaus_moers
Inventar
#9610 erstellt: 03. Mrz 2008, 21:05
@Toto,

jetzt habe ich tatsächlich mal auf Deine ersten Nachrichten im Thread geschielt. Irgendwie kann ich Dich wirklich schlecht einschätzen. Entweder bist Du wirklich so holprig ungeschickt oder beides!!
666company
Stammgast
#9611 erstellt: 03. Mrz 2008, 21:12
Hallo. FAlls ich hier richtig bin, hat jemand erfahrungen mit Quadral Sub 77 DV? Wollte ihn mir gerne kaufen.
larsofix
Ist häufiger hier
#9612 erstellt: 04. Mrz 2008, 10:48
Hallo,

wie wohl die meisten, die diesen Thread verfolgen, bin ich nur Leser und nehme immer wieder mal ein paar nützliche Informationen mit (z.B. Waschmaschinenrüttelmatte ).
Irgendwie habe ich das Gefühl nichts wirklich konstruktives zu den meisten Themen hier beitragen zu können. Gerade wenn man auf die - zumindest gefühlte/vermittelte - Erfahrung der meisten hier schaut.

Trotzdem habe ich vor einiger Zeit schon mal in den Thread gepostet und vor kurzem einige Altan Gold angeboten. Und um endlich mal aktiv hier teilzunehmen, wollte ich die damaligen Interessenten nur wissen lassen was aus den Altans geworden ist

Nun ja, nur noch vorweg: Bitte keine Verbalsteinigung wegen eines möglicherweise begangenen Fauxpas in der Wohnraumintegration meiner Klangmöbel. Naja, bin gerade umgezogen und hatte noch Türlack zuviel aber ich bin mit dem Ergebniss sehr zufrieden!! Das Wohnzimmer wirkt deutlich heller...

http://img141.imageshack.us/img141/200/boxenweiss001bn7.jpg
http://img142.imageshack.us/img142/548/boxenweiss003xz8.jpg
http://img142.imageshack.us/img142/9185/boxenweiss009fq7.jpg
Melzman
Inventar
#9613 erstellt: 04. Mrz 2008, 10:53
Moin !

Geht jetzt hier schon wieder der Zoff los...???
Ich bin seit Wochen dabei, den ganzen Thread durchzuackern.

Mal ganz ehrlich, er hätte mindestens 30 Seiten weniger, wenn es da nicht um die Auslebung der Meinungsverschiedenheiten einiger ginge.
Ein Quadral-Interessierter, Fan usw, welcher sich mal eben über unser aller Hobby hier informieren will und den Thread durchackert, muss sich mit Grausen abwenden, wenn er das, was hier manchmal abgeht, verfolgt.
Dass man nicht grundsätzlich einer Meinung sein muss, ist mir klar. Aber kann dann die "weitere Bearbeitung" nicht per PM erfolgen ?

Mensch..., hier wurde doch ETWAS geschaffen, was dann letztendlich sogar in regelmäßigen Fan-Treffen und der Gründung eines eigenen Fanclubs nebst Homepage gegipfelt hat.
Und das aus Liebe zu unserem Hobby und insbesondere den Produkten von Quadral.
Macht das nicht kaputt !!!

Dass Quadral-Lautsprecher Emotionen auslösen können, wissen wir hier nur allzu gut...
Diese Emotionen werden aber hier teilweise etwas entfremdet ausgelebt
Ich will jetzt nicht auf Einzelheiten des Zoffs zwischen toto_el_bosse und klaus_moers eingehen. Das hieße nur, sich einzumischen und plötzlich darin involviert zu sein.
Lasst uns doch einfach hier wie normale Menschen über unser Hobby weiterreden.
Dabei kann auch durchaus eine konstruktive Kritik angebracht sein. Diese Kritik kann einen weiterbringen bzw. für Verbesserungen sorgen.
Schlecht ist, wenn Kritik sarkastisch, intolerant, ignorant und unter der Gürtellinie anderen gegenüber rüber gebracht wird.
Das ist leider allzu oft hier schon der Fall gewesen.

In diesem Sinne...


[Beitrag von Melzman am 04. Mrz 2008, 12:24 bearbeitet]
Gutemine
Ist häufiger hier
#9614 erstellt: 04. Mrz 2008, 12:18

larsofix schrieb:
Hallo,...irgendwie habe ich das Gefühl nichts wirklich konstruktives zu den meisten Themen hier beitragen zu können. Gerade wenn man auf die - zumindest gefühlte/vermittelte - Erfahrung der meisten hier schaut....
Ja das Gefühl habe ich auch oft, aber hier geht es ja auch oft "quer" ...und auch nicht immer konstruktiv 8)
larsofix schrieb:
...Trotzdem habe ich vor einiger Zeit schon mal in den Thread gepostet und vor kurzem einige Altan Gold angeboten. Und um endlich mal aktiv hier teilzunehmen, wollte ich die damaligen Interessenten nur wissen lassen was aus den Altans geworden ist ;)
Das finde ich klasse von dir und mir gefallen deine Hübschen in weiß.
Wie bist du mit der Altan als Center und rear zufrieden? Wir setzen die Altan ja auch als Center ein und ich bin immer noch begeistert
Gruß
Gisela
PS: Sollte dir am Klang was nicht gefallen kommt das Boxenrücken von ganz allein und sonst ist es sowieso dein Wohnzimmer
larsofix
Ist häufiger hier
#9615 erstellt: 04. Mrz 2008, 13:14
Hallo Gutemine,

ich finde die Altans einfach Klasse!

Wie schon gesagt im letzten Post: An die Bändchen kommt nichts ran bzw. ich habe noch nichts gehört... (aber das muß nichts heißen!!) aber dabei hatte ich schon den Aurum-Base-Prestige, also den Ricom im direkten Vergleich. Ist natürlich subjektiv diese Einschätzung oder es kann auch wirklich nur aus dem Gesamtbild her kommen. Wenn alle Boxen einer Anlage den selben Hochtöner haben, klingt das warscheinlich immer am harmonischsten.

Bin mir nicht ganz sicher ob ich den Center stehen lassen soll, aber irgendwie gefällt es mir so besser und war ja auch mal so gedacht von Quadral (Abstrahlverhalten etc)?! Den Hauptvorteil in weißen Boxen kann ich mittlerweile darin festmachen, dass sie von vorne nur noch so breit erscheinen wie die schwarze Abdeckung. Also deutlich an optischer "Überpräsenz" verloren haben. Auch von der Seite (man sollte natürlich auch weiße WÄnde dazu haben ) sind sie ein wenig aus dem Erstblick verschwunden.

Kann ich aus deinem P.S. herauslesen, dass die Aufstellung der Boxen nicht optimal ist ? Kenne mich da leider nicht ganz so aus, bin aber eigentlich recht zufrieden, nachdem der Denon 2807 die Einstellungen für mich größtenteils übernommen hat. Was kann/sollte ich denn noch verbessern in der Aufstellung?
Gutemine
Ist häufiger hier
#9616 erstellt: 04. Mrz 2008, 15:07

larsofix schrieb:
Hallo Gutemine,
ich finde die Altans einfach Klasse!

Da sind wir schon drei!

larsofix schrieb:

Wie schon gesagt im letzten Post: An die Bändchen kommt nichts ran bzw. ich habe noch nichts gehört... (aber das muß nichts heißen!!) aber dabei hatte ich schon den Aurum-Base-Prestige, also den Ricom im direkten Vergleich. Ist natürlich subjektiv diese Einschätzung oder es kann auch wirklich nur aus dem Gesamtbild her kommen. Wenn alle Boxen einer Anlage den selben Hochtöner haben, klingt das warscheinlich immer am harmonischsten.

Ich mag auch den Ricom. Ich finde beide Hochtöner haben so ihre Vorteile. Im Mischbetrieb lasse ich sie aber auch nicht laufen. Die Vulkan VI läuft nur Stereo und die Phonologue Gold im Set.

larsofix schrieb:
Bin mir nicht ganz sicher ob ich den Center stehen lassen soll, aber irgendwie gefällt es mir so besser und war ja auch mal so gedacht von Quadral (Abstrahlverhalten etc)?!
Unser Center steht auf gleicher Höhe mit dem Fernseher, leicht eingedreht zum Höhrer. Vielleicht kannst du ihn ja aufs Rack stellen und das Rack etwas dichter an den Fernseher? Versuch mit dem Bändchen auf deinen Sitzplatz zu zielen, hängt allerdings von deiner Sitzhöhe ab. Das Bändchen sollte etwa auf Höhe der Ohren sein.

larsofix schrieb:

Den Hauptvorteil in weißen Boxen kann ich mittlerweile darin festmachen, dass sie von vorne nur noch so breit erscheinen wie die schwarze Abdeckung. Also deutlich an optischer "Überpräsenz" verloren haben. Auch von der Seite (man sollte natürlich auch weiße WÄnde dazu haben ) sind sie ein wenig aus dem Erstblick verschwunden.
Kann ich aus deinem P.S. herauslesen, dass die Aufstellung der Boxen nicht optimal ist ? Kenne mich da leider nicht ganz so aus, bin aber eigentlich recht zufrieden, nachdem der Denon 2807 die Einstellungen für mich größtenteils übernommen hat. Was kann/sollte ich denn noch verbessern in der Aufstellung? :)
Auf Bildern kann ich die Perspektive und den Abstand schlecht beurteilen. Der sehr niedrig stehende Center war mir halt aufgefallen. Doch letztendlich kannst nur du beurteilen, ob da noch was für dich rauszuholen ist.
Gruß
Gisela
Kong2
Inventar
#9617 erstellt: 04. Mrz 2008, 17:14
Hallo 666company,

Hab den Woofer mal besessen. Halte den Neupreis für völlig überzogen. Sowohl vom Klang als auch von der verarbeitung. Für das gleiche Geld bekommt man Aktuell noch den Canton AS 40. Dieser hat richtig Power und einen 31 cm Bass, Das gleiche Teil ist in den teurerern Cantonwoofern ebenfalls verbaut. Davon hab ich 2 im Wohnzimmer. Zwischen den beiden Subs liegen Welten.

Alternativ gibt es den HECO Vitas Sub 25 ab 120 Euro neu in der Bucht. Den halte ich günstiger und fürs Heimkino eine Preiswerte alternative.


Gruß

Udo


[Beitrag von Kong2 am 04. Mrz 2008, 17:16 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#9618 erstellt: 04. Mrz 2008, 17:25
Hallo Klaus,

ich bin auch holprig und ungeschickt, aber trotzdem würde ich dich auch gern verstehen? Ich finde es Klasse einmal so einen Vergleichstest unter Wohnraumbedingungen serviert zu bekommen.

Trotzdem interessiert mich ehrlich deine Motivation. Ich hätte mir wahrscheinlich einen teurerern LS gekauft, einfach aus der Begründung, das ich davon vermeintlich mehr habe. Und ich halte mich schon für Hifiverrückt weil in meinem Schlafzimmer ein Dts Sytem mit 2 RCL `s stehen.

Es ist einfach Widersprüchlich, Ich Jage immer meinem Ultimativen Traum LS hinterher und kaufst 3 LS die der Summe eines High-END Lautsprechers verdächtig nahe kommt. Das macht zumindest Neugierig.

In diesem Sinne

Gruß

Udo
klaus_moers
Inventar
#9619 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:58
Sorry Udo,

aber leider gilt das auch für Dich. Ist denn hier keiner fähig, meine Argumente aufzunehmen und darauf aufbauen einen Dialog zu führen. Ich wiederhole mich für jeden äusserst ungern, wenn diese Nachrichten so dicht zusammenliegen. Und obendrein hat jede Nachfrage den Touch, sich rechtfertigen [zu] sollen.

Ich habe schon genug Gründe genannt. Seid Ihr alle (Entschuldige mich bei den Anderen) resistent und drückt permanent auf reset?

Warum passiert das immer in den selben Threads?



[Beitrag von klaus_moers am 04. Mrz 2008, 20:00 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#9620 erstellt: 04. Mrz 2008, 20:07

klaus_moers schrieb:
Und obendrein hat jede Nachfrage den Touch, sich rechtfertigen [zu] sollen.


Das mußt Du in der Tat nicht. Außerdem ist es ja jedem selbst überlassen wie er
sein Hobby gestaltet. Ich finde Dein "Experiment" jedenfalls sehr gelungen.

Gruß
Olaf
larsofix
Ist häufiger hier
#9621 erstellt: 05. Mrz 2008, 16:53

Unser Center steht auf gleicher Höhe mit dem Fernseher, leicht eingedreht zum Höhrer. Vielleicht kannst du ihn ja aufs Rack stellen und das Rack etwas dichter an den Fernseher? Versuch mit dem Bändchen auf deinen Sitzplatz zu zielen, hängt allerdings von deiner Sitzhöhe ab. Das Bändchen sollte etwa auf Höhe der Ohren sein.


OK, das stimmt wirklich, er ist ein wenig niedrig und auf den Fotos kann man natürlich keinerlei Perspektive aus meiner Sitzhöhe auch nur erahnen.
Ich habe die Center-Altan mit besagten Gummimatten unterfüttert und ein wenig Neigung nach hinten reingebracht. Ausserdem kann ich die Box fast vollständig sehen von meiner Sitzposition aus. Bin mir nicht ganz sicher ob es bei meiner Konstellation von Vorteil wäre die Box neben dem TV zu plazieren und auszurichten denn ich hätte Angst, dass man die Stimmen dann immer aus dieser Quelle orten kann?!
Wäre eigentlich mal ein Versuch wert, allerdings hat sich meine Frau schon als sehr geduldig erwiesen mit solchen Brechern im Wohnzimmer
Da will ich Sie mal nicht überstrapazieren, denn rein optisch wirkt die Aufstellung derzeit zumindest einigermaßen symmetrisch...

Gruß, larsofix

PS: Nur um das noch einmal richtig zu stellen: Ich denke auch nicht, dass der Ricom ein schlechter Hochtöner ist, im Gegenteil! Nur ich finde eben, dass sie zusammen mit Bändchen einfach nicht klingen. und irgendeinen Grund muß es ja haben, dass die neuen alle wieder Bändchen haben
DigiDummie
Stammgast
#9622 erstellt: 05. Mrz 2008, 17:12
Hallo Leute, nochmal zu meiner Frage wegen den Quintas QLX 110:
Ich habe sie für 44 Euro in absolut neuwertigem Zustand gekauft und höre sie seit einigen Stunden, so schlecht finde ich sie nicht. Nicht gerade die Meister der Auflösung und Räumlichkeit, aber für das Geld und den Zustand super.

Kann mir ein Quadral Spezi was zu der Reihe sagen?


[Beitrag von DigiDummie am 05. Mrz 2008, 17:13 bearbeitet]
Kong2
Inventar
#9623 erstellt: 05. Mrz 2008, 19:40
Hallo Klaus.

Akzeptiert.

Gruß

Udo
Wotanstahl
Inventar
#9624 erstellt: 09. Mrz 2008, 10:10
Morgen,

ich war richtig froh das, das Bändchen endlich verschwunden war.

Der Ricom hat doch ein wesentlich besseres Abstrahlverhalten, bei noch liniearerem Frequnzgang.

Zudem ist bei Party´s beim tanzen, das gleiche Klangbild zu hören wie beim sizten vor der Anlage, bei meinen alten V4 waren die Höhen nach dem aufstehen so gut wie weg !

Ist die Sitzposition allerdings optimal haben Bändchen schon Ihren Charm.

Gruss Wotan
kappaist
Hat sich gelöscht
#9625 erstellt: 09. Mrz 2008, 18:24
Hier mal ein Bild mit meiner Vulkan MK4 und Anlage.


Burmester808
Hat sich gelöscht
#9626 erstellt: 10. Mrz 2008, 17:55
Hey das sieht doch geil aus,wenn man das so
ausdrücken darf.

Betreibst du die MKIV mit den Denons oder der Accuphase ?

Gruss
kappaist
Hat sich gelöscht
#9627 erstellt: 10. Mrz 2008, 17:58
Danke

Die Accuphase P-500L im MHT-Bereich, die Denon im Bassbereich, passt besser als erwartet, musste allerdings den Gain der Denon etwas rausnehmen.
larsofix
Ist häufiger hier
#9628 erstellt: 10. Mrz 2008, 23:57
Wow! Sieht echt ziemlich heftig aus!!
Aber ein Subwoofer bei einem derartigen Bass der beiden Vulkane - im Stereobetrieb? Dachte ein Sub würde da nur wirklich bei Surroundkonfigurationen das Ganze aufwerten (Explosionen und Effekte) und im Stereobetrieb sonst zu basslastig wirken? Aber die Nachbaren werden diesen Spass ja sicher mit dir teilen (müssen) !!

@Wotanstahl:
Habe es gerade ausprobiert um muss zugeben, dass die Höhen wirklich abnehmen, sobald man steht. Aber solange man nicht ständig davor tanzt (oder steht ), können mir die Bändchen einfach jeden Tag ein Lächeln abgewinnen.

Habe meine Konfiguration heute noch ein wenig geändert und fühle mich mehr denn je wie ein blutiger Anfänger im Bereich der Musikerfahrung!

Aber der Reihe nach: Bislang waren die Montan in meinem Wohnzimmer tätig (siehe Fotos oben) und haben mir auch immer hervorragende Dienste geleistet. Allerdings hatte ich immer das Gefühl im Stereobetrieb sei die Musik ein wenig "linkslastig", hat sich aber sehr gut von den Boxen abgelöst und auch transparent etc... alles super. Extra aus diesem Grund habe ich mir auch den Denon 2807 zugelegt, der mir durch Bi-Amping den Hifi-Himmel ins Wohnzimmer holen sollte...
Jetzt habe ich die 3 Altans als Front und 2 Rondo Gold als Rears und um ehrlich zu sein, bekommt man durch Unterstütztung des Sub8 ein wirklich gelungenes Surround zu Stande!
Ich habe das Glück einen Hobbyraum (naja, Kellerräumchen... 3,60 x 3,80) mein eigen nennen zu dürfen und diesen habe ich größtenteils mit Akkustikschaumstof an den Wänden verkleidet und was sich hier jetzt mit den Montanen abspielt ist Wahnsinn!! Ich habe sie bislang nur an einen uralten Sony-Surroundreceiver mit Null-Leistung angeschlossen und trotzdem (möglicherwiese auch aufgrund der Raumhöhe?! 2,10m oder anderer Begebenheiten dort unten) habe ich einen Mörderbass. Ich habe auch extra versucht mir ein Stereodreieck aufzubauen, also die Entfernung der Boxen untereinander gleich meiner Entfernung zu beiden Boxen zu setzen und es haut mich schier vom Hocker! Eine solche Bühne habe ich noch nicht erlebt!! Eva Cassidy stand eben bei mir unten im Raum und hat mich besungen... (naja, der Eindruck kann durchaus durch ne Flasche Rotwein verstärkt worden sein ) Aber wenn man die Boxen anschaut hat man das Gefühl als wären sie gar nicht angeschlossen, weil kein einziger Ton von Ihnen ausgeht... Bin schon voller Vorfreude auf die Monos, die ich morgen von einem Freund bekomme! Denke mit mehr Leistung dürfte der Bass noch ein wenig differenzierter Klingen?!
italianstallion
Hat sich gelöscht
#9629 erstellt: 11. Mrz 2008, 14:50
Tach!

Echt komisch, dass ich nach langem suchen genau auf diesen Thread gestossen bin! Is denke ich GENAU DAS was ich gesucht habe!

Habe Zuhause noch folgende LS, die ich gerne als Surround vervollständigen würde (mit Rear und Center Speaker):

Quadral - Rubin | Nennbelastbarkeit: 120W | Impulsbelastbarkeit: 200W | 30 - 20 000 Hz | 4Ohm | Artikelnummer: 180040-9

Da ich die Lautsprecher selbst bei Quadral nicht auf der Webseite gefunden habe, aber folgenden interesanten Hinweis, weiß ich nun nicht welche Hochtöner dort eingesetzt werden!
Bändchen oder Kalottenhochtöner?

Zitat Quadral:
Welche Center / Rear Kombination passt zu meinen älteren quadral Lautsprechern?
Falls Sie quadral-Lautsprecher mit Bändchen Hochtöner haben, raten wir Ihnen zur Ergänzung mit Center und Rear-Lautsprechern aus der AURUM Serie. Haben Sie große Standlautsprecher mit Kalottenhochtöner, ist auch eine Center / Rear Kombination aus den Reihen ASCENT und PLATINUM zur Surround-Ergänzung empfehlenswert. Für mittlere bis kleine Hauptlautsprecher empfehlen wir die Center- und Rear-Lautsprecher der MAXI- oder der CAERUL-Line zur Komplettierung.
italianstallion
Hat sich gelöscht
#9630 erstellt: 12. Mrz 2008, 10:40
Moin,

kennt denn niemand die RUBIN?
Kann es sein, dass die Lautsprecher so alt sind, dass man nirgends was dazu findet?

Habe auf www.quadral.de alle Artikel durchgeforstet, finde sie aber nirgends!

Hab die Lautsprecher geerbt und würd sie gern nutzen!

Kann jmd helfen?

Danke
Stallion
Melzman
Inventar
#9631 erstellt: 12. Mrz 2008, 20:45
Na dann nutze sie doch einfach !

Kann dir leider zur Rubin nix sagen. Bin auch erst seit kurzem ein Quadral-Jünger. Bin allerdings gleich in die Vollen gegangen.

Wenn du deine Rubin anhörst, kannst du dir doch sicher selbst ein "Bild" machen, oder ?
Der Klang muss dir gefallen und nicht von hier aus eingeredet werden.

Gruß
Gelscht
Gelöscht
#9632 erstellt: 12. Mrz 2008, 23:08
Also die Rubin müßte so aus der Zeit Anfang der 90'er sein. Jedenfalls hat sie Kalottenhochtöner. Direkt
dazu passende Center und Rear's wirst Du kaum finden. Als Rear könnte aber das hier gut passen:

http://www.iphpbb3.c...altan-mk-v-t284.html

Ein absolutes Schnäppchen!

Ansonsten schau mal unter www.titanstory.de nach. Da gibts auch alte Prospekte zum Download. Zur
Rubin ist da zwar nichts, aber vielleicht sind ja doch ein paar Infos dabei die nützlich sind, falls Du Dich
auf dem Gebrauchtmarkt umschaust.

Gruß
Olaf
Gelscht
Gelöscht
#9633 erstellt: 12. Mrz 2008, 23:10
Was ich noch sagen wollte: Fantreffen Nummer vier am 31.05.2008 bei Quadral in Hannover.

Dürft Ihr nicht verpassen, gell?

Gruß
Olaf
italianstallion
Hat sich gelöscht
#9634 erstellt: 13. Mrz 2008, 13:57
Werd sie definitiv behalten, da sie echt toll klingen und noch gut aussehen!

Die links werd ich mir noch anschauen...im Mom is bissel stressig!

Das Fantreffen würd ich gern mal miterleben, aber von Tübingen nach Hannover is hart!

...und das noch im Umzugsstress!

Gruß
Stallion
Gelscht
Gelöscht
#9635 erstellt: 13. Mrz 2008, 17:35
http://www.areadvd.de/hardware/2008/aurum_5_0_set.shtml

Netter Bericht. Mir gefällt ja der Base-T am besten.

Gruß
Olaf
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