Canton RCL Modifikations Thread

Ha Ha Schleibfäler

Sehr witzig


Gutes Nächtle

Ralph

@ralf: waaaaaaas? gehste jetzt schon ins bett? gerade um die Zeit lässt es sich am besten basteln, löten und probehören (strom ist billiger)

Schön wärs.
Freundin schläft schon und springt mir aus dem Bett ins Kreuz, wenn ich jetzt im WZ "Probehöre"


lg Ralph

Naja, nicht das ich jetzt eine Menge vor hätte, aber meine Kleine liegt im Bett und ich werde ihr jetzt folgen.


Denkt daran, was ich zur Dicke des Noppenschaum geschrieben habe. Das mit dem 60er wird bei einer neuen Weiche ganz, ganz, ganz eng, wenn nicht sogar unmöglich.
Der 100uF Mundorf Kondensator ist ja fast schon eine RedBull Dose.

ei, hat schon (wenn auch sehr begrentzt) seine guten Seiten, mal wieder singel zu sein...wie ich... jetzt leidet wenigstens keine mehr drunter, dass ich mich mehr der musik widme als der freundin

Meiner Meinung nach sollte die modifizierte Weiche sowieso ausgelagert werden.
Dann hat mit hinterher mehr statt weniger Volumen und ausreichend Platz für Dämmmaterial.
Außerdem sind Bauteile mitunter recht dankbar nicht von Resonanzen behälligt zu werden.

Und zu guter Letzt:
Man sollte ein Kunstwerk wie eine High-End-Weiche nicht verstecken, sondern in einem schönen Plexiglasgehäuse ausstellen und seine Mitmenschen damit beeindrucken .

Gibts das überhaupt ?? Ich meine, Lautsprecher mit ausgelagerter Weiche ??

Ralph

Klingt zwar komisch, ist aber so!

(NEIN: Nicht die ausgelagerte Weiche sondern das Auslagern der Weiche) - man weiß ja nie, wer's falsch versteht

@ ameno.mf: das ist eine absolute hammer idee!!! denkst du denn das das möglich ist? (jedenfalls echt ne super idee! man schont die weiche, kann sie schön machen und zeigen und mehr platz für dämmmaterial)

wirklich genial.


henneman

@Henneman
Liebe Grüße nach Wupptika!

Natürlich ist das möglich - diese Idee ist ja weder neu, noch von mir, sondern das wurde schon oft gemacht

Gerade bei der RC-L, die weder von der Bestückung der Bässe her, noch von der ihrer FW-Bauteile Minimalistisch ist, halte ich die Auslagerung für sehr sinnvoll. Hinzu kommen ja anscheinend noch Probleme bei der Dämmung...
(d.h. viele Vibrationen + große Weichen + Platzmangel = Auslagern)

Oder kennt hier irgendjemand Gründe, die dagegen sprechen?

oh haa. wie stell ich das an? wie hol ich die FW denn da raus (ist vielleicht ne peinlich frage, aber technisch bin ich nicht so bewandert)? ich nehm mal nicht an, dass die durch ne tieftöner öffnung passt kann ich mir irgendwie nicht vorstellen...


gruß,(wup...wup...WUP...WUPPTIKAAAAAAAA!!!)


henneman

Guck doch mal auf Seite 24/25 dieses Threads. thorsten_adam hat schon Erfahrung, wie man die Dinger bequem rausholen kann, den würde ich mal anmailen.

Alaaf!

Ralph735 schrieb:

Gänsehaut kenn ich ja, aber Hühnerhaut :D

ich komme aus Holland, verzeihe mir mein Deutsch

Moin,

hat heute wieder jemand irgendwo etwas reingestopft
(Noppenschaum, Flies od. sonstige Geschichten)

od. habe ich heute allein herumgewurschtelt ?

Bin bisher sehr zufrieden.
Gerade läuft



in etwas "gehobener" Lautstärke .


Gruß Ralph

Moin Moin
Das mit den ausgelagerten Weichen ist schon von mir in diesem Thread vorgeschlagen worden. Ausdem kannst du, Henneman, irgendwo auf diesen Seiten ein Bild sehen, wo meine HT/MT-Weiche vor dem LS liegt.
Da aber die CFC-Spulen nicht so microphonie empfindlich sind, hat es bei mir noch kein großen Sinn gemacht. Da sind Luftspulen doch wesentlich empfindlicher.

Die original Weichen sind nicht besonders groß und daher einfach zu entfernen. Man sollte aber fähig sein einen Schraubenschlüssel bzw. Kombizange von einer Bratwurstzange zu unterscheiden.

Aber die Auslagerung der Weichen wäre der allerletzte Feinschliff bei dem LS-Tunning!!!! Da gäbe es wesentlich dringendere Dinge zu tun. Aber die sind schon besprochen.

Aber die Auslagerung der Weichen wäre der allerletzte Feinschliff bei dem LS-Tunning!!!! Da gäbe es wesentlich dringendere Dinge zu tun. Aber die sind schon besprochen.

richtig, aber da ja diese Probleme mit dem Noppenschaum auftreten, ist es schon imho sinnvoll.

Die folgenden Werte entstammen der Stückliste:

Grundlage der Bestellung war folgende Liste:
TT-Bereich:

1x 100uF glatter Elko
1x 2,2uF MKP Kondensator
2x 4,7 Ohm Metalloxydwiderstände
---------------------------------
MT-Bereich:

1x 100uF MKP Kondensator
1x 10uF MKP Kondensator
1x 8,2uF MKP Kondensator
1x 0,39 mH CFC16 Folienspule >/3-040-0,71
1x 2,7 Ohm Metalloxydwiderständ
---------------------------------
HT-Bereich:
1x 5,6 MKP Kondensator
1x 0,27 mH CFC16 Folienspule >/2-028-0,6
1x 1,5 Ohm Metalloxydwiderständ
---------------------------------
evtl.:
1x 3,5 mH L250 Luftspule >/PK 40-350-0,85
1x 3,2 mH L200 Luftspule >/SK 7-320-1,32[/quote]

Danke Torsten für deine antwort, aber ich kriege es nicht hin.
Ich möcht nur die einzelteile teuschen gegen bessere mit dieselbe werten, also die spule gegen Tritec, die Kondensator gegen Mundorf oder Audyn Cap und die Widerstande gegen MOX.
Also erzetsen und nicht ändern.

(Ich weis nicht ob ich es richtig schreibe aber hoffen dass Du es doch verstähst).

Aber wo is mir um geht is die ubersetsung von den werten, C3 und C 4 kan icht nicht zurück vinden in deine liste

Was ist;

L1 = ? mH
L2 = ? mH
L3 = ? mH
L4 = ? mH
C1 = ? uF
C2 = ? uF
C3 = ? uF
C4 = ? uF


Schöne Grusse aus Holland,

Marcel

[quote]Moin Moin
Das mit den ausgelagerten Weichen ist schon von mir in diesem Thread vorgeschlagen worden. Ausdem kannst du, Henneman, irgendwo auf diesen Seiten ein Bild sehen, wo meine HT/MT-Weiche vor dem LS liegt.
Da aber die CFC-Spulen nicht so microphonie empfindlich sind, hat es bei mir noch kein großen Sinn gemacht. Da sind Luftspulen doch wesentlich empfindlicher.

Die original Weichen sind nicht besonders groß und daher einfach zu entfernen. Man sollte aber fähig sein einen Schraubenschlüssel bzw. Kombizange von einer Bratwurstzange zu unterscheiden.

Aber die Auslagerung der Weichen wäre der allerletzte Feinschliff bei dem LS-Tunning!!!! Da gäbe es wesentlich dringendere Dinge zu tun. Aber die sind schon besprochen.

[/quote]

Hallo Torsten,

es sind da ja nicht nur die Spulen die anfällig wären, alle Bauteile die zu Schwingungen angeregt werden arbeiten nicht im optimalen Bereich. Meine Weiche ist seit ca. 3/4 Jahr ausgelagert und an der Zimmerwand hinter der Box befestigt. So lässt sich auch ohne grossen Aufwand die ein oder andere Modi noch nachträglich durchführen ohne jedesmal zu schrauben. (z.B. kleine Bypass-Kondensatoren wie Ölpapierkondis oder Silberglimmer).

Einen der beiden Bässe ausgebaut und dann mal auf Zimmerlautstärke Musik an, wie schön die Bauteile auf der Weiche in der Box vibrieren, kann man gut fühlen

Das hat mich schliesslich zum auslagern bewogen, habs nie bereut, auch CFC-Spulen können durch Luftschall zum Schwingen angeregt werden. Vorteilhaft bei diesen Typen ist nur das sie nicht vom Strom der durchfliesst anfangen zu Schwingen wie alle anderen Spulen.

@BMMBlade: Über die Tritec-Spulen habe ich nicht so gutes gelesen, sollen noch schlimmer schwingen wie grosse (Drahtstärke 2-3 mm) Luftspulen.

Die Werte und Schaltbild sind hier:

http://img204.imageshack.us/img204/5284/weiche19wc.jpg

Liebe Grüsse
Torsten

lueck schrieb:

Moin Moin Das mit den ausgelagerten Weichen ist schon von mir in diesem Thread vorgeschlagen worden. Ausdem kannst du, Henneman, irgendwo auf diesen Seiten ein Bild sehen, wo meine HT/MT-Weiche vor dem LS liegt. Da aber die CFC-Spulen nicht so microphonie empfindlich sind, hat es bei mir noch kein großen Sinn gemacht. Da sind Luftspulen doch wesentlich empfindlicher. Die original Weichen sind nicht besonders groß und daher einfach zu entfernen. Man sollte aber fähig sein einen Schraubenschlüssel bzw. Kombizange von einer Bratwurstzange zu unterscheiden. Aber die Auslagerung der Weichen wäre der allerletzte Feinschliff bei dem LS-Tunning!!!! Da gäbe es wesentlich dringendere Dinge zu tun. Aber die sind schon besprochen. :prost Hallo Torsten, es sind da ja nicht nur die Spulen die anfällig wären, alle Bauteile die zu Schwingungen angeregt werden arbeiten nicht im optimalen Bereich. Meine Weiche ist seit ca. 3/4 Jahr ausgelagert und an der Zimmerwand hinter der Box befestigt. So lässt sich auch ohne grossen Aufwand die ein oder andere Modi noch nachträglich durchführen ohne jedesmal zu schrauben. (z.B. kleine Bypass-Kondensatoren wie Ölpapierkondis oder Silberglimmer). Einen der beiden Bässe ausgebaut und dann mal auf Zimmerlautstärke Musik an, wie schön die Bauteile auf der Weiche in der Box vibrieren, kann man gut fühlen Das hat mich schliesslich zum auslagern bewogen, habs nie bereut, auch CFC-Spulen können durch Luftschall zum Schwingen angeregt werden. Vorteilhaft bei diesen Typen ist nur das sie nicht vom Strom der durchfliesst anfangen zu Schwingen wie alle anderen Spulen. @BMMBlade: Über die Tritec-Spulen habe ich nicht so gutes gelesen, sollen noch schlimmer schwingen wie grosse (Drahtstärke 2-3 mm) Luftspulen. Die Werte und Schaltbild sind hier: http://img204.imageshack.us/img204/5284/weiche19wc.jpg Liebe Grüsse Torsten

Hallo Torsten,

Das Auslagern ist sinnvoll, wenn andere Dinge schon getan sind, oder gleichzeitig umgesetzt werden.
Nur das Auslagern ist kein Wundermittel, vielleicht wird es noch nicht einmal gehört, da die Weiche noch im original Zustand ist und der originale Hochtöner diese Verbesserung garnicht wiedergeben kann.
Merkst du nicht, wie sich einige nicht an das eigentliche Problem herantrauen, sich dann lieber an "Nebensächlichkeiten" aufhalten und dann Wunder erwarten.
Den Zahn will ich lieber im Vorfeld ziehen, bevor man Enttäuschungen erlebt und dann wieder über die Leute, den LS herzieht.

Das Auslagern ist noch ein kommendes Projekt von mir, dass aber erst am Ende durch geführt wird.

Wenn man die Weiche konsequent den Resonanzen des Gehäuse entziehen will und sie vor den Luftschall schützen will, dann muss sie in ein eigenes Gehäuse. Alles andere ist eine halbe Wahrheit. Darum lasse ich mir damit auch Zeit, sonst hat es kein Hand und Fuss.

BMMBlade schrieb:

Die folgenden Werte entstammen der Stückliste: Grundlage der Bestellung war folgende Liste: TT-Bereich: 1x 100uF glatter Elko 1x 2,2uF MKP Kondensator 2x 4,7 Ohm Metalloxydwiderstände --------------------------------- MT-Bereich: 1x 100uF MKP Kondensator 1x 10uF MKP Kondensator 1x 8,2uF MKP Kondensator 1x 0,39 mH CFC16 Folienspule >/3-040-0,71 1x 2,7 Ohm Metalloxydwiderständ --------------------------------- HT-Bereich: 1x 5,6 MKP Kondensator 1x 0,27 mH CFC16 Folienspule >/2-028-0,6 1x 1,5 Ohm Metalloxydwiderständ --------------------------------- evtl.: 1x 3,5 mH L250 Luftspule >/PK 40-350-0,85 1x 3,2 mH L200 Luftspule >/SK 7-320-1,32 Danke Torsten für deine antwort, aber ich kriege es nicht hin. Ich möcht nur die einzelteile teuschen gegen bessere mit dieselbe werten, also die spule gegen Tritec, die Kondensator gegen Mundorf oder Audyn Cap und die Widerstande gegen MOX. Also erzetsen und nicht ändern. (Ich weis nicht ob ich es richtig schreibe aber hoffen dass Du es doch verstähst). Aber wo is mir um geht is die ubersetsung von den werten, C3 und C 4 kan icht nicht zurück vinden in deine liste Was ist; L1 = ? mH L2 = ? mH L3 = ? mH L4 = ? mH C1 = ? uF C2 = ? uF C3 = ? uF C4 = ? uF Schöne Grusse aus Holland, Marcel

Hallo Marcel,
die Liste, die übrigens eine komplette Einkaufsliste ist, ist eine schon erfolgte Übersetzung der Stückliste des originalen Canton RC-L Schaltplans.
Also nochmal:

Grundlage der Bestellung war folgende Liste:
TT-Bereich:

1x 100uF glatter Elko+1x 2,2uF MKP Kondensator = C1
oder 100uF MKP Kondensator (ist aber teuerer) = C1
2x 4,7 Ohm Metalloxydwiderstände = R1 + R2
anders geschrieben 1x 4,7 Ohm Metalloxydwiderstand = R1
1x 4,7 Ohm Metalloxydwiderstand = R2
---------------------------------
MT-Bereich:

1x 100uF MKP Kondensator = C2
1x 10uF MKP Kondensator + 1x 8,2uF MKP Kondensator = C3

1x 0,39 mH CFC16 Folienspule = L3
1x 2,7 Ohm Metalloxydwiderständ = R3
---------------------------------
HT-Bereich:
1x 5,6 MKP Kondensator = C4
1x 0,27 mH CFC16 Folienspule = L4
1x 1,5 Ohm Metalloxydwiderständ = R4
---------------------------------
evtl.: Bringt aber nicht soviel!
1x 3,5 mH L250 Luftspule = L2
1x 3,2 mH L200 Luftspule = L1

Ich hoffe es war jetzt für dich verständlicher.

Hallo Torsten,

stimme ich Dir zu. Die Summe der Mods macht den Unterschied.

Grüsse
Torsten

lueck schrieb:

Hallo Torsten, stimme ich Dir zu. Die Summe der Mods macht den Unterschied. Grüsse Torsten :)

Hallo Torsten,

tja, man darf nie das globale Ziel aus den Augen verlieren.
Zu mindest sollte man sich eins gesteckt haben.
Den Hochtöner austauschen ist wirklich die einfachste Modifikation. Vorausgesetzt man hat einen der einem die Montageplatten fertigt, wenn man es nicht selbst machen kann. Ich könnte ja für Interessierte einige Paar herstellen lassen für kleines Geld. Angeboten habe ich das ja schon einmal.
Die Weiche neu aufzubauen ist schon kniffeliger, hat man eine schlechte Verbindung im HT-Weg, dann funktioniert der HT nicht mehr so richtig. Aber das kennst du ja, bist sehr wahrscheinlich vom Fach.

Dann schlaft mal schön.

Vielen dank Torsten für deine antwort.

Jetzt komt meine nächste frage.
Hat jemand erfahrungen mit verschiedene marken condensatoren, wie zum beispiel Audyn Cap, Mundorf oder Chateauroux? Und dann möchte ich es nur haben über die MKP typen.

Grusse aus Holland,

Marcel

Moin Moin
Ich kenne leider nur die Mundorf oder Intertechnik Kondensatoren. Diese haben schon einem sehr guten Ruf, aber die bekanntesten sind die Mundorf. Wenn du etwas ganz exklusives haben möchtest, dann gucke mal nach Jensen Kondensatoren.

Moin

Sagt mal, kommt einer von Euch RC-L - lern aus meiner Ecke 63486 Bruchköbel bei Hanau ??

Zwecks evtl. mal treffen od. so........(fachsimpel)...


lg Ralph

@ torsten: du hast ne PM.

gruß,


henneman

Könnte es (zumindest theoretisch) etwas bringen, die Boxen zu schirmen, indem man intern die Wände und/oder die kabel mit kupferspray verarbeitet?

denis

Wozu? Magnetfelder stört die Kupferschicht nicht. Der Lautsprecher darf deshalb nicht näher an den Fernseher rücken. Und falls Elektrosmok von außen in den LS dringt und er hörbar ist, dann wohnst du in einer russischen Funkstation Es kann aber sinnvoll sein, die nichtmetallischen Ebenen des Racks oder der Gerätebasen deiner Stereoanlage zu beschichten und diese Beschichtung zu erden (Gerätemasse oder Schutzleiter).
Gruß ronmann

Ich hätte gedacht, damit Elektrosmog abzuleiten. Die GSM sender verbraten schon einiges an Leistung, aber es stimmt natürlich dass die leistung bei steigender entfernung sehr schnell abnimmt. Falls man die Weiche auslagert, sollte man die abschirmen? und eigentlich könnten die Kabel als antennen wirken, oder?

DJTouffe schrieb:

Könnte es (zumindest theoretisch) etwas bringen, die Boxen zu schirmen, indem man intern die Wände und/oder die kabel mit kupferspray verarbeitet? denis

Moin Moin

Entschuldige, aber ich konnte jetzt nicht anders.
Wie Ronmann schon dazu sagte, müsste das Kupfer geerdet werden, um eine abschirmende Wirkung zu haben. Ansonsten würdest du ja eine riesige Antenne bauen.
Aber davon mal ab, wieviel Dosen willst du denn gebrauchen, um eine vernünftige Schichtdicke hin zu bekommen?
Es handelt sich doch um kleinste Kupferpartikel in einem Trägermaterial. Wenn du Glück hast, kommst du auf einen Kupferanteil von 60%.

Vergiss es schnell.

Optimiert am der Hardware, die RC-L ist wirklich nicht der schlechteste LS. Ich konnte dies wieder am Wochenende verifizieren.

Die Kabel sind recht unempfindliche Antennen, da hohe Ströme fließen. Deshalb sind LS-Kabel deutlich seltener als Coaxkabel, als es bei Cinchkabeln der Fall ist. Dort ist dies eher sinnvoll. Ausgelagerte Weiche abschirmen? Muß och nich´ sein. Sinnvoll ist es aber bei Neuaufbau die Spulen weit voneinander entfernt zu positionieren, bzw. diese in ihren Achsen zueinander im rechten Winkel zu befestigen, damit diese nicht untereinander gekoppelt sind. Naja, übertreiben muß man hier auch nicht. Pack die Weiche lieber in einen Sandkasten, tränke die Spulen im Vakuum mit Lack (oder ohne Vakuum). Die Bauteile mechanich ruhigzustellen ist das Tüpfelchen auf dem "i", mehr aber auch wieder nich´.

P.S.: Das Kupferspray is´ schon OK, nur nicht im LS. Einer meiner Kunden hat mit einer beschichteten Gerätebasis sein Brummproblem in seiner Vorstufe, ausgelöst durch die darunter befindliche Endstufe, gelöst. Guckst du in meinen Bewertungen bei "edelknut_g" in ebay.

Ich hatte mir schon fast gedacht, dass das nichts bringt, aber hab euch doch lieber mal gefragt was Ihr davon hält. Ich lass es also sein, auch mein Rack und/ oder gerätechassis lasse ich so wie die sind, da ich wirklich keine brumm / störeinflüsse wahrnehmen kann.

Darüber hinaus sind die Kupferspraydosen nicht super-billig, ich spare lieber auf ein Paar Scanspeak Hochtöner, die bringen auf jeden Fall mehr!

Andere Frage an euch: Ich hab mal bei Hifi-edition (www.hifi-edition.de) in Saarbrücken nachgefragt, was die mir für Kabel für die Innenverkablung empfehlen, und die meinen:

Kimber 8 TC oder 8 PR. 8 TC in den höhen etwas präziser und 8 PR im bass etwas pfundiger.

was haltet Ihr davon...die Kabel sind ja ziemlich starr, die könnten abbrechen oder?

(ich weiss, das die Kabel nicht viel bringen, aber ich habe noch ein Gutschein bei den, der langsam aufgebraucht werden sollte, und Ich hab schon alles was ich brauche... )

übrigens, ich hab so mal geguckt was die Cantons ausserhalb Deutschlands kosten. also das ist echt kaum bezahlbar...
zB die kleine Canton RC-K für sage und schreibe 999€ im sonderangebot statt 1650€ pro paar...

DJTouffe schrieb:

Ich hatte mir schon fast gedacht, dass das nichts bringt, aber hab euch doch lieber mal gefragt was Ihr davon hält. Ich lass es also sein, auch mein Rack und/ oder gerätechassis lasse ich so wie die sind, da ich wirklich keine brumm / störeinflüsse wahrnehmen kann. Darüber hinaus sind die Kupferspraydosen nicht super-billig, ich spare lieber auf ein Paar Scanspeak Hochtöner, die bringen auf jeden Fall mehr! Andere Frage an euch: Ich hab mal bei Hifi-edition (www.hifi-edition.de) in Saarbrücken nachgefragt, was die mir für Kabel für die Innenverkablung empfehlen, und die meinen: Kimber 8 TC oder 8 PR. 8 TC in den höhen etwas präziser und 8 PR im bass etwas pfundiger. was haltet Ihr davon...die Kabel sind ja ziemlich starr, die könnten abbrechen oder? (ich weiss, das die Kabel nicht viel bringen, aber ich habe noch ein Gutschein bei den, der langsam aufgebraucht werden sollte, und Ich hab schon alles was ich brauche... )

Moin Moin

Kabel sind schon wichtig, aber sie sind nicht zum Abstimmen von LS zu gebrauchen.
Nimm keine starre Kabel, die können an den Lötstellen brechen. Habe es selbst erlebt mit den massiven Kupferkabel von AudioQuest.
Ich würde von dem Termial ausgehend, die HT/MT-Weiche mit einem 4mm² versilberten Kabel versorgen und von der Weiche aus mit 2,5mm² versilberten Kabel die Hochtöner und Mitteltöner versorgen. Die Bassweiche versorgst du mit einem 4mm² Kupferkabel (kann aber auch versilbert sein) und die Basstreiber ebenso mit den 4mm². Die Monitor oder Oehlbach Kabel eignen sich dazu sehr gut.

Moin

Ich habe jetzt eine Anfrage für die Montageplatten bekommen.
Ich werde jetzt auf meinen Bekannten zugehen und ihn bitten ein paar zufertigen. Aber es wäre besser wenn er nicht nur zwei Stück fertigt. Also, wenn einer noch Interesse hat bitte diese Woche melden, so eine Sammelbestellung macht sich besser. Ich schätze, er wird 5€ für das Paar haben wollen. Den Versand werde ich machen müssen, habe keine Ahnung was der Versand per Brief (geht das überhaupt, wegen des Gewichts?) kostet, die Kosten würden dazu kommen.

Nimm keine starre Kabel, die können an den Lötstellen brechen. Habe es selbst erlebt mit den massiven Kupferkabel von AudioQuest.

ja ich hab's im thread gelesen, deswegen fand ich das angebot auch etwas dubiös...

also geht das wenn ich gleich alles mit Oehlbach 2,5mm silver verkabele? Evtl. bei der Basweiche 2 paar kabel stat 1 verwenden, um auf 5mm zu kommen? oder 2meter Oehlbach 4mm kupfer holen? Sollte man nicht eher einheitlich verkabeln? also überall der gleiche kabeltyp? Eigentlich würde ich am liebsten die gleichen wie du holen, nur vertreiben hifi-edition die nicht.

Ich habe jetzt eine Anfrage für die Montageplatten bekommen

für die weichen?

Hallo Thorsten,

falls Du die Montageplatten auch in die Schweiz versenden würdest, hätte ich grosses Interesse an einem Paar (würde natürlich die vollen Versandkosten übernehmen).

Ich habe ein Paar RC-L mit der modifizierten BB (OPA 2134, irgendwo früher in diesem 'Fred') und Mundorf-bewehrten Frequenzweichen. Da ich in der Schweiz eine Quelle für die 2905/93000 gefunden habe, würde ich den Versuch nun auch gerne wagen - ist auf jeden Fall billiger als neue LS...

Ganz nebenbei gefragt: kann man für den neuen HT nicht einfach die Canton-Montageplatte des alten Hochtöners nehmen?

Gruss
Markus

kann man leider nicht, wie ich es verstanden habe. erklärung: früher in diesem thread oder "fred"...

schöne grüße nach switzerland!


henneman

DJTouffe schrieb:

Ich hatte mir schon fast gedacht, dass das nichts bringt, aber hab euch doch lieber mal gefragt was Ihr davon hält. Ich lass es also sein, auch mein Rack und/ oder gerätechassis lasse ich so wie die sind, da ich wirklich keine brumm / störeinflüsse wahrnehmen kann. Darüber hinaus sind die Kupferspraydosen nicht super-billig, ich spare lieber auf ein Paar Scanspeak Hochtöner, die bringen auf jeden Fall mehr! Andere Frage an euch: Ich hab mal bei Hifi-edition (www.hifi-edition.de) in Saarbrücken nachgefragt, was die mir für Kabel für die Innenverkablung empfehlen, und die meinen: Kimber 8 TC oder 8 PR. 8 TC in den höhen etwas präziser und 8 PR im bass etwas pfundiger. was haltet Ihr davon...die Kabel sind ja ziemlich starr, die könnten abbrechen oder? (ich weiss, das die Kabel nicht viel bringen, aber ich habe noch ein Gutschein bei den, der langsam aufgebraucht werden sollte, und Ich hab schon alles was ich brauche... )

Hallo,

die Aussage von Hifi-Edition find ich lustig:

Kimber 8 TC oder 8 PR. 8 TC in den höhen etwas präziser und 8 PR im bass etwas pfundiger.

Das TC soll doch noch reiner von der Kupferqualli sein und in Varistrand (unterschiedlich dicke Kupferlitzen). Und dann ist es im Bass schlechter als ein 8 PR (6x günstiger).

Das stimmt mich sehr nachdenklich

Ich weiss jetzt nicht inwieweit Ihr die Kabelfrage schon diskutiert habt, deswegen schreibe ich mal ein paar Zeilen dazu.

Verbindung Verstärker zur Box:
Selbst habe ich das 4 TC schon an meinen Canton´s gehabt, war nicht begeistert, klang sehr spitz, oder besser ausgedrückt etwas zu überpräzise.

Ein Monitor LS 1002 klang nicht schlecht, allerdings etwas beengt in der räumlichen Abbildung.

Bin dann wieder zurück zu meinen Kimber 8 PR (sehr gute Allroundstrippe, ca. 5 qmm, im Single-Wire) die auch sehr gut zu den Cantönern passt, finde ich.

Innenverkabelung habe ich 2,5 qmm versilbertes Monitor. Reicht, und ob man das hört , eher nicht.

Sinnvoller ist´s da Torsten´s Anleitungen ins Auge zu fassen.

Was habt Ihr so an Strippen an euren Canton´s (Verstärker - Box)?


Liebe Grüsse
Torsten

Moin Moin

Zum Thema Innenverkabelung, ich würde nicht unbedingt mit 2,5mm² vom Terminal zur Weiche gehen. Fragt mich nicht warum.
Von der Weiche zum HT bzw. MT sind die 2,5mm² versilbert richtig. Mundorf empfiehlt für den HT sogar 1,5mm² Reinsilber, aber wer kann sich das leisten.

Zum Thema Montageplatten, die Canton Montageplatten sind nicht kompatibel zu den Scanspeak!
Baut bloss nicht die Montageplatte der Canton-HTs ab, es fällt euch der ganze HT auseinander und den HT könnt ihr dann in die Tonne werfen!!!!

Die Montageplatten in die Schweiz zu schicken wäre keine Schwierigkeit.

@Mautflucht
An deiner BBox-Mod. wäre ich sehr interessiert, ich meine das sollte man sich mal anhören.

lueck schrieb:

Was habt Ihr so an Strippen an euren Canton´s (Verstärker - Box)? Liebe Grüsse Torsten

Moin Torsten,
ich betreibe zur Zeit ein 6mm² Oehlbach silver an den LS.
Ich hatte schon einige Kabel ausprobiert, mein Reservekabel ist ein 4mm² Oehlbach silver, aber ich hatte immer das Gefühl das die RC-L dickeres Kabel braucht um im Bassbereich sauberer zu klingen.

Morgen...

@Torsten:
danke für die Info. Ich werde also die Finger vom originalen HT lassen. Falls Du Montageplatten anfertigen lässt, würde ich gerne fix ein Paar davon nehmen.
Die Blackbox direkt (A/B) mit einer nicht modifizierten zu vergleichen, würde mich auch interessieren. Leider liegen da ein paar hundert Kilometer dazwischen. Und das Teil verschicken tu' ich auch nicht gerne. Erstens wegen dem Zoll und zweitens weil ich dann ja für geraume Zeit keine BB mehr hätte (nix mehr Brumm Brumm )

@lueck:
ich persönlich fahre bei der Verkabelung eher etwas unkonventionell: die NF-Kabel von/zu BB sowie Phono-Pre und CD zum Verstärker (Creek 5350SE) sind DNM Reson solid core, jeweils mit Eichmann Bullet Plugs (Kabel+Stecker ungeschirmt, sehr kleine Kapazität). Die LS-Kabel sind DNM Reson solid core in Bi-Wiring mit gelöteten Bananas.

Markus

Mautflucht schrieb:

Morgen... @Torsten: danke für die Info. Ich werde also die Finger vom originalen HT lassen. Falls Du Montageplatten anfertigen lässt, würde ich gerne fix ein Paar davon nehmen. Die Blackbox direkt (A/B) mit einer nicht modifizierten zu vergleichen, würde mich auch interessieren. Leider liegen da ein paar hundert Kilometer dazwischen. Und das Teil verschicken tu' ich auch nicht gerne. Erstens wegen dem Zoll und zweitens weil ich dann ja für geraume Zeit keine BB mehr hätte (nix mehr Brumm Brumm ) @lueck: ich persönlich fahre bei der Verkabelung eher etwas unkonventionell: die NF-Kabel von/zu BB sowie Phono-Pre und CD zum Verstärker (Creek 5350SE) sind DNM Reson solid core, jeweils mit Eichmann Bullet Plugs (Kabel+Stecker ungeschirmt, sehr kleine Kapazität). Die LS-Kabel sind DNM Reson solid core in Bi-Wiring mit gelöteten Bananas. Markus

Bitte PM mit Adresse schicken, die anderen Interessenten ebenso.

Hallo,

Das 'Monster' ist schon fast gezähmt...

Ich hab' mich von Torstens Dämm-Geschichten inspirieren lassen und auch meinen RC-Ls eine Frischzellenkur gegönnt:

In der Mitteltöner-Kammer habe ich je eine Dämmwollen-Bahn rundrum gelegt (Monacor MDM-3 mit 75% Schafwolle, längs in der Mitte gefaltet - passt perfekt).

In der Bass-Kammer habe ich die Seitenwände hinter den Chassis mit Schwerschaum-Platten beklebt (Monacor MDM-30) und die Rückwand mit je 2 Stücken (oben/und unten) 30cmx20cm Noppenschaum (Monacor MDM-60) ausgestattet. An den Seitenwänden liegt über dem Schwerschaum nach wie vor die originale Wolle. Schliesslich habe ich je ein Stück vom Noppenschaum zurechtgeschnitten und auf unterer Höhe des BR-Rohr den untersten, mit Wolle gefüllten Abschnitt des Gehäuses bedeckt (jetzt sieht man endlich nicht mehr 'weiss' durch's BR-Rohr).

Der erste Eindruck ist eigentlich überraschend positiv: die unkontrollierte Brummerei ist wesentlich entschärft - die BB betreibe ich jetzt sogar wieder auf Stellung 0 (vorher -1) und der Bass ist trotzdem weniger brummig, präziser, angenehmer als vorher. Bass-Pegel ist natürlich noch immer genügend vorhanden. Wenn man sich den originalen Frequenzverlauf ansieht (wurde schon mehrfach hier gepostet), dann muss der Bass einfach etwas gezügelt werden, damit man ein ausgewogenes Klangbild bekommt. Mal sehen, wie sich die Modifikation über längere Zeit bewährt (kann ja notfalls auch rückgängig gemacht werden)...

Ohne BB ist diese Modifikation kaum empfehlenswert, da der Bass dann doch wohl etwas sehr 'schlank' ausfallen dürfte.

Nächstes - und letztes - Mod-Projekt: die Hochtöner

Gruss
Markus

mir ist da gerade etwas eingefallen...

kann man um die Gehäuseresonanzen zu unterdrücken statt kacheln oder bitumplatten auch dicke, schwere gummiplatten verwenden? ich habe nähmlich einige zu hause (16mm, mit 3 lagen textilgewebe). Solche wurden im Bergbau unter den Schienen eingesetzt, um letztere vom Boden zu entkoppeln.

eine 33*15,5cm Platte wiegt 650g und lässt sich noch gut mit den Händen verbiegen (ist also nicht knochenhart und auch nicht zu weich)

Moin Moin
Wochenende vorbei und losgeht es.
Ich werde jetzt die Montageplatten anfertigen lassen, ich hoffe das ich sie bis Mitte der Woche habe und werde sie dann verschicken.

Es ist egal ob du Kachel, Bitumenmatten oder Gummiplatten zu Resonanzminderung einsetzt. Der Dämmstoff muss zusätzlich rein.
Also Gummiplatten würden auch gehen, obwohl Bitumplatten und Kachel natürlich besser sind.

Hallo,

@Torsten: würde nicht der Scan-Speak HT D2905/95000 gegebüber dem 93000 vielleicht noch ein klein wenig besser abschneiden? Der Frequenzverlauf scheint auf den ersten Blick etwas ausgeglichener:

D2905/95000)

Hier zum Vergleich der von Dir eingesetzte '93000':
D2905/93000)

Der 95000er wäre nur unwesentlich teurer.

Gruss
Markus

Es ist egal ob du Kachel, Bitumenmatten oder Gummiplatten zu Resonanzminderung einsetzt. Der Dämmstoff muss zusätzlich rein.

Dass das Dämmmaterial dennoch rein muss, ist schon klar. ich werde es also mit den Gummiplatten versuchen. Ich werde heut nachmittag meine Kabel kaufen um die Boxen nicht zigmal aufschrauben zu müssen.

Eines verstehe ich aber nicht: Wie können Kacheln Vibrationshemmend sein, da diese sehr hart sind und damit die Vibrationen wohl kaum durch interne mechanische reibungen in wärme umwandeln können? Bitumplatten sind ja genau das gegenteil: die sind eher weich und können dadurch als breitbandige dämpfer ohne ausgeprägte Eigenresonanz bezeichnet werden. Das kapier ich nicht wirklich.