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Magnat Stammtisch - der erste und einzige

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albray
Inventar
#8536 erstellt: 30. Jul 2006, 00:06
Stimmt. Mit den akkustischen Verbesserungen im meinem Raum hab ich mich nicht nicht beschäftigt.

Und mit der Anlage hören fühlt sich geiler an
Lan-Picario
Inventar
#8537 erstellt: 30. Jul 2006, 05:58
Ich würde mal frech behauppten bei mir klingts wie aus einem Kopfhörer mit dem nötigen Bassfundament.
Dank Amp und Kabel.
Müßte nur noch eine Matte für die CD haben.

http://www.dienadel.de/lshop,showdetail,2004g,d,,,20849,,,0.htm

Das hier ist so ne Carbon Matte das braucht es nicht. Kostet sonst so 25 Euro und verbessert die Reflektion des Lasers beim CD Spieler.
Es stimmt auch ich habe es gehört.
Welten sinds nicht aber es kommt da schon viel klarere Töne aus den LS raus.

Der Rest wie Spray und gute Steckdosen für den Sound ist Voodoo.

Die CD Matte aber nicht.

MFG

Lan-Picario


[Beitrag von Lan-Picario am 30. Jul 2006, 06:45 bearbeitet]
Undertaker_1
Stammgast
#8538 erstellt: 30. Jul 2006, 08:30

Lan-Picario schrieb:
Ich würde mal frech behauppten bei mir klingts wie aus einem Kopfhörer mit dem nötigen Bassfundament.
Dank Amp und Kabel.
Müßte nur noch eine Matte für die CD haben.

http://www.dienadel.de/lshop,showdetail,2004g,d,,,20849,,,0.htm

Das hier ist so ne Carbon Matte das braucht es nicht. Kostet sonst so 25 Euro und verbessert die Reflektion des Lasers beim CD Spieler.
Es stimmt auch ich habe es gehört.
Welten sinds nicht aber es kommt da schon viel klarere Töne aus den LS raus.

Der Rest wie Spray und gute Steckdosen für den Sound ist Voodoo.

Die CD Matte aber nicht.

MFG

Lan-Picario


sry, aber was du da hörst ist reine einbildung

zum thema kabel: es gibt nicht nur genügend blindtests die einflüsse von ls-kabeln auf den klang widerlegt haben, auch technisch gesehen ist eine klangverbesserung unmöglich, das einzige was man mit silber und fingerdicken querschnitten verbessern könnte wäre der leitwiderstand des kabels, was evntl in einer 0,0000001% höheren lautstärke resulitiert

schon bei meinen "nur" 2,5mm² dicken ls-kabeln sind die leitungen dicker als bei einer mit 5kw belastbaren steckerleiste... und die ströme die zum ls fließen sind ja um potenzen kleiner

zu dieser karbonmatte für den cd-spieler: eine cd ist ein digitales medium - es gibt nur 1 oder 0. entstehen jetzt beim abspielen mehr fehler als durch die vorhandenen prüfsektoren auf der cd (verlustfrei) ausgeglichen werden können, gibt es soundaussetzer oder der player verweigert die wiedergabe komplett... diese karbonmatte kann nur dazu dienen, schlecht lesbare cds evntl doch noch fehlerfrei abzuspielen, aber nicht den klang bei einer einwandfrei abspielbaren cd verbessern

also bitte nicht böse nehmen, aber alles was du da an klangverbessserung hören willst ist leider nur einbildung



edit: und wer kann mir mal die funktion einer "entmagnetisierungs-cd" erklären?

http://www.dienadel....-9183,,29024,,,0.htm


[Beitrag von Undertaker_1 am 30. Jul 2006, 09:04 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#8539 erstellt: 30. Jul 2006, 11:43
bereits ein billiges cd laufwerk für 20 euro was mit einer geschwindigkeit mit 52fach ausliest, kann die daten mit einer genauigkeit von 100 (!) prozent genauigkeit auslesen. audio-cd player lesen dabei mit einer sehr viel niedrigeren geschwindigkeit aus.

das sollte man bei solchem laufwerks tuning bedenken. ich habe auch schon mehrmals die vorführungen von sehr sympatischen hifi händlern genossen, das kann wirklich überzeugen.

mit den cd matten habe ich noch nicht so viel erfahrung, vor längerer zeit habe ich aber kurzfristig an die wirkung von gummiabsorbern für den verstärker gebaut, der die armen platinen vor schwingungen schützen sollte.
Bastler2003
Inventar
#8540 erstellt: 30. Jul 2006, 12:43
Hallo!

Hier gehts doch um die Welt der Magnatlautsprecher, oder nicht?!

Also lasst doch einfach die Voodoogeschichten ausser acht.

Nicht dass der Thread hier geschlossen wird, nur weil man sich wieder in die Haare kriegt. Wäre doch schade, oder?!

Grüsse!
Bastler2003
Inventar
#8541 erstellt: 30. Jul 2006, 12:46

highfreek schrieb:
Magant Monitor 220 in Artgerechter haltung!
Bild kommt gleich! Etwas Gedult!

www.imageshack.usvvvv



Im Vergleich zur Klipsch etwas verfärbt, aber ansonsten voll OK!
Kräftiger HT und TT Bereich, dynamisch, guter Raum, dertails werden herausgearbeitet, Sound löst sich gut vom Spaeker!
Nur wenn die Musik zu dicht wird, (große Orchester oder so)
kann er nicht mehr aufdröseln, dann wirds Matschik. aber bei 44 Euro per Stk mehr als OK!
gruß :prost



Hallo!

Diese Erfahrung durfte ich auch schon machen.
Die günstigen Lautsprecher hören sich gar nicht mal so schlecht an, was man beim ersten Blick auf den Preis vermuten möchte.

MfG!
-HiFi-
Inventar
#8542 erstellt: 30. Jul 2006, 12:56

Hier gehts doch um die Welt der Magnatlautsprecher, oder nicht?!

Also lasst doch einfach die Voodoogeschichten ausser acht.

Ist ja richtig. Aber man soll sich ja hier auch wohlfühlen.
Also macht es doch nichts, wenn es mal ein wenig abweicht.
Bastler2003
Inventar
#8543 erstellt: 30. Jul 2006, 13:02

-HiFi- schrieb:

Hier gehts doch um die Welt der Magnatlautsprecher, oder nicht?!

Also lasst doch einfach die Voodoogeschichten ausser acht.

Ist ja richtig. Aber man soll sich ja hier auch wohlfühlen.
Also macht es doch nichts, wenn es mal ein wenig abweicht.



Hallo!

Hast ja recht, aber leider laufen diese Voodoo Dinger oft aus dem Ruder

-HiFi-
Inventar
#8544 erstellt: 30. Jul 2006, 13:04
Und das hast du recht.
Nunja deswegen:


MAGNAT

albray
Inventar
#8545 erstellt: 30. Jul 2006, 13:34
Naja, Kabel ist Kabel, Kupfer ist Kupfer. Ich glaube selbst Goldkabel bringen nicht die Welt.

Aber sind wir mal ehrlich, es sähe doch scheiße aus, wenn zu großen Boxen (oder LS allgemein) nur 0,75 qmm laufen, oder??

Achja, ich hab 10mm Querschnitt


Hier gehts doch um die Welt der Magnatlautsprecher, oder nicht?!

Also lasst doch einfach die Voodoogeschichten ausser acht.


Wenn wir alles OT hierrausszensieren, wäre der Thread sehr schwarz, da bin ich abre auch mitschuld
Bastler2003
Inventar
#8546 erstellt: 30. Jul 2006, 15:59

Achja, ich hab 10mm Querschnitt




Ich liebe dicke Kabel, lechz
albray
Inventar
#8547 erstellt: 30. Jul 2006, 16:21

Bastler2003 schrieb:

Achja, ich hab 10mm Querschnitt




Ich liebe dicke Kabel, lechz :prost


Ich auch, sieht viel besser aus, als so dünne strippen
-HiFi-
Inventar
#8548 erstellt: 30. Jul 2006, 16:36
Und es hört sich auch besser an.
DZ_the_best
Inventar
#8549 erstellt: 30. Jul 2006, 16:40

Und es hört sich auch besser an.


Jaja, der berühmte Placebo-Effekt.


MFG DZ
albray
Inventar
#8550 erstellt: 30. Jul 2006, 16:40
Ich hatte an meinen noch nie andere Kabel. Vllt. mach ich mal 0,75er dran, mal sehen
-HiFi-
Inventar
#8551 erstellt: 30. Jul 2006, 16:44

Jaja, der berühmte Placebo-Effekt.

Dann kauf dir mal teure LS-Kabel.

Dennis: PM!
valdezz
Inventar
#8552 erstellt: 30. Jul 2006, 16:46
wundert mich echt, dass noch keiner nachts ein paar meter aus der 20kV-leitung rausgeschnitten hat...

ich bin glücklich mit meinen 1,5mm², war so auch schon teuer genug.
albray
Inventar
#8553 erstellt: 30. Jul 2006, 16:48

wundert mich echt, dass noch keiner nachts ein paar meter aus der 20kV-leitung rausgeschnitten hat...


@Hifi
Ich hab mir was überlegt, ich spare jetzt bis Weihnachten und hole mir einen Neuen und Guten anstatt son halber Kram
-HiFi-
Inventar
#8554 erstellt: 30. Jul 2006, 16:51
Den, den ich dir jetzt geschickt habe (neu) - ist ganz okay.
Äußerlich sehen die nicht aus aber innerlich top!
Habe mal irgendwo ein Foto gepostet.

Schau dir den Artikel mal an.

Gruß
thomapyrin43
Ist häufiger hier
#8555 erstellt: 30. Jul 2006, 17:02
hi,
hätt mal ne frage:
also ich hab recherchiert und bin auf die magnat monitor 1000, 220,210 gestossen. soooo...
zusammen würden mich diese boxen, also zu einem 5.0 system aufgebaut, ca. 400-500 Euronen kosten.
hab ja schon viel böses über die motion serie gehört,und ich denke mal das die monitor serie die nachfolger sind?!
hätt gern nen paar erfahrungen mit den ls...
wie schlagen sie sich im vergleich zu den canton le's??
oder gar den jbl northbridge??(darf ich sowas überhaupt im magnatstammtisch fragen?!^^)
mein receiver soll ein kenni kr-v8090d werden
mvfg
oliver
albray
Inventar
#8556 erstellt: 30. Jul 2006, 17:10
Hallo

Erstmal: Du kannst alles hier im Magnat-Stammtisch
fragen


hätt gern nen paar erfahrungen mit den ls...

Ein paar Erfahrungen kann ich dir zu den LS nicht geben, da ich diese nicht besitze, aber ich kann dir meine Meinung posten

Im Vergleich zu Cantons LE und den JBL werden die Monitor das Nachsehen haben. Da würde ich eher die Magnat Quantum 500er mit vergleichen. Bei dem Vergleich wäre aber IMO die Magnat beiden überlegen.


zusammen würden mich diese boxen, also zu einem 5.0 system aufgebaut, ca. 400-500 Euronen kosten.


Da würde ich eher Step by Step aufbauen. Also erst Front StandLS, z.B. Magnat Quantum 507 oder 505 und den Rest später kaufen, wenn du Geld hast.

Da hast du auf Dauer mehr von, als von dem Monitor-"Müll".


[Beitrag von albray am 30. Jul 2006, 17:11 bearbeitet]
thomapyrin43
Ist häufiger hier
#8557 erstellt: 30. Jul 2006, 17:37
hallo,
DAS hat mir sehr geholfen,danke!
endlich mal ne ehrliche meinung
also anbesten mit den frontls anfangen?
mein problem ist nur das ich dvds auf meinem pc gucke(hab 21,3" samsung monitor) und das neben meinem schreibtisch keine
ls stehen können.
das kann man sich so vortsellen: die nische ist genauso gross wie der schreibtisch,daneben wand und wand
kann ich nun die ls seitlich zu mir drehen, damit der schall nich an mir vorbei "geht", so würden die ls aber dirket neben mir stehen
schwierig zuerklären
mvfg
oliver

wie viel kostet nen paar standquanten?


[Beitrag von thomapyrin43 am 30. Jul 2006, 17:39 bearbeitet]
Lan-Picario
Inventar
#8558 erstellt: 30. Jul 2006, 17:39

sry, aber was du da hörst ist reine einbildung

zum thema kabel: es gibt nicht nur genügend blindtests die einflüsse von ls-kabeln auf den klang widerlegt haben, auch technisch gesehen ist eine klangverbesserung unmöglich, das einzige was man mit silber und fingerdicken querschnitten verbessern könnte wäre der leitwiderstand des kabels, was evntl in einer 0,0000001% höheren lautstärke resulitiert

schon bei meinen "nur" 2,5mm² dicken ls-kabeln sind die leitungen dicker als bei einer mit 5kw belastbaren steckerleiste... und die ströme die zum ls fließen sind ja um potenzen kleiner

zu dieser karbonmatte für den cd-spieler: eine cd ist ein digitales medium - es gibt nur 1 oder 0. entstehen jetzt beim abspielen mehr fehler als durch die vorhandenen prüfsektoren auf der cd (verlustfrei) ausgeglichen werden können, gibt es soundaussetzer oder der player verweigert die wiedergabe komplett... diese karbonmatte kann nur dazu dienen, schlecht lesbare cds evntl doch noch fehlerfrei abzuspielen, aber nicht den klang bei einer einwandfrei abspielbaren cd verbessern

also bitte nicht böse nehmen, aber alles was du da an klangverbessserung hören willst ist leider nur einbildung



edit: und wer kann mir mal die funktion einer "entmagnetisierungs-cd" erklären?

[url]http://www.dienadel....-9183,,29024,,,0.htm
[/url]

Ja ich habe mir schon so einige Gedanken gemacht.

Aber das mit den 0 und 1 das war früher auch meine Überzeugung, aber Sie wurde niedergerissen.
Zum Teil noch nicht 100% bestätigt.
Aber ich habe noch keinen Menschen hören sagen, der die SACD genauso schlecht wie die normale CD mit 48 KHZ und nur 16 Bit gegenüber SACD 192 KHZ und 24 Bit sieht.

Wenn das so ist, dann muß eine bessere Abtastrate infolge von höher Bit und KHz oder einer bessere Reflektion der Reflektionsschicht oder leistungsfähigere CD Player mit guter Auslesetechnik a la Samplingrate, gutem Gleichlauf und sauberen starken Laser besser klingen.

Ich glaube aber auch nicht das die CD das Ende der Qualität des Klanges ist.
Und die Techniken die ich vorher genannt habe dürften eine Richtung angeben den Klang zu verbessern.
Ansonsten wäre der ganze Aufwand zur Technikverbesserung für die Katz. Auch bei Receivern; DVD Player und Soundkarten 192 KHz und 24 Bit. Alles für die Katz hmmm schwer zu glauben.

Ich habe schon CD Player Klang erkannt auch früher mal. Mit einem Kopfhörer.
Klar es sind nicht Welten wie bei LS aber existent. Naja und wenn man Amp; CD Player und auch Kabel einrechnet summiert sich der Unterschied des Klanges.
Ich weiß Kabelklang ist sehr verhasst und es gibt viele Gegner.
Aber ich bin mir dessen nicht so 100% sicher. Bei meinen Flatlines gibt es den Unterschied zwischen Baumarktkabel.
Ich kann es selber nicht erklären. Wenn ich doch nur so ein Meßmikro und Spektrumanalyzer hätte würde ich es beweißen.

Valdezz du sagst sauber auslesende CD. Die gibt es wenn du dich auf die auslesefhler mit den aussetzer beziehst.
Aber je schlechter der laser funktioniert je schlechter die reflektionsschicht ist umso schlechter werden die bits ausgelesen. Es kann sein das die Nullen und Einsen ausreichen auchwenn einige nicht mehr gelesen werden.
aber sie sind informationen die nicht ausgelesen werden und das geht auf die auflösung und die information des klanges.
ich habe selber auch mal eine audio cd gebrannt einmal mit 4 fach und einmal mit 16 fach und eines abends verglich ich die mp3 teile die ich auf beiden cds auf wave umgewandelt habe und bemerkte irgendwie einen klangunterschied der reinen cd aufnahmen.
problem war aber das es 2 unterschiedliche marken der cd waren einmal sony und einmal silver circel. das heißt ich konnte die höhere brenngeschwindikeit nicht mehr die schuld geben, weil es auch noch 2 unterschiedliche marken waren.
aber alles im allem gab es einen unterschied nicht riesig aber er war da. die sony mit 4 fach grbannt war spritziger und höhendynamsicher als die 16 fach gebrannte silver circle.
die fehlerkorrakturen werden bei den cds immer besser das heißt das man immer höhere geschwindigkeiten erreichen kann.
naja ich werde mal die cd technologie und deren probleme mit den leseverlusten der bits auseinandersetzen bevor ich was ganz genau sagen kann.
naja und das mit dem kabel ich weiß es auch nicht 100% aber kann es nicht sein das die eletronen im baumarkt kabel sich gegenseitig durch die vielen dünnen verdrillten kupferdrähte stören?
Wohingegen im flachen breiten und z.b. 5 ader geteilte die eletronen sauber und ungehinderter durchfließen können?

Wie wäre es mit einem supraleiter als ls kabel wo keine eletronen mehr verloren gehen bzw. sich gegenseitig stören.
ich glaube das viele kabel am markt auch nur voodoo sind. aber ich glaube es gibt auch ausnahmen.
und cd player sind für mich auf eine weise auch analog geräte. sie sind keine perfekten ausleser. man kann sie verbessern.

sag mal valdezz hast du irgendwoe lesestoff wo man deine behauptungen nachlesen kann?

@Bastler2003 es geht ja aber auch um andere Komponenten die die Magnat zum musizieren bringen sollen. also solche themen sind auch elementar


[Beitrag von Lan-Picario am 30. Jul 2006, 17:42 bearbeitet]
albray
Inventar
#8559 erstellt: 30. Jul 2006, 17:45
@thomapyrin43


wie viel kostet nen paar standquanten?

Was sind standquanten

Die quantum 505 glaub ich 400€/Paar

Vllt. kannst du ja Kompakte auf deinen Schreibtisch neben den Monitor stellen. Das ganze Ergänzt du denn mit nem Sub.
Z.B. zwei Quantum 503 mit nem Heco Sub oder so.

Wenn du keine StandLS vernünftig stellen kannst, ist es so imo besser, denn StandLS brauchen auch einen gewissen Platz zu den Wänden
thomapyrin43
Ist häufiger hier
#8560 erstellt: 30. Jul 2006, 17:52
jaja ich meinte mit standquanten eben die die verschiedenen magnat quantum(s? eigentlich ja quanten )
is mir aber viiiiiiell zu teuer
denke da wären die Le's von canton die besser wahl
mvfg
Lan-Picario
Inventar
#8561 erstellt: 30. Jul 2006, 17:54
@thomapyrin43 hast du denn möglichkeit die genannten ls im vergleich zu hören. das wäre auch sehr hilfreich.
albray
Inventar
#8562 erstellt: 30. Jul 2006, 17:54
Die Le Standboxen sind doch genau so teuer/billig

Wasn mit Kompakten?
Undertaker_1
Stammgast
#8563 erstellt: 30. Jul 2006, 17:57

Lan-Picario schrieb:

sry, aber was du da hörst ist reine einbildung

zum thema kabel: es gibt nicht nur genügend blindtests die einflüsse von ls-kabeln auf den klang widerlegt haben, auch technisch gesehen ist eine klangverbesserung unmöglich, das einzige was man mit silber und fingerdicken querschnitten verbessern könnte wäre der leitwiderstand des kabels, was evntl in einer 0,0000001% höheren lautstärke resulitiert

schon bei meinen "nur" 2,5mm² dicken ls-kabeln sind die leitungen dicker als bei einer mit 5kw belastbaren steckerleiste... und die ströme die zum ls fließen sind ja um potenzen kleiner

zu dieser karbonmatte für den cd-spieler: eine cd ist ein digitales medium - es gibt nur 1 oder 0. entstehen jetzt beim abspielen mehr fehler als durch die vorhandenen prüfsektoren auf der cd (verlustfrei) ausgeglichen werden können, gibt es soundaussetzer oder der player verweigert die wiedergabe komplett... diese karbonmatte kann nur dazu dienen, schlecht lesbare cds evntl doch noch fehlerfrei abzuspielen, aber nicht den klang bei einer einwandfrei abspielbaren cd verbessern

also bitte nicht böse nehmen, aber alles was du da an klangverbessserung hören willst ist leider nur einbildung



edit: und wer kann mir mal die funktion einer "entmagnetisierungs-cd" erklären?

[url]http://www.dienadel....-9183,,29024,,,0.htm
[/url]

Ja ich habe mir schon so einige Gedanken gemacht.

Aber das mit den 0 und 1 das war früher auch meine Überzeugung, aber Sie wurde niedergerissen.
Zum Teil noch nicht 100% bestätigt.
Aber ich habe noch keinen Menschen hören sagen, der die SACD genauso schlecht wie die normale CD mit 48 KHZ und nur 16 Bit gegenüber SACD 192 KHZ und 24 Bit sieht.

Wenn das so ist, dann muß eine bessere Abtastrate infolge von höher Bit und KHz oder einer bessere Reflektion der Reflektionsschicht oder leistungsfähigere CD Player mit guter Auslesetechnik a la Samplingrate, gutem Gleichlauf und sauberen starken Laser besser klingen.

Ich glaube aber auch nicht das die CD das Ende der Qualität des Klanges ist.
Und die Techniken die ich vorher genannt habe dürften eine Richtung angeben den Klang zu verbessern.
Ansonsten wäre der ganze Aufwand zur Technikverbesserung für die Katz. Auch bei Receivern; DVD Player und Soundkarten 192 KHz und 24 Bit. Alles für die Katz hmmm schwer zu glauben.

Ich habe schon CD Player Klang erkannt auch früher mal. Mit einem Kopfhörer.
Klar es sind nicht Welten wie bei LS aber existent. Naja und wenn man Amp; CD Player und auch Kabel einrechnet summiert sich der Unterschied des Klanges.
Ich weiß Kabelklang ist sehr verhasst und es gibt viele Gegner.
Aber ich bin mir dessen nicht so 100% sicher. Bei meinen Flatlines gibt es den Unterschied zwischen Baumarktkabel.
Ich kann es selber nicht erklären. Wenn ich doch nur so ein Meßmikro und Spektrumanalyzer hätte würde ich es beweißen.

Valdezz du sagst sauber auslesende CD. Die gibt es wenn du dich auf die auslesefhler mit den aussetzer beziehst.
Aber je schlechter der laser funktioniert je schlechter die reflektionsschicht ist umso schlechter werden die bits ausgelesen. Es kann sein das die Nullen und Einsen ausreichen auchwenn einige nicht mehr gelesen werden.
aber sie sind informationen die nicht ausgelesen werden und das geht auf die auflösung und die information des klanges.
ich habe selber auch mal eine audio cd gebrannt einmal mit 4 fach und einmal mit 16 fach und eines abends verglich ich die mp3 teile die ich auf beiden cds auf wave umgewandelt habe und bemerkte irgendwie einen klangunterschied der reinen cd aufnahmen.
problem war aber das es 2 unterschiedliche marken der cd waren einmal sony und einmal silver circel. das heißt ich konnte die höhere brenngeschwindikeit nicht mehr die schuld geben, weil es auch noch 2 unterschiedliche marken waren.
aber alles im allem gab es einen unterschied nicht riesig aber er war da. die sony mit 4 fach grbannt war spritziger und höhendynamsicher als die 16 fach gebrannte silver circle.
die fehlerkorrakturen werden bei den cds immer besser das heißt das man immer höhere geschwindigkeiten erreichen kann.
naja ich werde mal die cd technologie und deren probleme mit den leseverlusten der bits auseinandersetzen bevor ich was ganz genau sagen kann.
naja und das mit dem kabel ich weiß es auch nicht 100% aber kann es nicht sein das die eletronen im baumarkt kabel sich gegenseitig durch die vielen dünnen verdrillten kupferdrähte stören?
Wohingegen im flachen breiten und z.b. 5 ader geteilte die eletronen sauber und ungehinderter durchfließen können?

Wie wäre es mit einem supraleiter als ls kabel wo keine eletronen mehr verloren gehen bzw. sich gegenseitig stören.
ich glaube das viele kabel am markt auch nur voodoo sind. aber ich glaube es gibt auch ausnahmen.
und cd player sind für mich auf eine weise auch analog geräte. sie sind keine perfekten ausleser. man kann sie verbessern.

sag mal valdezz hast du irgendwoe lesestoff wo man deine behauptungen nachlesen kann?

@Bastler2003 es geht ja aber auch um andere Komponenten die die Magnat zum musizieren bringen sollen. also solche themen sind auch elementar ;)


deine behauptungen basieren auf falschen kenntnissen der technik, auch wenn du mir das jetzt bestimmt übel nimmst

mit dem unterschied zwischen cd und sacd oder ähnlichem hat das rein gar nix zu tun - hier ist der unterschied die anzahl der bits, die für eine bestimmt zeit musik zur verfügung stehen, und die ist bei einer sacd eben höher als bei einer audio cd - und dieses mehr an informationen wird eben für eine höhere auflösung usw eingesetzt

ein digitales medium wie eine cd wird entweder richtig oder gar nicht ausgelesen (bis auf hier nicht relevante ausnahmen), deshalb kann man zb auch eine cd 1000x kopieren ohne das sie sich vom original unterscheidet - nach deiner theorie mit auslesefehlern und klangunterschieden wäre das so nicht möglich; fazit:

es gibt nichts was man an einem cd-player bzgl der auslesung des mediums klangverbessernd tunen könnte

auch das mit dem klangunterschied einer 16x und 4x gebrannten cd oder verschiedenen rohlingen ist 100% einbildung. definitiv. punkt.

etwas anders schaut es bei lautsprechern aus, da hier grundsätzlich ersteinmal eine immer verlustbehaftete analoge übertragung vorliegt; allerdings muss man sich hier über die dimensionen im klaren sein: ein lautsprecher hat eine impedanz von ~4 ohm; ein 10m langes kupferkabel mit 1,5mm² wohl nicht einmal ein promill davon - das ist wenn überhaupt theoretisch nachweisbar oder mit high-end messequipment zu ermitteln, KEINESFALLS mit dem menschlichen ohr hörbar

der höhere widerstand führt außerdem ausschließlich zu einer geringeren lautstärke (ebenfalls kaum bis nicht nachweisbar), aber nicht zu klangunterschieden - solche kann man demnach weder hören noch nachweisen, sich aber wohl einbilden...


[Beitrag von Undertaker_1 am 30. Jul 2006, 18:08 bearbeitet]
thomapyrin43
Ist häufiger hier
#8564 erstellt: 30. Jul 2006, 18:00
also,
canton le 107 paarpreis ca. 300euro
klar wären kompakte auch eine möglichkeit..
wenn ich schon dabei bin:
könnte ich z.b. ein paar kompakte eben neben meinen monitor stellen und an den kenni( glaube das geht)
ein zweites paar stand ls dran machen die ich dann aber in eine ganz anderen ""hörzone" stelle?( zum musik vn sofa aus hören)
mvfg
albray
Inventar
#8565 erstellt: 30. Jul 2006, 18:02
Das würde gehen, aber ich dachte du wolltest DVDs aufm Monitor schauen.

MAch am Besten erstmal was Lan_p. gesagt hat: Probehören gehen.
thomapyrin43
Ist häufiger hier
#8566 erstellt: 30. Jul 2006, 18:05
weder die canton le's noch quantum , geschweige denn magnat ls gibt es bei lokalen anbietern
deshalb bin ich ja auch auf euch angewiesen
mvfg
albray
Inventar
#8567 erstellt: 30. Jul 2006, 18:06
Was haben den deine Händler für Marken? Es gibt weit mehr als nur die zwei.

Zur Not tuts auch ein Saturn oder so
thomapyrin43
Ist häufiger hier
#8568 erstellt: 30. Jul 2006, 18:07
mit dem dvd gucken. ich guck doch nich den ganzen tag dvds oder?
würd ich bekloppt werden von....
also eigentlich is die auslegung 70%musik (rock und ja, verzeiht es mir, ich höre auch metallica....)
und 30% dvd
albray
Inventar
#8569 erstellt: 30. Jul 2006, 18:12
Tja, es liegt an dir. Echt kein Saturn oder so in deiner Nähe??

Dann würde ich für Musik aber StanbLS nehemn, wenn du die ja stellen kannst. Wie groß ist eigentlich dein Raum? (ganz vergessen zu fragen )


P.s. Ich höre auch manchmal Metallica und nur Rock
-HiFi-
Inventar
#8570 erstellt: 30. Jul 2006, 18:15

Die quantum 505 glaub ich 400€/Paar

Ach was viel zu viel.
Die kamen mal bei MM oder so 111 Euro das Stk.
Bei eBay bekommst du das Paar für 200 Euro.

Die Q507 hab ich für 251 Euro verkauft.

Also da ist bei eBay einiges möglich.

gruß
albray
Inventar
#8571 erstellt: 30. Jul 2006, 18:17
Upps, Sorry. Ich glaube zwittius hatte 400€ bezahlt
thomapyrin43
Ist häufiger hier
#8572 erstellt: 30. Jul 2006, 18:19
mein raum
tja, man könnte sagen das er mit 18qm recht normal bis gross ist, ABER da ich unter dem dach wohne sind 2wände komplett schräg un die eine wand ist nachträglich eingezogen worden ist also nicht sehr schallresistent. maße ca. 3,5x5m und dann wäre da noch eine nische die 0,5x2m gross ist, da steht mein schreibtisch.
mvfg
die lokalen anbieter haben nur so highendzeug,
oder zumindest ls die ich mir nie leisten kann, zb kef,klipsch,t+a.revel....
mvfg
-HiFi-
Inventar
#8573 erstellt: 30. Jul 2006, 18:19
Ja, kann sein. Leider der gr. Preisverlust.
Lan-Picario
Inventar
#8574 erstellt: 30. Jul 2006, 18:21
ja stimmt undertaker mit der sacd aber hmmm es kann sein was du sagst. dann gibt es aber dennoch den schwachpunkt d/a wandler im cd player und ich denke der macht dann einen quali unterschied.
aber anders gesagt könnte auch eine 1000 fach kopierte cd aber immer schlechter im auslesen werde....?
mir sträubt es eigentlich auch zu sagen das die digitalen nullen und einsen in bitform nicht mehr klare inforamtionen geben wenn der laser gut abtasten kann und keine leserfehler entstehen.
komisch das ein guter auch kluger freund diese meinung vertritt die ich grad genannt habe. er irrt sich höchstwahrscheinlich alle machen halt fehler
-HiFi-
Inventar
#8575 erstellt: 30. Jul 2006, 18:24


[Beitrag von -HiFi- am 30. Jul 2006, 18:26 bearbeitet]
Lan-Picario
Inventar
#8576 erstellt: 30. Jul 2006, 18:24
18 qm habe ich auch und habe die 115 cm hohen quantum 907 und hört sich prima an. habe aber keine schrägen wie du thomapyrin
albray
Inventar
#8577 erstellt: 30. Jul 2006, 18:27
Echt Andy dachte du hattest 25qm. Hab ich mich wohl verlesen. Hast du irgendwelche Akkustischen VErbesserungen gemacht (absorber oder so)
Lan-Picario
Inventar
#8578 erstellt: 30. Jul 2006, 18:41
außer natürlich die spikes und korrekte ausrichtung der ls ganz wichtig.
und naja mal etwas mobilär soundtechnisch etwas doch getunt.
aber alles in allem absorber ne
albray
Inventar
#8579 erstellt: 30. Jul 2006, 18:48
Du hast die Ls direkt aufn Hörplatz ausgerichtet ne??
Hmm Kann ich leider nicht machen, weil wenn wir Filme gucken, sollen ja auch die auf den billigen Plätzen was mitkriegen

Hattest du irgendwo ein Bild deiner Front??

@sergioleone
Hast du mal ein Bild deiner Front?
Wie weit stehen die LS auseinander? Hast du sie genau auf Hörposition ausgerichtet??


[Beitrag von albray am 30. Jul 2006, 18:49 bearbeitet]
thomapyrin43
Ist häufiger hier
#8580 erstellt: 30. Jul 2006, 18:57
die angebote bei ebay hab ich auch schon gefunden, trotzdem danke
falls jemand ahnung hat,sacht ma bitte: taugen die plattenspieler á la pio pl 990/6 oder technics SL-BD 20 D EG-K ? um die 100-130euro kosten die beiden...
mvfg
Lan-Picario
Inventar
#8581 erstellt: 30. Jul 2006, 19:10
sag mal dennis du hast doch die ls vor deiner leinwand plaziert?
kannst doch in der mitte des raumes super hören.
so habe ich das bei mir in mitte des raumes habe ich meinen hörplatz. man setze sich mit einem stuhl in der mitte des raumes und es werde sound.
aber ich finde der klang löst sich doch so gut von den magnat das man keinen ls mehr hört. und ok wenn die person nicht optimal sitzt selbst im kino surround kriegt er doch alles mit.
auchwenn man mal was von der seite hört.
im leben hört man ja auch nicht immer moptimal grade man hört doch auch mal von links von rechts von oben von unten halt alle himmelrichtungen.
oder
valdezz
Inventar
#8582 erstellt: 30. Jul 2006, 19:29

Lan-Picario schrieb:
ja stimmt undertaker mit der sacd aber hmmm es kann sein was du sagst. dann gibt es aber dennoch den schwachpunkt d/a wandler im cd player und ich denke der macht dann einen quali unterschied.
aber anders gesagt könnte auch eine 1000 fach kopierte cd aber immer schlechter im auslesen werde....?
mir sträubt es eigentlich auch zu sagen das die digitalen nullen und einsen in bitform nicht mehr klare inforamtionen geben wenn der laser gut abtasten kann und keine leserfehler entstehen.
komisch das ein guter auch kluger freund diese meinung vertritt die ich grad genannt habe. er irrt sich höchstwahrscheinlich alle machen halt fehler :*


bleib doch halt bitte beim thema. am anfang gings nur um die auswirkung einer cd-matte auf die datenauslesung. das hat rein gar nix mit dem d/a-wandler zu tun, der ist an diesem prozess nicht beteiligt.

undertaker: das mit der 1000fachen kopie stimmt so auch nicht. du kannst ja nicht abstreiten dass tatsächlich mal ein fehler beim auslesen vorkommt. der wird dann an die nachfolgenden kopien weitergegeben usw. das potenziert sich (vergleiche: identische replikation der dns, da gibts aber korrekturleser, eben wegen der sonstigen potenzierung der fehler). ob es letztendlich eine feststellbare auswirkung hat, ist ein anderer streitpunkt.
Lan-Picario
Inventar
#8583 erstellt: 30. Jul 2006, 19:45
ja gut aber es geht ja hier um die qualität die ich bei cd heraus hören kann. wollte nur eine erforschung meiner gedanken tätigen.
naja und wie du sagst valdezz geht anscheinend doch etwas von informationen verloren, wie das mit der tausenden kopie und da frage ich mich, ob das doch nicht einen klangunterschied in dieser beziehung bringen würde.
tja und das mit der cd matte ist ja nicht anders als eine korrekte auslesung die auch beim cd player mit anderen technischen faktoren zur positiven bzw. negativen klangbeeinflussung beitragen können. ich wollte nur einen zusammenhang darstellen.
aber es sieht wahrscheinlich so aus als würde das vernachlässigbar sein.
das menschliche ohr hört dann doch nichts. sollte ich aber herausfinden das es doch anders ist (ich sehe aber das ich doch unrecht hatte und sehe schlechte chancen).
blöd war aber auch nur das ich die cd matte zu kurz gehört habe. ich hätte mich gerne damit mehr auseinandergesetzt (kaufe sie mir mal für 25 € und kann dann ja die 14 tage rückgaberecht in anspruch nehmen, wenn ich merke das es doch nur alles voodoo war) und ich brauche auch immer einen physiklischen zusammenhang.
ich muß das phänomen auch immer beschreiben können, sonst ist es wirklich nur aberglaube für mich oder für die X Akten Scully und Mulder
valdezz
Inventar
#8584 erstellt: 30. Jul 2006, 19:53
der datenverlust ist wohl so marginal, dass man keinen unterschied hört, zumal die meisten player ja über eine fehlerkorrektur verfügen.

für viel sinnvoller halte ich es, den cdp so zu stellen, dass er keine erschütterungen abkriegt. beispiel discman ohne shock-proof: wenn du das ding durschüttelst verspringt der laser. aber da hilft auch keine cd-matte.
Lan-Picario
Inventar
#8585 erstellt: 30. Jul 2006, 20:07
das stimmt das mit den discmans kenne ich auch. selbst di antischock haben ihre grenzen. die haben aber einen für mehere sekunden auch speicher für die wiedergabe. naja man schüttelt die dinger auch nicht wie ein milschshake
tja die cd player sollten schon ne gute antiwackel konstruktion mit guter aufhängung im gerät haben. gute fehlerkorrektur sollte ein cd player auch haben.

aber ich werde das mit der cd matte mal ausprobieren. bislang hatte ich auch noch nicht die kohle das zu kaufen empfand andere dinge wichtiger bzw. wo ich es gehört habe es waren wie gesagt keine welten.
man kann auch ohne cd matte leben.
naja wahrscheinlich hat mich meine intuition wieder zum rechten weg geführt.
aber ich werde noch lesbares material im netz suchen speziell auch für den ev. kabelklang.
Poison_Nuke
Inventar
#8586 erstellt: 31. Jul 2006, 06:29
geb mir doch einfach so einen Sub

Bilder habt ihr danach jedenfalls genug
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