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Magnat Stammtisch - der erste und einzige

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0300_Infanterie
Inventar
#13516 erstellt: 17. Jan 2009, 20:20

Lukas_D schrieb:

Furti1987 schrieb:
Mal ne Verständnisfrage zu den Subs:

Lässt sich ein SUB (zB Betasub 30A oder Quantum 730A) an den AMP DENON PMA-1500AE anschließen?
(Oder Allgemeiner: Woran kann ich erkennen, ob ein Amp eine Anschlussmöglichkeit für einen Sub bietet?)

LG
Furti



Es gibt Verstärker die bieten einen Sub Out (Cinch), sonst kannst du den Sub auch über die normalen LS Anschlüsse laufen lassen.


... nen Sub-Out/LFE-Out hat er nicht:


@Lukas: Kann man ihn auch auch an die Pre-Outs klemmen?
Charles02
Stammgast
#13517 erstellt: 17. Jan 2009, 22:12
0300Infantrie:
@Lukas: Kann man ihn auch auch an die Pre-Outs klemmen?


Kann man...

Viele Grüße
Andre
Furti1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#13518 erstellt: 18. Jan 2009, 14:50
he danke leute für die schnellen antworten

Sollte ich dann lieber einen anderen AMP wählen? Oder haut das mit den Pre-Outs genauso gut hin?
(Die Geräte öffnen und irgendwelche Kabel neu verlöten oder so werd ich allerdings nicht, da mir Garantieverlust und die Umstände falls was dabei draufgeht zu schwer ins Gewicht fallen).

Danke schon mal!
Lukas_D
Inventar
#13519 erstellt: 18. Jan 2009, 15:41

Furti1987 schrieb:
he danke leute für die schnellen antworten

Sollte ich dann lieber einen anderen AMP wählen? Oder haut das mit den Pre-Outs genauso gut hin?
(Die Geräte öffnen und irgendwelche Kabel neu verlöten oder so werd ich allerdings nicht, da mir Garantieverlust und die Umstände falls was dabei draufgeht zu schwer ins Gewicht fallen).

Danke schon mal!



Mit verlöten wäre dort eh nichts, die musst die Kabel nur in die LS Anschlüse stecken. Eigentlich müsste es aber auch über die Pre-out funktionieren.
valdezz
Inventar
#13520 erstellt: 18. Jan 2009, 16:49
wo ist das problem?
ob das jetzt sub-out oder pre-out heißt macht nur den unterschied, dass man im ersten falle ein einfaches chinchkabel braucht, im zweiten fall dann eben ein y-kabel...

also hier ein y-kabel. und wenn der sub ein high-level-in hat, könnte man auch über die lautsprecherausgänge durchschleifen.
Furti1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#13521 erstellt: 18. Jan 2009, 17:46

valdezz schrieb:
...
ob das jetzt sub-out oder pre-out heißt macht nur den unterschied, dass man im ersten falle ein einfaches chinchkabel braucht, im zweiten fall dann eben ein y-kabel...
...


Dann häng ich den SUB ans Pre-Out.
Besten Dank
ThaDamien
Inventar
#13522 erstellt: 18. Jan 2009, 18:14
Ich hab da noch nen kleinen Einwand, wenn du den Sub am normalen "PRE-Out" anschliesst, bekommen die Lautsprecher das ganze Frequenzband ab, so dass dann z.b. je nach Lautsprecher du nen recht buckeligen Frequenzgang bekommen könntest.

Ich würd hier auf jeden Fall die Übergangsfrequenz am Subwoofer ziemlich weit runter regeln.Du kannst aber je nach Lautsprecher auch "glück" haben und der Frequengang hat nen sehr steilen abfall so dass du keine großen frequenz"felder" hast in denen SUB und Lautsprecher gleichzeitig spielen.
valdezz
Inventar
#13523 erstellt: 19. Jan 2009, 14:33

ThaDamien schrieb:
Ich hab da noch nen kleinen Einwand, wenn du den Sub am normalen "PRE-Out" anschliesst, bekommen die Lautsprecher das ganze Frequenzband ab, so dass dann z.b. je nach Lautsprecher du nen recht buckeligen Frequenzgang bekommen könntest.

Ich würd hier auf jeden Fall die Übergangsfrequenz am Subwoofer ziemlich weit runter regeln.Du kannst aber je nach Lautsprecher auch "glück" haben und der Frequengang hat nen sehr steilen abfall so dass du keine großen frequenz"felder" hast in denen SUB und Lautsprecher gleichzeitig spielen.


oh, stimmt. mein fehler, da hab ich nicht dran gedacht. aber mit ner aktiven frequenzweiche sollte es dann gehen? dann ist's wahrscheinlich besser/einfacher über die lautsprecher durchzuschleifen...

sorry nochmal
ThaDamien
Inventar
#13524 erstellt: 19. Jan 2009, 14:43

oh, stimmt. mein fehler, da hab ich nicht dran gedacht. aber mit ner aktiven frequenzweiche sollte es dann gehen? dann ist's wahrscheinlich besser/einfacher über die lautsprecher durchzuschleifen...

sorry nochmal


Sehr wahrscheinlich schon, die meisten besseren subs haben ja auch anschlüsse für Bananenstecker und man hat auch keine kleinen Klemmen in die man 4mm² Kabel etc. rein friemeln muss.
Mit nem ordentlich konfektionierten Kabel wirds also auch optisch "ansehnlich" gestaltbar und "fast" genauso leicht anzuschliessen, das einzige Problem ist halt das "hin und her" führen er Lautsprecher Kabel.


Sowas kann ja mal passieren, sofern der Herr mit dem eigentlichen Problem sich nicht in umkosten gestürzt hat und nen 200 euro Oehlbach Kabel angeschafft hat is ja nix passiert ;-)
fraster
Inventar
#13525 erstellt: 19. Jan 2009, 21:11
Hallo zusammen!

Ich habe heute zum ersten mal Magnat beim Hifi-Händler probegehört und war ziemlich überrascht, dass die doch so gut klingen. Getestet habe ich folgende Paare (an Denon Stereo-Endstufe):

- Heco Metas 700
- Focal Chorus 816V
- Magnat Quantum 709
- Canton Ergo 690DC
- Canton Carat 790 DC
- Canton Vento 870DC

Ausgerüstet war ich mit verschiedenen Titeln, u. a.
- Sting "Fields of Gold" (luftig-intime Pop-Nummer, mit z. T. klassischen Instrumenten von 1993)
- Simple Minds "See the lights" (sehr dichte Glamour-Rock-Nummer von 1991)
- Playin For Tha City "Interplanetary dreams" (erdige, fette Deep House-Nummer von 1997)
- Schiller "Feuerwerk" (kühlere Elektronik/Trance-Nummer von 2005)

Die Magnat klang mit Abstand am sattesten und angenehmsten, so richtig schön hifi-mäßig entspannt. Wobei evtl. die Gefahr besteht, dass sie insgesamt fast etwas weich und einen Hauch unpräzise/undifferenziert rüberkommt. Hier sollte wohl eher ein straffer, weniger aufgeblasener Verstärker/AV-Receiver zu Werke gehen als z. B. ein eher warm klingender Denon. Interessant ist am Rande, dass die Quantum mit ihrer Klavierlack-Optik recht unterkühlt-harsch rüberkommt, also genau konträr zu ihrem Klang.

Gar nicht haben mir leider die Cantöner gefallen, die eher das Prinzip eines linearen Monitors verfolgen: Wenig Druck unten rum, gepaart mit überpräsenten Mitten im Bereich von 2.000 bis 6.000 Hz, die hart an der Nervgrenze waren. Also eigentlich überstraff und ohne Spaßfaktor. Schade, denn von der Optik her finde ich gerade auch die Ergo eine wunderschöne Box.

Die Focal liegen in der Mitte. Sehr angenehmes, nicht zu dünnes Klangbild, dabei leicht präsenter als die Magnats, aber deutlich weniger nervig als die Cantons, die übrigens alle recht ähnlich klangen. Nur die Carat ist etwas mehr im Tiefbass vertreten, jedoch waren mir die Bereiche zwischen 200 und 800 Hz zu sehr weggezüchtet.

Die Heco klingt für mich leider am miesesten. Zwar stimmt hier der Druck von unten, aber hier klingen die erdigen Mitten zwischen 800 und 2.000 Hz deutlich überbetont, was in Kombination mit den ziemlich glanzlosen Höhen nach altem Umzugskarton klingt.

Wie sind eure Erfahrungen mit den Magnat Quantum? Liege ich da in etwa richtig mit meinen Schilderungen?
Zehn_hoch_-5
Ist häufiger hier
#13526 erstellt: 20. Jan 2009, 01:58
Was die Quantum 709 betrifft bin ich zwar selber noch am Testen im Stereo sowie im 5.1 Bereich aber das was ich bis jetzt gehört und erfahren habe ist fast unbeschreiblich.
Für mich war es eine gute Wahl.
Ich würde die Kombi 709/703/713/730(noch einer)Angetrieben von Denon AVR 4306 auf ca. 30m2 Hörzone nie wieder hergeben.

Also sage ich Dir mit der Quantum Serie liegst du richtig
und mit der 709 sowieso


[Beitrag von Zehn_hoch_-5 am 20. Jan 2009, 01:59 bearbeitet]
fraster
Inventar
#13527 erstellt: 20. Jan 2009, 17:55
Danke, Zehn hoch -5.

Das einzige, was mir noch etwas Sorgen macht ist die Tatsache, dass das Wohnzimmer nur 20 qm groß ist und dass aufgrund der etwas wandnahen Aufstellung der Bass zu fett und schwammig werden könnte. Wobei nach links ein großer Durchbruch zum 18 qm großen Esszimmer ist, was ja auch etwas Bass-Energie schluckt.

Allerdings könnte man ja auch die Bassreflexrohre, die leider ausgerechnet nach hinten zeigen , mit Schaumstoff-Pfropfen verschließen. Oder ich höre mir mal die 705er an, aber ich bin da zu emotional und konservativ und würde lieber ein 3-Wege-System verwenden.
Zehn_hoch_-5
Ist häufiger hier
#13528 erstellt: 20. Jan 2009, 18:19
Deine Wohnzimmergröße ist nicht unbedingt das Problem.
Die LS müssen von der Wand weg die 709 war bei mir in dem Fall sehr empfindlich.
Also Seitlich min. 40cm und nach hinten min 50cm.
Ein Durchbruch hilft dir meiner Meinung nach in diesem Fall nichts der Druck muss sofort verschwinden können.

Und die Öffnung zu verschließen .....na ja...
mach bloß kein Mist


[Beitrag von Zehn_hoch_-5 am 20. Jan 2009, 18:21 bearbeitet]
tss
Inventar
#13529 erstellt: 21. Jan 2009, 11:02
je nach raumsitution kann das verschliessen der br-rohre durchaus sinnvoll sein. => ausprobieren

am besten wären eh zwei drei modelle bei dir zu hause die du gegenhören könntest. der raum trägt sehr viel zum klang bei und könnte deinen wunschlautsprecher bestätigen oder eben auch nicht.
Zehn_hoch_-5
Ist häufiger hier
#13530 erstellt: 21. Jan 2009, 13:50
[quote="tss"]je nach raumsitution kann das verschliessen der br-rohre durchaus sinnvoll sein. => ausprobieren


Meiner Ansicht nach macht das keinen Sinn....
welches auch nicht vom Hersteller angeboten wird.
Natürlich kommt es auf die Raumsituation an,welche einen erheblichen Einfluss der Nutzungsqualität hat.
In solchen Angelegenheiten würde ich wie du schon beschrieben hast,wenn es denn möglich ist verschiedene LS am vohandenen oder wunsch Receiver Testen.
fraster
Inventar
#13531 erstellt: 21. Jan 2009, 16:44
Ich danke euch für die Antworten.

Leider ist das Zuhause-Testen bei dem genannten Händler nur eingeschränkt möglich. Also auf gar keinen Fall kann ich von dort zwei, drei unterschiedliche Boxenpaare mit nach Hause nehmen, wohl aber mal eines.

Ich werde im nächsten Schritt einmal meine vorhandenen Lautsprecher nach Terminabsprache mit in den Laden schleppen, um den Klangvergleich noch besser einordnen zu können.

Nachtrag: Wie sieht das eigentlich mit Boxenkauf im Internet aus (Stichwort: Fernabsatz)? Könnte man auf diese Weise ein paar Boxen zuhause testen und problemlos wieder zurückschicken? Müsste doch eigentlich gehen, oder?


[Beitrag von fraster am 21. Jan 2009, 16:48 bearbeitet]
Lukas_D
Inventar
#13532 erstellt: 21. Jan 2009, 18:02

fraster schrieb:
...
Nachtrag: Wie sieht das eigentlich mit Boxenkauf im Internet aus (Stichwort: Fernabsatz)? Könnte man auf diese Weise ein paar Boxen zuhause testen und problemlos wieder zurückschicken? Müsste doch eigentlich gehen, oder?


Ja, innerhalb von 14 Tagen problemlos möglich.
fraster
Inventar
#13533 erstellt: 21. Jan 2009, 18:23
Danke.
Lukas_D
Inventar
#13534 erstellt: 21. Jan 2009, 19:21

fraster schrieb:
Danke. :)


Du brauchst auch keine Gründe zu nennen warum du die Ware zurück schickst. Wichtig ist halt nur der Zusand der Sache gewart wird, heißt nicht mehr Spuren als wenn du das Gerät im Kaufhaus aneguckt/ausprobiert hättest.


[Beitrag von Lukas_D am 21. Jan 2009, 19:21 bearbeitet]
hirschi!
Ist häufiger hier
#13535 erstellt: 23. Jan 2009, 01:19

Starkiller schrieb:
Magnat Quantum 705 / Gabelbreite Boxenterminal

Hallo Magnatjünger,

habe mir letzte Woche die o.g. Standboxen in weiß bestellt. Jetzt will ich das derzeit sehr günstige Pfund ausnutzen u. mir Lautsprecherkabel von der Insel schicken lassen (wahrscheinlich Kimber 4PR), weiß aber nicht, ob beim Anschlussterminal der Boxen die Kimber PM25 (Gabelbreite 6 mm) oder die Kimber PM33 (Gabelbreite 8 mm) passen (Kabelschuhe sollen ja grundsätzlich besser sein als Bananas).
Vielleicht gibt es hier jemanden, der die Boxen zuhause hat und mir das verbindlich (die Kabel sind net gerade billig) beantworten kann.

Möchte die Kabel auf www.russandrews.com bestellen.
Kennt die Website jemand bzw. gibt es noch Kabelkonfektionierer auf der Insel, die Kimber-Kabel (oder auch inakustik Black & White) günstig anbieten?

Im Voraus vielen Dank :-)



Hallo Starkiller,

für die Magnat 705 brauchst Du 8mm-Kabelschuhe.
Durchmesser ist 7,3mm


[Beitrag von hirschi! am 23. Jan 2009, 01:23 bearbeitet]
Tibet
Ist häufiger hier
#13536 erstellt: 27. Jan 2009, 14:17
Weiss jemand von euch ob die 100x Quantum Serie noch erweitert wird sprich Regalboxen Center etc ?
Tibet
Ist häufiger hier
#13537 erstellt: 28. Jan 2009, 22:48
Da sind ein paar 770er Vintage in der Bucht
0300_Infanterie
Inventar
#13538 erstellt: 28. Jan 2009, 23:09

Tibet schrieb:
Da sind ein paar 770er Vintage in der Bucht


Link?! Bitte
Tibet
Ist häufiger hier
#13539 erstellt: 28. Jan 2009, 23:16
Bitte schön 770er Vintage
-HiFi-
Inventar
#13540 erstellt: 29. Jan 2009, 01:26
Ich frage mal direkt hier nach.
Hat hier evtl. jemand einen Magnat Omega 380 zu verkaufen?

lG
ThaDamien
Inventar
#13541 erstellt: 29. Jan 2009, 20:03
Zum Thema Vintage 770
Wie kann man so schöne Lautsprecher nur so nah an die Wand zwängen !!!!!!!!!!!!
0300_Infanterie
Inventar
#13542 erstellt: 29. Jan 2009, 20:12

Tibet schrieb:
Bitte schön 770er Vintage


Top-Zustand, aber ob er die zu dem Preis wegbekommt?!
dieollerolle
Hat sich gelöscht
#13543 erstellt: 29. Jan 2009, 20:19
ne das ist doch viel zu teuer
0300_Infanterie
Inventar
#13544 erstellt: 29. Jan 2009, 20:34

dieollerolle schrieb:
ne das ist doch viel zu teuer :D


... eben! 600,- würde ich ausgeben, aber da würde er sich als Preisvorschlag sicher kringeln...
dieollerolle
Hat sich gelöscht
#13545 erstellt: 29. Jan 2009, 20:36
versuchs doch mal ! vielleicht ist das auch so ein typ der nur darauf wartet das einer die für 2,2k euro kauft !
0300_Infanterie
Inventar
#13546 erstellt: 29. Jan 2009, 20:39

dieollerolle schrieb:
versuchs doch mal ! vielleicht ist das auch so ein typ der nur darauf wartet das einer die für 2,2k euro kauft !


... werd´ mal fragen ob ich wollen darf
Tibet
Ist häufiger hier
#13547 erstellt: 29. Jan 2009, 20:48
Die letzten sind immerhin für 1900 über die Theke gegangen
dieollerolle
Hat sich gelöscht
#13548 erstellt: 29. Jan 2009, 21:17
na das sind wieder 300 euro weniger
aber trotzdem teuer !
ja versuch mal ^^
ThaDamien
Inventar
#13549 erstellt: 29. Jan 2009, 22:12
Auch wenn ich damit die Diskussion über die vintage unterbreche!

Ich hab meine Quantum 507 jetzt etwas über einen Monat, und irgendwie gefallen sie mir von Woche zu Woche mehr.
Hab grad erst wieder ne Stunde intensiv hören und geniessen hinter mir.

Einziges Manko an den Lautsprechern, dass sie schlechte Aufnahmen wirklich enttarnen, ich hätte nie gedacht dass so viele schlechte Aufnahmen auf dem Markt sind.

Auffällig finde ich das unbekanntere Künstler oder sagen wir eher "nicht typische Pop"Künstler meist bessere Aufnahmen haben als z.b. Alicia Keys.
So dass z.b. Aufnahmen von Roger Cicero, Maya Saban, Fury in the Slaughterhouse besser sind als die Alben von Alicia Keys.
Dazu scheinen einige Lieder ganz gut zu sein, und andere "grottenschlecht".
z.B. der neue Bond Song klingt einfach wie ein "vorhang" davor, die stimme von Alicia ist dermaßen verfälscht dass man garnicht glaubt dass das die selbe Künstlerin ist die vorher sure looks good to me gesungen hat.

Ähnliche Erfahrungen habe ich z.b. mit dem Nelly Furtado - Loose album gemacht, ich weiss das Timbaland gerne "dreckige beatz" macht aber muss das bei einer Künsterlerin wie Nelly Furtado sein ?


Es gibt noch diverse andere Beispiele die ich hier nicht alle nennen will, um den Rahmen zu sprengen :-(

Da ist es für mich teilweise kein Wunder dass die leute keinen Unterschied mehr zu mäßigen Mp3´s aus dem Internet hören wenn die "Quelle" schon so bescheiden ist.


Welche Erfahrungen macht ihr so ?


[Beitrag von ThaDamien am 29. Jan 2009, 22:13 bearbeitet]
Lukas_D
Inventar
#13550 erstellt: 29. Jan 2009, 22:38
Hallo,
da muss ich dir vollkommen recht geben, selbes ist mir bei meinen 905 auch aufgefallen. Wobei die 905er ja wirklich einen Frequensgang haben als wenn gerade jemand mit dem Bügeleisen rübergeganden ist und so extrem neutral spielen.

Popige Lieder sind leider sehr beschnitten im Klang.
Problem wird sein das 80% aller Leute auf den Klang bzw. die Aufnahme Qualität bei dieser Art von Musik nicht achten oder auf ihren 50€ Aldi Anlagen eh keinen Unterscheid hören.

So ist natürlich erhebliches Einsparpotenzial vorhanden, welches freudig von den Produzenten genutzt wird.
klaus_moers
Inventar
#13551 erstellt: 30. Jan 2009, 03:09
Hallo,

damit man nicht einem Pseudotrick auferliegt, sollte man das Ganze immer mit dem Kopfhörer vergleichen. Danach weiß man wirklich, ob z.B. Alicia Keys' Aufnahme so schlecht ist.

Manchmal kann es auch ganz einfach nur die Raumakustik sein.

Gruss,
Klaus
Radish
Ist häufiger hier
#13552 erstellt: 30. Jan 2009, 03:54
Ich bin auch stolzer Besitzer von magnat Boxen und liebe sie. Ich hab zwar nur die Magnat Quantum 503, aber der Sound ist super.
dieollerolle
Hat sich gelöscht
#13553 erstellt: 30. Jan 2009, 08:47
wo waren wir bei unsere dikusion stehen geblieben ?
ANMA
Stammgast
#13554 erstellt: 30. Jan 2009, 12:46
Wo sind denn die V770 hin
Tibet
Ist häufiger hier
#13555 erstellt: 30. Jan 2009, 13:02
Da wird sich jemand die Provision gespart haben
Lukas_D
Inventar
#13556 erstellt: 30. Jan 2009, 14:04

Tibet schrieb:
Da wird sich jemand die Provision gespart haben


So was kann ich gar nicht ab, da sollte Ebay richtig durchgreifen und die Benutzer sperren.
dieollerolle
Hat sich gelöscht
#13557 erstellt: 30. Jan 2009, 16:37
und was bringt dir das ? dann macht der verkäufer ein neuen account auf und schon ist es wieder da das problem ^^
Lukas_D
Inventar
#13558 erstellt: 30. Jan 2009, 18:48

dieollerolle schrieb:
und was bringt dir das ? dann macht der verkäufer ein neuen account auf und schon ist es wieder da das problem ^^ :{


Naja ist dan aber schon ärgerlich um seine guten Bewertungen. Ich würde nicht unbedingt so teure Dinge bei jemandem kaufen der keine Bewertungen hat.
Tibet
Ist häufiger hier
#13559 erstellt: 30. Jan 2009, 19:12
Ich finde das auch immer sehr ärgerlich vor allem wenn man schon geboten hat
ThaDamien
Inventar
#13560 erstellt: 30. Jan 2009, 19:22
@Klaus Moers
Ich vergleiche immer mit meinem Sony NWZ-A818,Die kopfhörer sind zwar kein "high-end" und etwas basslasstig. Aber da ich auf dem weg zur Uni täglich ca 2 stunden darüber höre. Kenne ich fast jeden meiner Songs auffem Player über KH und über die LS.
Und vergleiche auch "direkt". Es ist nicht so dass die Bässe zwingend dröhnen sondern eher "matschig" klingen.

Des weiteren Clippen teilweise ganze Alben wie z.b. von den Black Eyed Peas...
Tibet
Ist häufiger hier
#13561 erstellt: 30. Jan 2009, 22:07
Die 770er sind wieder drin
fraster
Inventar
#13562 erstellt: 30. Jan 2009, 23:47

Lukas_D schrieb:
Wobei die 905er ja wirklich einen Frequensgang haben als wenn gerade jemand mit dem Bügeleisen rübergeganden ist und so extrem neutral spielen.

Das interessiert mich jetzt aber sehr. Ich habe neulich die 709 gehört und empfand die als recht deutlich gesoundet (also mit Hifi-Senke in den Mitten) und somit gar nicht linear. Ich dachte, die Magnats klingen im Allgemeinen etwas angenehmer als neutral. Leider kann ich die 905er nicht auf der Magnat Site finden.
dieollerolle
Hat sich gelöscht
#13563 erstellt: 30. Jan 2009, 23:47
em das haats jetzt auch echt gebracht
oh weia oh weia
Suicyco
Stammgast
#13564 erstellt: 31. Jan 2009, 00:02
Frequenzgang Quantum 709:

(aus der Stereoplay)

Die 900er Quantum-Serie ist schon lange abgekündigt, aber man findet die Modelle immer noch auf der Magnat-Seite, wenn man ins "Archiv" geht.

Die 709 geht m.E. aber auch etwas mehr in Richtung "Spaßbox", die 900er waren ein wenig mehr auf Neutralität getrimmt. Die Quantum 705 scheint aber nicht diese Baßanhebung zu besitzen wie die 709, zumindest, wenn man nach der Messung der "Stereo" geht:
fraster
Inventar
#13565 erstellt: 31. Jan 2009, 00:12
Vielen Dank, Suicyco! War jetzt sehr informativ für mich!
Starkiller
Neuling
#13566 erstellt: 31. Jan 2009, 15:13

hirschi! schrieb:


Hallo Starkiller,

für die Magnat 705 brauchst Du 8mm-Kabelschuhe.
Durchmesser ist 7,3mm


Danke sehr für die Auskunft. Habe mir die Kabel mittlerweile mit den Kimber Bananas bestellt, die sollen ja angeblich sehr gut sein.
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