Magnat Stammtisch - der erste und einzige

zu recht!!!

Das sind echt heiße Ausnahmen.

Siehe H+l die machen eigentlich immer gute Preise und haben die Quantum für 2600€, zwar ein bisschen teuer, aber OK

wenigstens kann man bei H+I einen preisvorschlag machen über ebay

weiß jemand, wo am am yammi 650er auf mono stellt oder beim Window media player 10?? will mal die basschassis der q908 prüfen

hat eigentlich irgendjemand mal messungen bezüglich abstrahlverhalten, waterfall, etc. von der quantum reihe im netz gefunden? ich finde leider nur esoterisches bla-bla.

Media Markt Erfurt geht bis 1700€ für ein neu bestelltes Paar Q908 runter. Tiefer können die aber auch nicht.

Achja, bei eBay kosten sie auch minimal 2600€ pro Paar. HR und HI halt ebenfalls 2600€.


Also scheinbar dumpt Media Markt extrem die Preise, wie die das nur hinbekommen, wenn die selbst online viel mehr kosten.

@Gurke ich ehm die Testzeitschriften haben auch nichts geschrieben oder. Ich kann mich nicht mehr so daran erinnern.
Da steht nix oder mit Abklingspektrum und Abstrahlverhalten?

Ich habs befürchtet. Das klappern an der Box ist wieder da, aber genau an der, welche schon mal zur Reperatur war

naja, diese abgerundeten 2 mal 3 cm diagramme ohne angaben von klirr und abstrahlspektrum in der flachpresse... noch unsagender als die kommentare der tester.

die stereophile hat auf der hp etwas mehr zu bieten.

http://www.stereophile.com/equipmentreviews/

gehst du runter bis

Loudspeaker Reviews Floorstanding Loudspeakers The audio system's grunt workers, offering full range sound at all price levels. Standmounted/Bookshelf Loudspeakers By sacrificing size and low bass, minimonitors can maximize midrnage purity and soundstaging at an often affordable price. Subwoofers Digging deep into the lower frequencies, subwoofers help even large loudspeakers achieve true wide-range performance.

und klickst auf die gewünschte lautsprechersorte, dann suchst du dir einen test aus, und gehst dann auf "measurements"

das sieht dann z.b. so aus... (am bsp einder 802d von B&W)

http://stereophile.com/floorloudspeakers/1205bw/index4.html

das dürfte für die ferndiagnose eines lautsprecher schon recht brauchbar sein. íst recht viel versammelt, sonus faber, kef, krell... sogar diese unsäglichen tröten von wilson audio.

würde mich mal interessieren, ob es auch irgendwo solche magnat quantum messungen gibt.

Also Dennis die Box die schonmal zur Reparatur war klappert aber die andere ist in Ordnung oder klappert die auch?

@Gurke also das mit der B&W sieht recht informativ aus. Also sowas habe ich glaub ich von Magnat noch nicht gelesen.

Na das Klappern hört sich ja nicht gerade toll an.
Also bei mir hörte es sich so an, wie gesagt, als die TT´s durch waren.

nunja, hätt ich eine Q908 hier, dann würde ich euch mal alle möglichen Diagramme erstellen und sie ausmessen


Da ich nur eine Vector77 (nagut, eine stimmt nicht so ganz :D) hier habe, hab ich mal die durchgemessen, und zwar im Nahfeld...und wenn ich sag Nahfeld dann mein ich auch Nahfeld :

(Mikro hatte 1-2mm Entfernung pro Chassis ;))


also, hier mal der Gesamtfrequenzgang im Nahfeld (ok, hier war das Mikro weiter weg, damit ich alle Chassis reinbekomm):


der Mitteltonbereich ist, wie man gleich sieht, nicht durch irgendwelche Einflüsse verfälscht, denn in den nachfolgenden Extremnahfeldmessungen (also halt 2mm Abstand) sieht es genauso aus...und bei 2mm Abstand gibt es defintiv nur noch Chassis und Mikro...ích bezweifel aber, dass das Mikro so schlecht ist, da es bei anderen LS recht linear arbeitet.




und hier mal die Zerfallsspektren von jedem Chassis:


also ich muss sagen...kein Wunder das mir der HT der Vector 77 nicht gefällt....das ist ja die reinste Resonanzkatastrophe...der kann rein gar nix...und klingt ja auch so


Und mein -6dB Filter auf 4-16kHz ist gar nicht mal so unangebracht, wenn ma sich mal diese starke Überhöhung des HT Bereichs anschaut....allein von diesen Diagrammen würde ich jetzt schon fast denken, ich hätt ne Motion vor mir




Das ganze würde mich jetzt mal bei ner Quantum 908 interessieren, wie es da aussieht

thx für die messungen, da sieht die 802d besser aus. wobei ich bezweifele, dass man die messungen vergleichen kann, die sind doch etwas unterschiedlich ausgeführt.

würde mich mal stark interessieren, wie das bei der 500er/900er serie aussieht.

ahhhhhhhhhhhhhhhhh

ich habe eben einen Hochtöner bei der Messung gegrillt...ich wundere mich, warum das klangbild aufeinmal so rechtslastig ist


nur gut das ich noch 3x die Vector Center 13 habe, gleich mal HTs austauschen

Also Dennis die Box die schonmal zur Reparatur war klappert aber die andere ist in Ordnung oder klappert die auch?

Beide klappern, habs grad noch mal gecheckt.

@Posion_Nuke
Ich hab ein Video von dem klappern gemacht. Kann ich dir das auch mal per ICQ oder MSn schicken, damit du auchmal déine Meinung einbringen kannst?

moment nuke, du hast 3mal den center 13?!?!

wenn du einen übrig hast, ich brauch nämlich einen!!!!!! man kann sich da sicherlich einigen, bevor du alle als ersatzteillager benutzt!

Sehr merkwürdig hoffentlich Dennis hast Du nicht ich weiß es nicht irgendwas mit verzerrenden Amps was an den beiden Q 908 kaputt gemacht.
Aer das würde sich ja eher auf die Hochtöner beziehen.
TTs werden heiß oder scmelzen die Innereien des Chassis oder Schwingspule will die Membran reißen. Aber das alles ist doch nicht der Fall.

Also was ich dir erzählen wollte. Der Sound den du mir demonstriert hast das video halt. Es klingt so als wenn (andere Möglichkeit ist auch drin) wenn etwas im Gehäuse nicht in ordnung wäre dämmaten ich weiß nicht verkabelung etwas für die strömunsgoptimierung läuft nicht richtig.
Also bei einem Subwoofer eines Kumpels hat auch diese der Basstiefton so geklappert. Da waren die Bassreflexrohre an den enden zum innenraum hin die kanten etwas stumpf und der luftstromhat daran gerieben und der ton war verzerrt hat geklappert.
er hat die abgeschliffen die kanten und der sub machte wieder die gleiche figur wie früher.

Da du aber sagst das klappern kommt auch vom chassis wenn es dann keine täuschung ist. weil der bassreflex ton kommt ja auch nach vorne und man denkt es kommt von den chassis.
Und dazu auch noch beide LS. Wäre es nur einer und der eine LS der zur Reparatur war würde ich sagen die haben beim zusammenbau geschlampt aber beide krachen jetzt so.
mist das sieht anders aus.

@Posion-Nuke
Mail wurde abgeschickt. Hoffentlich hats geklappt Video wurde direkt am BR gemacht bei einer lautstärker von -10db am yammi. mit dem lied Bloodhound Gabg - The Bad Touch

@Andy

Noch ist es ja ein Garantiefall, deshalb lass ich mal alles in Ruhe. Sollen die sich drum kümmern. Ich werde denen von Magnat das Video auch mal schicken

(Mikro hatte 1-2mm Entfernung pro Chassis ;))

Nuke was ist das für ein teil am ht ein meßmikro?
wie teuer war denn das?
un du nutzt einprog welches ist das womit du die diagramme mit den meßwerten erstellst?

@ lan picario:

ist ein Behringer ECM8000 Messmikrofon für 60€ ohne Vorverstärker. Den Vorverstärker habe ich im Mischpult drin
Und von den Mikro habe ich 3 Stück hier


Operation ist eben erfolgreich verlaufen:


da der Center 13 einen geschirmten Magneten hat, musste ich also die einzelne Membran tauschen....haarige Angelegenheit, denn die Membran ist überhaupt nicht unempfindlich


Aber meine 77er geht wieder




@ valdezz:

ich habe 1x in schwarz und 2x in silber
die scharze habe ich gerade missbraucht, wie man sieht

schreib doch ne PM, welche du willst

So als Abteilungsleiter habe ich noch Zugang zum Intranet und da kann ich sehen was jeder Media Markt in deutschland zuwelchen Preisen stehen hat, das waren Stk Preise, bei uns stehen noch ne canton reference Karat 2 DC für 1800 pro Stk und ne Karat 6dc für 1000 Euro, der 916 Center in Buch kostet bei uns nur 300 Euro.

Es ist kein Preisverfall es ist ein Schwachsinn der MM, alles nach ca 3- 6 Monate lieferengang wird Altware, und wenn die dann nicht verkauft werden wird das ganz fix im Preis gesenkt egal wie, im Saturn war neulich ein Onkyo tx 5000 und der DV 1000 (glaub ich ) für 4000 Euro verkauft, normalerweise kostet das Zeug ca 8000 - 9000 euro zusammen.

Also keine Angst die Ware hat seinen Wert und wird in der regel auch so verkauft( ca Preis bei 80% der Märkte 1199 - 1599 pro Stk) aber Ausnahmen bestätigen die Regel.

trotzdem verliert magnat sehr schnell an wert, fast wie ein computer, bei ebay oft schon für 1000 gesehen

Und wie oft?
Hmm die Canton Carat 6 DC ist auch ein Sahnehäubchen.
Wie findest Du diesen LS sergioleone, wenn Du ihn mal probeghört hast?!

Dennis88 schrieb:

trotzdem verliert magnat sehr schnell an wert, fast wie ein computer, bei ebay oft schon für 1000 gesehen

komischerweise ist MM derzeit der einzige Markt, wo man die Quantums so günstig sieht. In allen Inet Shops (auch eBay) finde ich sie für mindestens 2600 pro Paar. Also liegt der Preisverfall in meinen Augen zum größten Teil an Media Markt und Co, denn da die nachm halben Jahr rausollen, wird der Preis gesenkt und damit entsteht Druck auf andere Händler.

Ergo sollte Magnat einfach mal den Vertrag mit MM und Saturn kündigen, dann bleibt der Preis auch stabil

nur dann können wir sie uns nicht mehr so einfach anhören.

die Canton ist ein sehr guter LS aber unter "neuen Magnat Kollegen" mir gefällt sie von der Abstimmung her nicht.
auch wenn das irgendwie komisch klingt, die magnat hatte für mich einfach mehr räumlichkeit, zwar kann die Canton mehr durck entfalten, aber die ist mir extrem mitten lastig.

was solls ist ja eh alles Subjektiv...

Der Lautsprecher der dir am besten gefällt ist der Richtige für dich und kein anderer


da bleib ich bei meinem neuen Spielzeug.

also ich würde auf die Reference 2 umsteigen. Bekommt man ja schon für 3000€. Geiles Ding

Bekommt man ja schon für 3000€

..oder 150 Euro bei MM.

Genau. Dann hol mir mal ein paar

Genau. Dann hol mir mal ein paar

Ich würde dann deine Quantum nehmen.

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Genau. Dann hol mir mal ein paar Ich würde dann deine Quantum nehmen. MFG DZ :prost

Dann musst du sie reparieren lassen.

Poison_Nuke schrieb:

also ich muss sagen...kein Wunder das mir der HT der Vector 77 nicht gefällt....das ist ja die reinste Resonanzkatastrophe...der kann rein gar nix...und klingt ja auch so Und mein -6dB Filter auf 4-16kHz ist gar nicht mal so unangebracht, wenn ma sich mal diese starke Überhöhung des HT Bereichs anschaut....allein von diesen Diagrammen würde ich jetzt schon fast denken, ich hätt ne Motion vor mir

mhhm vielleicht war der Hochtöner da schon gegrillt :-(
Mir passt der hochtöner auchnicht so , hab ihn bissl nach meinen geschmack mitn einen equalizer angepasst. aber wenn ich ich mir da messdiagramm des ht`s angucke, sollte selbst ein equalizer nicht helfen oder?! :-) Bin noch recht neu im der branche *gg*, kenn mich net so damit aus. Oder würde das Diagramm noch viel "schlechter" aussehn wenn er gegrillt ist?


grüße skalore

sergioleone schrieb:

die Canton ist ein sehr guter LS aber unter "neuen Magnat Kollegen" mir gefällt sie von der Abstimmung her nicht. auch wenn das irgendwie komisch klingt, die magnat hatte für mich einfach mehr räumlichkeit, zwar kann die Canton mehr durck entfalten, aber die ist mir extrem mitten lastig.

Ja sehr sergioleone ich habe mal die Canton Reference 6 DC auch mal Probegehört. Es war leider was kurz und es standen leider keine Q908er oder 907er herum um direkt zu vergleichen.

Aber das mit der Räumlichkeit das die Magnat darin sogut sein soll sagen viele. Auch ich empfinde die Box mit einem sehr gutem Abstrahlverhalten und der Sound löst sich von der Box.
Und dann plaziert Sie die Instrumente an jedem Platz.

Das die Canton mehr Druck erzeugen kann gegenüber die Q 908 liegt an ihrem Wirkungsgrad die so bei ca. 85-85 db 1W/1M liegt.
Aus diesem Grund braucht man wenn man ordentliche Pegel mit der Q 908 fahren will einen starken Amp.
Im Vergleich zur Q 907 Sie liegt bei ca. 90-92 db 1W/1M bei 15° anwinkelung was man an der Grafik sehen kann.

Quantum 908:



Quantum 907



Also dieser Q 907 dürfte dem Canton im Druck ebenbürtig sein.
Die Q 908 kann das auch braucht aber eben mehr Strom vom Amp.
Der gesamte Schalldruck ist aber höher als bei der Q907 und ich wette auch besser als der der Canton. Q 908 mehr Membranfläche und Gehäusevolumen.
Tja Hubraum ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr Hubraum

wenn er gegrillt ist, macht er NIX, ABSOLUT GAR NIX mehr

und da ich auch 8 Stück von der Vector 77 habe, hatte ich ne große Auswahl zum messen, insg. habe ich 5 gestern einzeln durchgemessen


warum der HT so schlecht ist:
da konnte mir bei Magnat noch keiner eine Auskunft geben,

Zum Mitteltöner hat mir ein Techniker bei Magnat gesagt, das sei so normal, dass der MT 10dB leiser wie der Rest spielen würde....sehr komisch. Irgendwie macht sich Magnat gerade bei mir wieder unbeliebt.




Jetzt würde ich gern mal wissen, wie es denn bei der 900er aussieht, ob die auch so verkorkst ist.



Desweiteren hab ich bei Magnat eben nachgefragt, wie sie das finden, dass MM die Q908 teilweise für 550€ anbieten. Nunja, großes entsetzen und der Mitarbeiter der Verkaufsabteilung will gleich mal ein Wörtchen mit den betreffenden MMs reden
mal schaun

Poison sei lieber ruhig
Du vergrualst noch das Angebot. Ich weiß es ist unverschämt so billig anzubieten.
Aber wir Kunden können damit schöne Schnäppchen schlagen

Guck mal die Q 908 kriegt man so nicht so billig.

Selber hier bei audio-markt.de will einer für die Q908 1999 €.
Was auch schon günstig ist

Desweiteren hab ich bei Magnat eben nachgefragt, wie sie das finden, dass MM die Q908 teilweise für 550€ anbieten. Nunja, großes entsetzen und der Mitarbeiter der Verkaufsabteilung will gleich mal ein Wörtchen mit den betreffenden MMs reden

du alte petze

Und Posion das Deine Vectoren so sind im Klang Mitten zurückgezogen. Naja das sind auch alte LS 13-14 Jahre alt man kann die mit heutigen Stand nicht vergleichen.
Die Vector 77 war früher ein guter LS heute tja der Zahn der Zeit.

Also Mist machen die bei ihren teuren Teile nicht mehr so, sonst würden die nicht so gut sein.

Und nochwas die Canton Reference 6 DC ist eine 4400 € LS die wir jetzt mit der Quantum verglichen haben.

Jetzt würde ich gern mal wissen, wie es denn bei der 900er aussieht, ob die auch so verkorkst ist.

Also Poison, die 900er-Serie kostet ungefär 10 Mal so viel wie die Vector.
Da wird man sich schon nicht lumpen lassen.

Naja das sind auch alte LS 13-14 Jahre alt man kann die mit heutigen Stand nicht vergleichen.

Auch vor 14 Jahren hätte man den Mittelton im Pegel einfach anheben können.

Die Vector 77 war früher ein guter LS heute tja der Zahn der Zeit.

Ich gehöre immernoch zu den Leuten, die den klanglichen Fortschritt aufgrund von technischer Weiterentwicklung bestreiten.


MFG DZ

Poison_Nuke schrieb:

wenn er gegrillt ist, macht er NIX, ABSOLUT GAR NIX mehr und da ich auch 8 Stück von der Vector 77 habe, hatte ich ne große Auswahl zum messen, insg. habe ich 5 gestern einzeln durchgemessen warum der HT so schlecht ist: da konnte mir bei Magnat noch keiner eine Auskunft geben, Zum Mitteltöner hat mir ein Techniker bei Magnat gesagt, das sei so normal, dass der MT 10dB leiser wie der Rest spielen würde....sehr komisch. Irgendwie macht sich Magnat gerade bei mir wieder unbeliebt.

Ja dein Zimmer hab ich schon gesehn. Sieht echt nett aus :-) Da bekommt man gleich bei gucken noch ne entspannende Massage =) so stell ich mir es jedenfall beim ordentlich pegel vor ^^

Worauf muss man eigentlich genau achten bei dem Messdiagrammen? Einmal die db absenkung bzw erhöhung bei dem tönern!?! Was noch genau? Ist die "spitzberglandschaft" schlechter als die "hügellandschaft"? Oder was gibt einen guten töner an? ^^ Bitte klärt mich auf ^^

Nunja gut, muss man ja leider mit dem ht leben Hab die V77 für 200 euro bei h+i gekauft. Und für den preis find ich ihr auflegen echt okay! Wobei zu den älteren V77 unterschiede sind, ein freund hat die 1999 gekauft und da hat er etwas andere Anschluss-terminal und die verarbeitung der Bespannungen. Wobei auch klanglich seine überzeugender arbeiten, aber ich denk das liegt am -dolby-panasonic sa-he 70, den ich benutze und der hat grad 80 watt din. Der kollege betreibt an den V77 einen guten alten -stereo- Onkyo der glaubich fast das doppelte an leistung hat.

Sachtmal ein umstieg auf einen Yamaha Rx-797 vom Sa-he 70 würde sich doch lohnen oder? der 5.1 panasonic warn fehlkauf, nicht in hinsicht seiner Leistung oder darbietung sondern weil ich mir nicht recht klar war wie nutzlos für mich 5.1 doch ist. :-) Ich mein werden sich die V77 mitn rx-797 vertragen? Oder hat er vielleicht die eigentschaft hell abgestimmt zu sein?

grüße skalore

Ich gehöre immernoch zu den Leuten, die den klanglichen Fortschritt aufgrund von technischer Weiterentwicklung bestreiten.

Gehöre ich ebenso zu.
Ansonsten würde ich mir keine "alten" Sachen kaufen.

Irgendwie macht sich Magnat gerade bei mir wieder unbeliebt.

Bei mir leider auch

skalore schrieb:

Worauf muss man eigentlich genau achten bei dem Messdiagrammen? Einmal die db absenkung bzw erhöhung bei dem tönern!?! Was noch genau? Ist die "spitzberglandschaft" schlechter als die "hügellandschaft"? Oder was gibt einen guten töner an? ^^ Bitte klärt mich auf ^^

also beim Hochtöner sollte in der Wasserfallmessung NIX zu sehen sein bis auf eine Linie ganz hinten. Der Vector77 Hochtöner ist also mit das schlechteste, was es gibt.


Der Mitteltöner ist in der Hinsicht schonmal weitaus besser, sogar schon zu gut (der ist ja teilweise besser wie so mancher High End MT)...nur viel zu leise


Und der reine Frequenzgang sollte schon so gerade wie möglich sein und links (also im Tieftonbereich) sollte er wenn möglich sehr spät abfallen.

Irgendwie macht sich Magnat gerade bei mir wieder unbeliebt.

Bei mir sehr beliebt. Der Magnat TT werkelt sehr gut im Teufel Concept E Sub.

[quote][quote="DZ_the_best"]

Ich gehöre immernoch zu den Leuten, die den klanglichen Fortschritt aufgrund von technischer Weiterentwicklung bestreiten.


MFG DZ [/quote]
Oder DZ die Preise der hochwertigen LS sind billiger geworden. Und somit haben wir einen indirekten Fortscgritt. Es gibt auch alte LS die so klasse spielen da bleibt einem die Spucke weg.

Ich sag nur immer findet immer gute LS heraus und holt Sie euch
Egal ob alt oder neu hauptsache es klingt.

Poison_Nuke schrieb:

skalore schrieb: Worauf muss man eigentlich genau achten bei dem Messdiagrammen? Einmal die db absenkung bzw erhöhung bei dem tönern!?! Was noch genau? Ist die "spitzberglandschaft" schlechter als die "hügellandschaft"? Oder was gibt einen guten töner an? ^^ Bitte klärt mich auf ^^ also beim Hochtöner sollte in der Wasserfallmessung NIX zu sehen sein bis auf eine Linie ganz hinten. Der Vector77 Hochtöner ist also mit das schlechteste, was es gibt. Der Mitteltöner ist in der Hinsicht schonmal weitaus besser, sogar schon zu gut (der ist ja teilweise besser wie so mancher High End MT)...nur viel zu leise Und der reine Frequenzgang sollte schon so gerade wie möglich sein und links (also im Tieftonbereich) sollte er wenn möglich sehr spät abfallen.

ahh alles klar, danke :-)
Naja mir gefallen die vector 77 und son alter lautsprecher rechtfertig zwar nicht die schlechten messergebnisse aber sollte deine meinung von magnat nicht beeinflussen *grinz* Da die neue serie quantum oder nehmen wir die vintage auch sehr schöne ls sind.

Sollte man eigentlich soviel von messergebnissen halten? ich mein wenn das messergebniss wirklich so kritisch ist. Wieso hört er sich beim LS vergleich doch noch so okay an? Oder hab ich zuviel staub im ohr? ^^

grüße skalore

Sollte man eigentlich soviel von messergebnissen halten?

Ich würde sie nicht so überbewerten, wie es hier momentan der Fall ist.

MFG DZ

skalore schrieb:

Sollte man eigentlich soviel von messergebnissen halten? ich mein wenn das messergebniss wirklich so kritisch ist. Wieso hört er sich beim LS vergleich doch noch so okay an? Oder hab ich zuviel staub im ohr? ^^ grüße skalore

die LS, bei denen es wirklich besser aussieht, liegen einige Preiskategorien weiter oben


Nur die Vector 77 könnte durch eine entsprechende Weichenmodifikation auch noch besser klingen. Vielleicht wag ich mich da mal ran
(wenn ich nicht so weitermache...habe nämlich eben noch einen der Tieftöner gekillt )

Was glaubt ihr, sind die Q908, Q903 und der Center von mir noch wert???