Canton RCL Modifikations Thread

moin ...

jo jo ... immer diese "PA"-leute

der optik wegen kann man sich natürlich streiten ..(oder auch nicht) aber macht allemale mehr als die ganze modderei.
mit so einem teil hilft man jeder box auf die sprünge.

und ...
eq ist nicht gleich eq .
die einfachen alten gurken kann man damit ja nicht vergleichen.
die BB ist sowas nur in einfach und klein.
nur kann man mit dem teil da oben noch viel mehr anstellen.

davon ab ... ich habe auch nen alesis amp in meiner anlage
der fällt da fast gar nicht auf

scheissegal wie das portemonnaie (ist das richtig?) aussieht ... geld muss drin sein .
heist ... lass die anlage ruhig etwas anders aussehen ...klingen soll sie .

muss ja jeder selber wissen ... ich würde kein geld für ne BB plus tuning rauswerfen.
mein bekannter hat es gemacht .. ich war auch soweit davon angetan das ich es auch machen wollte .
aber als ich mir das alles mal zusammengerechnet habe denke ich ich lass davon ab.
ein paar mücken drauf und ich kann mir den behringer frequenzverbieger kaufen der viel viel mehr kann .

falls ich dann die boxen mal verjubel kann ich den behringer weiter nutzen ... bei der BB ist das nicht unbedingt gesagt .. die müsste dann auch mit weg ... und wer will das alles haben ?

"brause"
 

moin ....

wichtig !

ist hier ein neugieriger RC-L besitzer aus Köln oder umgebung anwesend ?
es geht um eine modifikation !

falls ja ... dann mal bitte per PN oder mail bei mir melden .

"brause"
 

Naja du magst ja Recht haben, dass der EQ viel mehr kann. Naja vielleicht überlege ich mir das ja irgendwann noch mal. Aber im Augenblick sträubt sich da bei mir irgendwas gegen. Ich finde, dass so ein Teil nicht in eine Heimanlage gehört. Das mag vielleicht falsch sein, aber wenn es so weit kommt, dass ich mir nen EQ kaufe um den Klang meiner LS zu verändern, dann scheine ich ja mit meinen LS nicht zu frieden zu sein. Und die BB ist nunmal ein notweniges Bauteil, das wie schon oft beschreiben zum LS dazu gehört. Naja was solls. Zum Ausprobieren und tüfteln ist soon BEHRINGER alle mal interessant.
Habe jetzt eh gerade nen Plasma gekauft, jetzt ist erstmal Schluss! *g*

Hi guys,

Ich komme aus Holland, wohne an der grenze (5 km von Emmerich am Rein) und möchte auch was schreiben zum thema RC-l's. Um das alles zu lesen was vorher geschrieben ist würde tagen dauern aber was ich gelesen habe ist sehr interessant. Vielleicht kann ich noch was zufügen.
War am anfang nicht unzufrieden vom klang her aber das hat sich geändert als mein bruder seine Infinity's modifizierte.

Was haben wir gemacht : klemmen raus und van den Hul The Wind brücken rein, innenverkabelung ersetzt durch van den Hul The Wind (mid+bass) und van de Hul CS 12 (HT),
innenwände mit bitumen beklebt und auch alle magneten mit bitumen beklebt, hinterm frequenzweiche auch bitumen geklebt. Am boden der Cantons : keine spikes mehr sondern bitumen, kork, alu-platte, 4 RDC 2 kegel mit unterlegscheibe.

Resultat : Cantons sind nicht wieder zu erkennen. Sehr offenes klangbild, seidige höhen, grosser raumdarbietung, sehr guter mid-range, kontrollierter bas, lautsprecher verschwinden einfach.
Ich vertehe nicht ganz euere HT probleme. Bei mit kommen die freigelöst im raum und sind niemals stressig oder so.

BB noch nicht berührt, hat eigentlich problemlos alle sprünge mitgemacht.

Fazit : In dieser lautsprecher steckt viel potenz die von Canton selber nicht genutzt worden ist.

Bin weiterhin interessiert in weiche-tuning, terminal-tuning.

By the way, ich hatte mal kontakt mit Ulrich Gruner, er stand in Stereo mit ein bericht wo von RC-l tuning die rede war. Er schrieb mir folgendes :

"Hallo Herr,

Die Canton-RCL-Boxen werden im Baßbereich aktiv durch 2 extra Rotel-Endstufen versorgt und im MT-/HAT-Bereich normal über die Passiv-Weiche. Als Kabel habe ich die geflochtenen Kimber für Bass- und MT-Bereich genommen. Die Passiv-Weiche wurde mit Solen-MKP-Kondensatoren 100 und 5,6 yF (in Reihe geschaltet - s. anl. Weichenschaubild) verbessert. Die Bassfilterung geschieht aktiv bereits im Vorverstärker und entspricht der Charakteristik der Original Passiv-Weiche. Die Canton-Allbereichsentzerrung ist auch im Vorverstärker untergebracht und mit besseren Burr-Brown-Op 2132 ausgestattet.

Mit freundlichen Grüßen

Ulrich Gruner



Set : Marantz PM-14, Sony XA 50 ES (Modifiziert von Art-Speak), Canton RC-L, Denon DP 60 L mit AT OC 9 v/d Hul tip, Sennheiser HD 600.

Moin Moin
Ich habe meine Kette mit einer Rotel Vorstufe aufgewertet.
Der Hochtonbereich ist jetzt richtig präsent geworden, aber auch etxrem feinauflösend geworden. Klassik macht sehr viel Spass.

Nächste Woche werden die RC-L vermessen und dann werden Hochtöner getestet.
Mal sehen, nächste Woche wissen wir mehr.

Esche schrieb:

abend kräftige elektronik, am besten bi amping,

Hallo!

könnte man denn die RC-L auch an einen Yamaha DSP A-2 anschliessen, ohne das der Receiver in die Knie geht?

Gruß

Moin
Die RC-L sind nicht leistungshungrig und haben einen guten Wirkungsgrad. Also wird es keine Probleme geben.

Aber sie entfalten ihre Vorzüge erst an schnellen kräftigen Verstärkern.

romanw schrieb:

Esche schrieb: abend kräftige elektronik, am besten bi amping, Hallo! könnte man denn die RC-L auch an einen Yamaha DSP A-2 anschliessen, ohne das der Receiver in die Knie geht? Gruß

tag,

kann man, kein problem. auch wenn ich yamaha und canton von der klanglichen abstimmung (helle abstimmung) nicht kombinieten würde.

grüße

hihihi... dsp a-2... ich hab meine rcl übergangsweise an nem rx-v 450... montag kommt aber der lang ersehnte neue stereo verstärker und befreit den armen yammi.
denkt ihr, dass sich das klangbild durch das zuschalten einer vorstufe deutlich verbessern kann? hab damit leider noch 0 erfahrung gemacht.

henneman

Theoretisch sagt man, dass die Vorstufe klangbeeinflussender ist als die Endstufe, deshalb wird sie auch oft weggelassen und der dazu fähige! CDP hängt direkt an der Endstufe. Das schwächste Glied meines Amps (siehe unten) ist die Vorstufe und nicht die Endstufe. Würde ich mir also eine passende Vorstufe kaufen (z.B.T+A1200 ebay350Euro) und sie an den Endstufeneingang meines Amps stöpseln, sollte sich der Klang verbessern. Vielleicht ist auch die BlackBox in der Lage eine Endstufe auszusteuern (meinen Yammi leider nicht, zu unempfindlicher Eingang)). Man stecke diese also in ein hübsches Kästchen in Verbindung mit einem wirklich guten Poti (nicht so ein Schrott der teilweise noch in 500EuroAmps steckt z.B. AX890) und fertig ist die Minimalvorstufe mit 2 Eingängen, "Vorstufenausgang" und Tapeausgang.

das würde einer schönen standbox wohl nicht würdig sein...
am montag trudelt der http://www.es-audio.de hier bei mir ein(transistorenverstärker - minstrel 1). und mein problem ist, dass zum bei manchen cd`s die höhen z.B.: kratzen oder andere nervige dinge die halt schlechte aufnahmen so mit sich bringen. denkst du daran kann eine vorstufe(bei richtiger konfiguration) etwas ändern? der verstärker der hier morgen eintrudelt ist nämlich ne reine endstufe.

henneman

Moin Moin
Ich hatte früher meine RC-L über den Onkyo AV-Receiver (Vorverstärker) an meine Rotel Endstufe befeuert.
Irgend wann schloss ich den CD-Player direkt an die Endstufe an und wunderte mich über den Klanggewinn. Da aber die Lautstärkeregelung über den CD-Player etwas Übung brauchte und ich mir in den nächsten Jahren auch noch einen Schallplattenspieler zulegen will, suchte ich eine Vorverstärkerlösung (bezahlbar natürlich).
Ich bin letztendlich bei einer Rotel Vorstufe hängen geblieben (Marke war mir egal, es musste nur gut klingen), ich habe es bis heute nicht bereut, im Gegenteil. Irgend jemand hat den RC-L mangelnde Kickbässe vorgeworfen, ich weiss jetzt wie sie klingen.



Aber Vorsicht, vor dem Kauf unbedingt zu Hause anhören.
Die Rotel RC 1070 zB. klingt sehr neutral, daher passt es gut zu den RC-L, aber es ist nicht jedermans Geschmack.


PS.: Meine Hochtöner sind noch nicht da, mit der neuen Vorstufe (die sehr fein auflöst) stören nur noch die überhöhten 12 KHz.

Zu viel dröhnender Tiefbass, zu wenig Mid-Bass, zu wenig Details und Textur (verwaschen) in den Mitten .... Verstärker, Raum oder zu wenig Modifikationen?

Hallo Leute!

Wollte mal hören, mit was für NF-Kabeln ihr eure BB betreibt und wie lang sie bei euch sind. Wieviel würdet ihr max für ein vernünftiges Upgrade-Kabel löhnen (Voodoozauber unerwünscht )?
Vielen Dank und machts gut.

Moin Moin

Ich verwende einfaches Oehlbachkabel, 1x 1m ca.20€ und 1x 0,5m ca. 13€.

Ich verwende Cinchkabel von Tech+Link (von http://www.al-kabelshop.de/shop/ ) die auch in etwa in der Preisklasse der Oehlbach-Kabel liegen. Nein, ich habe nicht verglichen
Als Lautsprecherkabel kommt bei mir allerdings ein "Poltergeist" Kabel von www.pothaudio.com zum Einsatz, das meine anfänglichen Silberkabel ersetzt hat und einige der Probleme, die ich mit den Boxen hatte, gelindert hat. Allerdings machen sie einen schlechten Raum nicht zu einem guten Raum ... schade eigentlich

-Taurui

Hallo
Taurui,

dem ist ja fast nichts mehr hinzu zufügen:

Allerdings machen sie einen schlechten Raum nicht zu einem guten Raum ... schade eigentlich

ausser dass diese Kabels mit 250$ pro 8 Füsse ja nicht ganz preiswert sind Bei meinen benötigten 40(!) ...

Wenn es bei Dir geholfen hat ist's OK, generell bin ich immer etwas skeptisch und würde im Zweifelsfalle auch allen anderen zu dieser Skepsis vor Nachahmung raten, wenn das Kabel vom Preis her dominant zu den Komponenten wird

Die BB ist bei mir im Moment auch mit Oelbach NF1 (ca 20E) Kabel angeschlossen. Kabelklang hin und her, ich hatte da Spaßes halber mal schön aussehende, aber billige Kabel reingeschleift, das war deutlich schlechter als Beipackstrippe!

herzliche Grüße

Hans

Ich versuch grad eine neue Modifikation: BB aus. Mein Raum verträgt so viel Tiefbass überhaupt nicht. Bis auf Filme lass ich sie vorerst mal ausgeschaltet ,)

-Taurui

Moin Moin Jungs

Also, das Projekt neigt sich dem Ende zu.
Weichenbau ist erledigt, bis auf ein Kondensator und zwei Spulen.
Hochtöner ist gefunden, Montageplatte gedreht und alles eingebaut.
Bis Freitag wird dieser Hochtöner eingemessen sein.
Tonal passt er sehr gut zu den RC-L, ist aber mit den Serien Weichenwerten zu leise.
Wenn alles erledigt ist, werde ich einen neuen Thread auf machen und dort meinen Leidensweg ( ) beschreiben.

Bis denne

Na das sieht doch sehr gut aus! Meinen Glückwunsch! Aber wie bekommst du die Weiche durchs BR-Rohr zurück in die Box? Ha ha. Spaß beiseite. Bin sehr neugierig, denn optisch ist das schon mal gelungen. Stellst du bitte hier dann einen link zu deinem "Leidensweg" rein, wenn es soweit ist. Frank hat mir erzählt, du hättest "Wunderlack" und Bypasskondensatoren (KP/Styroflex) von Holger Stein mitgenommen. Wenn du dich an deinen neuen LS gewöhnt hast, solltest du auch diese Gaben mit einbeziehen. Verzeih mir dass ich so dränge, aber ich weiß wieviel dies nochmal bringt. Bis bald.
ronmann

ronmann schrieb:

Na das sieht doch sehr gut aus! Meinen Glückwunsch! Aber wie bekommst du die Weiche durchs BR-Rohr zurück in die Box? Ha ha. Spaß beiseite. Bin sehr neugierig, denn optisch ist das schon mal gelungen. Stellst du bitte hier dann einen link zu deinem "Leidensweg" rein, wenn es soweit ist. Frank hat mir erzählt, du hättest "Wunderlack" und Bypasskondensatoren (KP/Styroflex) von Holger Stein mitgenommen. Wenn du dich an deinen neuen LS gewöhnt hast, solltest du auch diese Gaben mit einbeziehen. Verzeih mir dass ich so dränge, aber ich weiß wieviel dies nochmal bringt. Bis bald. ronmann

Hallo Ronmann,
wir sollten uns mal nächste Woche telefonisch besprechen!

Bis denne

Erste Ergebnisse:

Frechheit!!!!!!!!!!
Am Terminal sind leicht lösbar die Anschlusskabel gesteckt, Anlöten ist hier angesagt!!!!!!!!!!!!




Messergebnisse 70cm auf Achse Hochtöner.

Original:



Mit originalen Weichenwerten!!!!!! Aber Scanspeak Hochtöner!




Weiche ohne Mundorf-Spulen:







Mundorf-Spulen kommen noch!


Rest folgt später!

Moin
Fahre jetzt zur Zeit eine englische Abstimmung.
Das heisst ein größerer Wiederstand ist eingelötet.
Der obere Mittelton und der Hochton klingt weich aber trotzdem hochauflösend.
Ist aber auf dauer nicht so mein Fall.

Da dieser Thread eingeschlafen ist, nehme ich an, dass kein Interesse mehr an der Mod. der Canton RC-L mehr besteht.
Ich für mein Teil habe das Projekt jetzt abgeschlossen.
Allen Kritikern zum Trotz bereue ich nicht einen Cent, da durch diese Frischkur die Messlatte zu besseren LS höher gelegt worden ist.

Es könnte zwar noch die Bassweiche optimiert werden, aber das Hauptproblem ist gelöst.

Nur die HT/MTWeiche zu optimieren bringt nicht viel, ebenso nur Teilbereiche der Weiche zu optimieren.

Der erste Schritt heisst wirklich Hochtöner.
Dies lässt sich auch ohne Weichen-Mod. durchführen.

Den Hochtöner ScanSpeak http://www.artundvoi...amp;products_id=5319 kannst du von Art&Voice beziehen und er kostet ca. 100€/Stk. Damit kann man schon mal ganz gut leben. Da ist bloss auf die Polarität des Hochtöners zuachten, der Scanspeak wird genauso wie der Canton-Hochtöner angeschlossen.
Nicht vergessen, man brauchst neue Montageplatten für die Hochtöner. Die ScanSpeak Montageplatten sind größer als die von Canton.


Der zweite Schritt heisst, die komplette HT/MT-Weiche ersetzen (mit den gleichen, bzw. leicht angepassten Werten, je nach Geschmack). Alles von Muntorf.

Das Ergebniss der kompletten Kur kann sich wirklich sehen lassen. Der HT/MT Bereich klingt jetzt wirklich super und weist keine Verzerrungen oder Schrillheit mehr auf. Eine schöne Bühne gehört jetzt auch dazu.
Leute schmeisst eure Granitplatten weg, alles Mist)

http://img191.imageshack.us/my.php?image=10005383ym.jpg


Die Messung wurde ohne BBox gemacht. Auch keine Absolute Freifeld-Messung.

Der Frequenzgang ist jetzt sehr begradigt und zeigt nur noch einen kleinen Buckel im MT-Bereich auf, den könnte man mit leicht korrigierten Spulen- und Kondensatoren-Werten gänzlich glätten. Aber mir reicht es zur Zeit, ich habe zwar noch ein Paar KP, aber einfach keine Lust mehr.

Achso, den Bassbereich kann man für wenige Euros beruhigen, in dem man das originale Dämmmaterial durch Noppenschaum ersetzt. Mit den weissen Vliesstreifen kann man einbisschen experimentieren, zusätzlich zu den Noppenschaum kann man den Bass noch beeinflussen.

http://www.artundvoi...759&products_id=3478

Man brauch drei Matten!


An dieser Stelle muss ich Jörg Erwin von Art&Voice Hannover für seine Geduld und Mühen danken.
http://www.artundvoice.de/

Hallo Torsten,

hab recht vielen Dank für Dein Durchhaltevermögen. Ich habe zwar Deine Boxen nicht gehört, möchte Dir aber dennoch herzlich zu Deinem Erfolg gratulieren

Da dieser Thread eingeschlafen ist, nehme ich an, dass kein Interesse mehr an der Mod. der Canton RC-L mehr besteht. Ich für mein Teil habe das Projekt jetzt abgeschlossen. Allen Kritikern zum Trotz bereue ich nicht einen Cent, da durch diese Frischkur die Messlatte zu besseren LS höher gelegt worden ist.

Von wegen kein Interesse, das von mindestens einem ist Dir gewiss. Ich hoffe es sind noch ein paar mehr.


Aber offensichtlich ist es viel beliebter sich in eingefahrenen Positionen die immer gleichen Argumente um die Ohren zu hauhen, als sich mit Dingen wirklich ausseinander zu setzten. Der Response auf jede beliebeige Vodoo Position ist einem sicher, sobald nur das kleinste bischen Eigeninitiative gefragt wird, geht das Interesse meist gegen Null. Darüber hinaus noch sehr beliebt Markenfetischismus unlimited.

Naja...

Danke nochmals

und herzliche Grüße

Hans

@ torsten: ist es schwer den HT auszutauschen? denkst du das ist für einen laien möglich?

wenn der neue HT die höhen etwas entschärft wär ich nämlich sehr interessiert daran.

gruß,


henneman

Henneman schrieb:

@ torsten: ist es schwer den HT auszutauschen? denkst du das ist für einen laien möglich? wenn der neue HT die höhen etwas entschärft wär ich nämlich sehr interessiert daran. gruß, henneman

Moin
Es ist nicht schwer, du brauchst zwei neue Montageplatten und einen Lötkolben.

aha, hast du ein paar bilder davon wie das abläuft?
wo bekomm ich die passenden teile denn her?

danke so weit,


henneman

Hallo,

der Nächste, der aufgibt...

http://cgi.ebay.de/w...2002&item=7529697160

Und ich weiss auch, wer das ist... . Mir deucht auch, dass ich dieses Angebot irgendwie schon einmal gelesen habe...

Oh ja ich gebe auf Nee, ich such mir was flexibler an den Raum anpaßbares, besserer Qualität, aufrüstbar und durch und durch HighEndoptimiertes. Als Perfektionist würde ich sonst die komplette Konstruktion über den Haufen werfen und doch nicht zufrieden sein. Das Gehäuse dämmen, die Billigbauteile raus, die BB tunen HT tauschen, Bass aktivieren bla bla bla. Damit werde ich beginnen für 200Euro Sonderangebot das Stück bei Udo Wohlgemuth: http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/zeit_kut.htm Ein Aktivsub wird mir dann den tollen Bass der RCL ersetzen und besser in den Raum integrieren. Wenn meinem Konto danach ist kommt noch ein "ZieharmonikaHT" ER4 von Eton und dann bin ich schon gaaaanz weit oben. Muß ich mir nur noch überlegen wie die LS aus Beton gieße , damit das Gehäuse schön resonanzarm ist.
Wollt ihr nich meine RCL?

Henneman schrieb:

aha, hast du ein paar bilder davon wie das abläuft? wo bekomm ich die passenden teile denn her? danke so weit, henneman

Moin Moin

Wie meinst du das mit dem Ablauf?

Ich habe hier mal ein Bild von einer Montageplatte, die ich provisorisch für einen Stein Hochtöner fertigen lassen habe.
Die sind mit drei Schrauben an der Montageplatte befestigt und benötigen einen anderen Innenlochdurchmesser, als die Scanspeak. Aber das Prinzip ist das gleiche.



An der Montageplatte ist der eigentliche Hochtöner befestigt. Zum Beispiel kann man den Canton Hochtöner nicht von der Montageplatte lösen, ohne das dieser auseinander fällt.
Anders bei anderen Hochtöner. Der Scanspeak Hochtöner wird bei vielen Highendigen LS-Herstellern verbaut, in verschiedenen Kombinationen und Einbaulagen. Dieser Hochtöner ist mit vier Imbusschrauben auf einer Alu-Montageplatte verschraubt. Dies lässt sich ohne Probleme lösen und er fällt auch nicht auseinander.
Der Hochtöner wird danach einfach an die neue Montageplatte verschraubt.
Mit dieser Montageplatte kann der neue Hochtöner, nach dem man an dem Montageloch des LS-Gehäuse zwei Dreiecke (Kantenlänge ca. 5mm) mit der Stichsäge ausgesägt hat, direkt in die alten Schraubenlöcher verbauen.

Aussägen muss man leider, dass sieht man später nicht weil es hinter der Montageplatte verschwindet, da der Scanspeak ein sehr großes Anschlussterminal hat.


Ich habe für euch mal eine Skizze von der neu anzufertigenden Montageplatte gemacht.



Ich habe die Platte von einem Bekannten drehen lassen.

klar so weit.
nur das mit den auszusägenden dreiecken hab ich nicht ganz verstanden. wo genau und wozu müssen die ausgesägt werden?
und was denkst du würde es kosten zwei dieser montageplatten(welche berufsspate macht das überhaupt?) anfertigen zu lassen?

... da war noch was: http://www.artundvoice.de (scanspeak d2905/930000) ist der das?

und: http://img293.imageshack.us/my.php?image=hochtner9mt.jpg

(nur um sicher zu gehen): oben das(mit den acht schraublöchern) ist die montageplatte; die kommt ab und ne neue dran(die aus deiner skizze), damit das in das rcl gehäuse passt, richtig?
wozu dass die dreiecke?

hoffe du verstehst meine fragerei inhaltlich.

danke für die kompetente hilfe!

henneman

Moin Moin

Ja, das ist dieser Hochtöner und die Platte mit den 8 Bohrungen ersetzt werden. Der Aussendurchmesser der originalen Scanspeak Montageplatte ist 104mm, im Gehäuse der RC-L kann man aber nur eine Platte mit 94mm einbauen.

Hier mal eine Skizze von dem Gehäuse der RC-L ohne LS-Treiber.
Original:

Oben die MT Einbauöffnung und unten die HT-Einbauöffung. Die Zacken oben und unten dienen als Durchlass für das Canton Anschlussterminal.--> Der Scanspeak Anschlussterminal liegt aber ganz anders!
Änderung:

Unten müssen da die kleinen Ecken ausgesägt werden, damit der Scanspeak reinpasst.

Verstanden??

Die Montageplatten kann dir jeder herstellen, der mit einer Drehbank und Ständerbohrmaschine umgehen kann.

Hallo Torsten,

94mm ist ein typisches Vifa-Mass. Da hättest Du Dir evtl. die Bastelei ersparen können.

http://www.d-s-t.com/link/vifa/data/D19SD-05-08a.htm
http://www.d-s-t.com/link/vifa/data/d20td-05-06e.htm
http://www.d-s-t.com/link/vifa/data/xt19td00-04e.htm

@ loch im kopf: ja aber es ist warscheinlich günstiger die montageplatten anfertigen zu lassen als zwei hochtöner nur für deren montageplatte zu kaufen.

@ torsten: super! hab jetzt alles verstanden. vielen dank für die super hilfe!
nur noch eins: die höhen sind mit dem scanspeak eindeutig und deutlich sanfter/entschärft/nicht so aufdringlich? wenn ja(und die veränderung nicht nur sehr gering ist) steht dem tuning meiner seits nichts mehr im wege. ist es denn so?

danke nochmal!

gruß,


henneman


ach ja, hast du ein bild der ls wie das ganze vertig aussieht?

Moin Moin

Der Hochton ist jetzt ein ganz anderer.
Das zeigt dir da schon der Frequenzgang.

Original:



Bei 6 KHz steigt die Lautstärke der Hochtöner massiv an und fällt sehr stark bei 13 KHz ab. Die ganzen feinen Hochtöne nach 13 KHz werden von dem vorigen Anstieg übertönt.

Mit dem Scanspeak verläuft der Frequenzgang ohne diesen Buckel, dadurch hört sich die RC-L jetzt sehr Breitbandig und Feinauflösend an. Nichts schrilles und verzerrendes mehr. Die Seidenkalotte klingt auch nicht wie eine ALU-Kalotte.

Man kann sagen, der Klang ist schon ein ganz anderer geworden, da der Hochtöner nicht mehr dominant ist.

super. dann komm ich denke ich jetzt mal diese oder nächste woche in die pötte und leg los.

also nochmal danke für die hilfe/anleitung und wünsch mir glück mit meinen beiden linken händen...

henneman

Moin Moin

Viel Spass bei deinem Projekt.

Ein Mass der Montageplatte habe ich vergessen, die Dicke der neuen Montageplatte beträgt 3mm.

hallo Torsten,

hast Dich ja so langsam zum Tuning-Guru hochgearbeitet.
Grosse Hochachtung....

Vielleicht kannst Du mir einen Tip geben:

Ich habe immer noch Probleme im Tiefbass, 31,5 - 40 Hz.
Liegt am Raum und an der Aufstellung, aber daran
kann ich nichts ändern aus praktischen und optischen
Gründen.
Kann man diese Frequenzen durch veränderte Bauteile an
der Frequenzweiche abschwächen oder rausfiltern...??
Ich will es eigentlich mit einem EQ versuchen, aber ich
habe nicht die Möglichkeit mir so ein Teil auszuleihen und
daher bin ich auf die Idee mit den Weichen gekommen.
Allerdings habe ich davon NULL Ahnung.
Die andere Möglichkeit wären wohl neue LS die nicht
soweit runtergehen, was jedoch sehr schade wäre denn mir
gefallen meine RCL`s nun mal sehr gut....

Falls Du einen Tipp hättest, wäre ich Dir sehr dankbar



viele Grüße

Evangelos

Na will ich mich mal vordrängeln, bevor Torsten dir schreiben kann. Falls du zufällig den Test der RCL in Stereoplay ääh 1/98 glaub ich zur Hand hast, wirst du sehen, dass sie RCL dort eine "nette" Überhöhung hat. In dem Bereich resonieren zudem die Räume oft mit. Ich hatte bei mir eine Überhöhung von 10dB! bei 34Hz bestimmt mit nem einfachen Pegelmeßgerät und ner TestCD. An der Weiche kannst hier kaum eingreifen. Habe mal in einem Leserbrief gelesen, dass ein Canton SCL-Kunde sich seine BB bei Canton hat umprogrammieren lassen für genau dieses Problem ganz umsonst. Fragen kostet nix. Eine andere Möglichkeit wäre das Bassreflexrohr an der Innenseite zu verlängern. Dadurch stimmst du den LS etwas tiefer ab und hast gleichzeitig eine fallende Tendenz, was spiegelbildlich zum "Raumfrequenzgang" einen recht lineares Ergebnis zur Folge hat. Eine Mehrbelastung der Tieftöner bei hohem Pegel ist gering, da die BB tiefe Töne sowieso abschneidet. Wenn dich das interessiert kann ich mal ne sinnvolle Länge errechnen und abschätzen. Wieviel dB Überhöhung hast du? Eine andere Variante ist die Integration von Helmholzabsorbern in deinen Raum abgestimmt auf den Problembereich getarnt als Ecktisch
ronmann

Hallo Ronmann,

ich werde eine Mail an Canton schicken, vielleicht kann
man ja die BB insofern verändern, als das eben diese
Frequenzen runtergeregelt werden können. Super Idee.
Vermutlich funktioniert das Dind ähnlich wie ein EQ.

Ich habe eine Test-CD benutzt und genau in diesem Bereich
von 31,5 bis 40 Hz war es echt nicht zum aushalten, es hat richtig in den Ohren gedrückt. Was das für ne Überhöhung
war weiss ich nicht, aber vom Effekt her ziemlich heftig,
weil man es kaum aushalten konnte. Beim Musikhören war es
immer ein kurzer Moment entsprechend dem Rythmus des Liedes. Aber bei dem Test war es eben ein Dauerbrummen in dieser Frequenz. Echt abartig.

Naja, vielleicht kann mir Canton helfen.....

viele Grüße

Evangelos

Ich hab mal nen Yamaha an die RC-L gehängt - der war auch an anderen Boxen hell im Klang - an RC-L war er

Ich möchte mal wissen wie in der Testzeitschrift linearer Frequenzgang - sehr ausgeglichene Box stehn kann. Vermutlich nur in schalltotem Raum möglich oder bei Testern deren Ohren von Zombies geliehen sind.

Mit Box eindeutige Überhöhung vom Tiefbass im Vergleich zum normalen Bass. Und das gleiche gilt für den Höhenbereich.

Den Tiefbass kann ich mit Blackbox voll im Minus anpassen. Klingt dann recht gut. Nur bei den Höhen gehts net richtig weil die Blackbox vermutlich den falschen Höhenbereich oder nur einen Teil kastriert.

Gibts eigentlich mit der RC-A die gleichen Probleme?

Wenn ich nicht so technisch unbegabt wäre würde ich sofort die Hochtöner tauschen wie Thorsten Adam. Ich trau mich ja net mal den Lack zu besorgen und auf den HT drauf zu pinseln. Das einzige an dem ich erfolgreich rummontiere sind Computer.


Mfg

Buggy

Moin Moin

Ronmann hat ja das Bassreflexrohr angesprochen, eine schnelle Lösung oder Versuch ist, aus dem Gehäuseinneren einen Streifen Vlies herausnehmen.
Wenn der Bassbereich dann zu schlank wird, mit der BBox etwas nachregeln oder das herausgenommene Stück Vlies halbieren und eine Hälfte wieder in das Gehäuse.
!!!!!Wichtig, bei beiden LS immer genau das Gleiche heraus oder hinein!!!!!!!!!!

hi,

bin noch zimlich neu hier.
meine receiver lässt sich die BB nicht richtig anschliessen , und finde aber auch dass der LS besser ohne BB spielt. klang ist natürlicher und weniger 'badewanne-kurve'.

aber habe auch in meinem raum eine überhöhung der tiefbass rund 30-35Hz. habe schon probiert mit die LS hin und her zu schieben, aber wird diesen brumm nicht ganz los. mein zimmer ist etwa 5m (tief) X 6,5m (breit) X 2,5m (hoch) und mann sagt das diesen tiefton-brumm der raum resonanz ist. kann mann diese brumm vielleicht los werden durch tuning der bassreflex-rohr und wieviel soll er dann erlängert werden?

dank

Hallo Torsten,

meinst du die Dämmwolle in den Boxen...??

Wenn man davon etwas rausnimmt wird der Bass schlanker..??

Hm....werd ich probieren. Am Besten einen Tieftöner abschrauben und dann von vorne entfernen, denk ich mal.

Mail an Canton ist übrigens schon abgeschickt. Mal sehen ob
und wann die sich melden. Bin ja echt gespannt.

Erst mal vielen Dank für die Hilfe....!!


viele Grüße

Evangelos

Moin Moin
Lasst die finger von dem Bassreflexrohr!!
Experimentiert eher mit der Dämmwolle.

Meine RC-L habe ich stücke Dämmwolle rausgenommen und ein Paar Stücke Schaum extra in das Gehäuse (an den Wand) gebracht. Dann die originale Dämmwolle wieder dabei. Mitteltongehäuse ist jetzt ganz voll mit Material. Tieftongehäuse habe ich nicht ganz voll mit Material gefüllt, weil dies ein Bassreflex Gehäuse is.

Ich kann bereits sagen dass die erste Hörteste mir ein schöner, ruhiger und detaillierter Klangbild ergeben haben.

Stimmt es dass auf der RC-L Tiefton-Weiche "Ergo SC-L bas" geschrieben ist? Dass heisst dieselbe Weiche im SC-L als im RC-L? Sind doch viele jahre Entwicklung dazwischen!
Mittelton-Weiche ist mit aufdrück Ergo RC-L mid, also dass stimmt!

Moin Moin
Die Weichenbezeichnungen stimmen.
Mach nicht so zuviel Dammmaterial in das Gehäuse.