Thread für Kef-Liebhaber:

Wilder_Wein schrieb:

schraube mal eine Kef XQ40 auf - außen hui, innen pfui......mehr will ich dazu gar nicht sagen.

Weil in 1 1/2 Jahren die Garantie abläuft, bitte ich Dich, doch mehr dazu zu sagen.

BB

Vielleicht kann ich ein wenig helfen.......

Die Blade und Muon (falls mittlerweile nicht alle verkauft) werden in UK hergestellt. Alle anderen werden in China hergestellt. Mein Stand durch einen persönlichen Kontakt zu GP.
Grundsätzlich sollte jeder Wissen was er aus welchem Land kauft. Also sollte auch der Hersteller kein Geheimnis daraus machen. Die Käufer finden es ja sowieso raus.
Das es Qualitätsmängel bei der R-Serie gibt, sollte man nicht hinnehmen. Wenn man 100% bezahlt für ein Gut, hat man auch Anspruch auf 100% Qualität. Finde ich zumindest.

oldiefan49 schrieb:

Wenn Du Dir die neu entwickelten Q-Chassis anschaust, sollte schon deutlich werden, wo der Gewinn aus der China-Produktion hingeflossen ist Davon mal ab würde mich interessieren ob jemand hier mal die LS 50 in direktem Vergleich mit der Q 100 und der R100 gehört hat und worin die klanglichen Unterschiede zwischen den dreien bestehen? Den Vergleich mit der Q 300 halte ich wegen der unterschiedlichen Chassisgrößen für weniger aussagekräftig. Gruß oldiefan

Ja das würde mich auch interessieren, da meine IQ30 mittelfristig ersetzt werden.
Ich hab hier auch schon vergleiche mit den R300 gelesen, zugunsten der LS50, kann ich mir aufgrund der Chassis Größe kaum vorstellen...

oldiefan49 schrieb:

Wenn Du Dir die neu entwickelten Q-Chassis anschaust, sollte schon deutlich werden, wo der Gewinn aus der China-Produktion hingeflossen ist

Hmm...

... wenn ich das Uni-Q-Chassis meiner XQ40 mit das meiner Q300 vergleiche, dann ist der äußerlich sichtbare Materialeinsatz bei der Q300 größer. Die Verarbeitung ist makellos und die Zentrierung ist perfekt. Klar, das Gehäuse der Q300 gewinnt weder in Sachen Schönheit noch Material einen Blumentopf. Aber gemessen am Preis geht das in Ordnung, und auch dort kann ich keine Mängel bei der Verarbeitung erkennen.

Was also meinst Du?

Parrot

Ich meine, dass der Gewinn in die Forschung und Ingenieursarbeit geflossen ist - und nicht in irgendwelche Verarbeitungsmängel, die bei Großserienprodukten überall vorkommen - auch bei sehr teuren und nicht nur bei Lautsprechern.

Gruß
oldiefan

Moin moin!
Habe mir in den Kopf gesetzt mir nen neuen AV Receiver zu kaufen, warum auch immer, aber wer kennt das nicht, man will vielleicht mal ne andere Firma ausprobieren, erwünscht sich einen Klanggewinn, wie auch immer

Besitze momentan nen Pioneer VSX 920, für den hätte ich einen Abnehmer ab Dezember für rund 200€.
Der neue Receiver soll gerne ein gebrauchter sein, der ganze Stream firlefanz/Internet usw. ist mir nicht wichtig.

Kriterien:
*HD TON ist mir wichtig
*Stereo Ton sollte schon gut sein
*Bass brauch ich nicht so viel, da ich in einer Mietwohnung wohne
*Klang sollte in die Richtung offen, luftig gehen (Ist ja immer schwer zu beschreiben)
*Er sollte Musik über einen USB Stick abspielen können
*Upscaling sollte er auch schon können
* Gebraucht bis 500€ sollte er kosten

Was daran angeschlossen werden soll:
Front: KEF Q500
Center: KEF Q200c
Sub: Nubert AW-441
Rears: Boston Accoustics A23

Zuspieler:
Pioneer 51FD
Xbox 360
Comag Kabel Receiver (nur ton, kein Bild)
Yamaha CDX 890
Philips BDP 5000 (wird für Serien auf DVD) genutzt.

Was könnt ihr mir für AV Receiver Empfehlungen geben?
Oder erhalte ich keinen Zugewinn und kann ich mir mein Geld sparen?

Hier im Forum habe ich nen Yamaha RX-V 1900 gesehen, sowas würde mich interessieren.

kleines Update auf meinem Schreibtisch. Granitplatte mit Waschmaschinenunterlage :D. Anwinklung mit Absorbernoppen.

@raybanner
immer auch äußerst ansprechende Fotos!

Hey Leute;)
Ich lese hier schon einige Wochen mit, weil ich mir überlege, einen KEF Lautsprecher anzuschaffen.
Da mein Zimmer nicht so groß ist (ca 20 qm; ich wohne noch bei Mama )
denke ich, dass ein Regallautsprecher sinnvoller ist. Der R300 gefällt mir sehr gut
Jetzt sehe ich allerdings Bilder, auf denen der Lautsprecher direkt auf dem Schreibtisch steht. Da wäre für mich eigentlich ideal. Nur frage ich mich, ob die Lautsprecher noch gut klingen, wenn man nur 50 cm entfernt sitzt.
Wenn ja, braucht man trotzdem noch eine Unterlage oder kann man die Lautsprecher einfach auf den Schreibtisch stellen?
Und: Welche Anforderungen an den Receiver hat denn der R100/300?
Mfg, Pagz

Meine R300 stehen übrigens seit gestern im Marktplatz...

Ich habe die LS50 bestellt, meine Freundin findet die optisch besser.

Und qualitativ fällt die LS50 ja nicht ab

Ich freue mich schon auf deinen Hörbericht

@alle

Hallo, habe gestern meine neuen R700 in weiss bekommen
Klang ist super, im gegensatz zu den XQ1 die vorher vorne standen und jetzt nach hinten mussten

Aber was mich sehr entäuschte, ist die verarbeitungsqualität. Der Abdeckring und die Gummiabdichtung des Hochtöners ist total ungleichmässig.
Was aber noch schlimmer ist, die Lautsprecher stehen wie der Schiefe Turm von Pisa ( das Gehäuse ist total aus dem Winkel )
Mit den Spikes kann man das zwar korrigieren, aber bei einem Preis von 1300,-€/St. kann man doch mehr erwarten ???

Hat jemand ähnliche Probleme ???

Gruß Markus

Hallo schalke2202!

Weiss jetzt gar nicht, ob ich Dir zu den R700 gratulieren soll.

Klanglich top, verarbeitungsmässig ...

In diesem Thread gibt es leider diverse Berichte von Kef R-Serie Besitzern die von Verarbeitungsmängeln betroffen sind.

Soweit ich den Überblick habe, waren es aber praktisch immer Klagen über dezentrierte Basschassis.

Das ist ja jetzt wirklich kaum zu glauben, dass sogar das Gehäuse schief ist...

Vor ein paar Wochen stand ich auch vor einem Lautsprecher Kauf.

Zur Auswahl standen: Phonar p7, Kef R700, Magnat Quantum 807/1005.

Mein Favorit war die R700, die ich schon verschiedene Male hören konnte und die mich jedesmal begeistern konnte.

Habe bei zwei Händlern bei allen R's (im Vorführraum) die Frontbespannung abgenommen und...mich packte das nackte Grauen!

Langsam muss man die Leute vor der R-Serie warnen!

Unfassbar.

In Deinem konkreten Fall ist das Vorgehen ja klar, oder?

Gruss

züri

@züri,

werde heute mal bei meinem Händler anrufen und Ihm die sache mal erklären. Bin am überlegen ob ich ein neues Paar probieren soll oder doch etwas anderes ausprobieren, problem ist nur das ich ja auch noch einen R200c habe, den habe ich in der Bucht geschossen und den müsste ich ja auch auswechseln

Gruß Markus

schalke2202 schrieb:

@alle Hallo, habe gestern meine neuen R700 in weiss bekommen Klang ist super, im gegensatz zu den XQ1 die vorher vorne standen und jetzt nach hinten mussten Aber was mich sehr entäuschte, ist die verarbeitungsqualität. Der Abdeckring und die Gummiabdichtung des Hochtöners ist total ungleichmässig. Was aber noch schlimmer ist, die Lautsprecher stehen wie der Schiefe Turm von Pisa ( das Gehäuse ist total aus dem Winkel ) Mit den Spikes kann man das zwar korrigieren, aber bei einem Preis von 1300,-€/St. kann man doch mehr erwarten ???l Hat jemand ähnliche Probleme ??? Gruß Markus

Schiefe Gehäuse?! Könntest du vielleicht ein paar Bilder reinstellen?
Für 1300€ das Stück erwarte ich eigentlich mindestens eine Sichtkontrolle seitens KEF!
Also gibt es keine Qualitätssicherung in China! Das ist ein eindeutiges KO-Kriterium, egal wie gut der LS spielt.

Hallo Schalke2202

wenn dir die R700 vom Klang her gefallen dann würd ich solange tauschen bis ich einwandfrei verarbeitete Lautsprecher da stehen habe.

Gruß
Dietmar

Hallo sylter

Wir wissen ja nichts über den Aufwand den Schalke2202 hat/haben wird.

Sind die Kef's von einem Händler aus der Nähe, Auto vorhanden etc. etc.

Die einzige Lösung, die ich für mich gesehen hätte, wäre:

Ein neues Paar R700 beim Händler auspacken und genau unter die Lupe nehmen.

Nur, was macht man, wenn auch dieses Paar mies verarbeitet ist?

Aber ich denke nicht, dass überhaupt ein Händler so etwas machen wird.

Die weiteren Schritte würde ich nicht unbedingt vom vorhanden Kef Center abhängig machen.

Gruss

züri

Hallo,

hier mal 2 Bilder auf die schnelle, der Boden ist genau im Wasser

Gerade sieht anders aus...

Hallo,

so kann man das auch ausdrücken !!!

Ich mach heute Abend noch ein Paar Bilder, bin gerade am renovieren und muss erstmal fertig machen ( sieht aus wie nach einem Fliegerangriff hier )

Gruß markus

Die ungleichmässige Einpassung der Membranen habe ich bisher bei JEDEM Lautsprecher der R-Serie festgestellt und in Summe habe ich zwischenzeitlich bei verschiedenen Händlern sicherlich 10 oder 12 Modelle gesehen......aber dass die Gehäuse nun auch noch verzogen sein sollen ist ja wohl ein schlechter Scherz. Vom Klang her hat mir die R-Serie wirklich zugesagt und die Optik stimmt an sich auch, aber bei der Verarbeitungsqualität und dem anscheinend auch grottenschlechten Service von KEF werde ich einen Teufel tun mir die Dinger ins Haus zu holen. Man kann sich nur wundern, wie ein so grosser Hersteller so einen Haufen an B-Ware unters Volk bringen kann.....Qualitätskontrolle gibt s wohl nicht und von Einzelfällen kann hier auch schon lange keine Rede mehr sein....

Guckt man sich andere Hersteller in der gleichen Preiskategorie mal an, so sieht man, dass es auch anders geht......

schalke2202 schrieb:

Hallo, hier mal 2 Bilder auf die schnelle, der Boden ist genau im Wasser

Für diese Bilder jedoch glaube ich nicht dass das Problem schiefe Gehäuse sind, sondern leicht schiefe Füsse oder ungleich hohe Füsse, minimalste Abweichungen an der Basis multiplizieren sich ja mit der Höhe. Ich bin mir sogar ziemlich sicher dass man mit bis zum Anschlag angeschraubten Spikes man bei keinem Standlautsprecher eine absolut waagerechte Aufstellung erreicht, darum haben die meistens sinnvollerweise auch Gewinde.

Das mit den Chassis ist natürlich unmöglich, ich würde beim Händler so lange tauschen oder auspacken bis sich ein gutes Paar findet oder zu einer anderen Serie oder Hersteller wenden.
Schöne Grüße,
Theo

thewas schrieb:

schalke2202 schrieb: Hallo, hier mal 2 Bilder auf die schnelle, der Boden ist genau im Wasser Für diese Bilder jedoch glaube ich nicht dass das Problem schiefe Gehäuse sind, sondern leicht schiefe Füsse oder ungleich hohe Füsse, minimalste Abweichungen an der Basis multiplizieren sich ja mit der Höhe. Ich bin mir sogar ziemlich sicher dass man mit bis zum Anschlag angeschraubten Spikes man bei keinem Standlautsprecher eine absolut waagerechte Aufstellung erreicht, darum haben die meistens sinnvollerweise auch Gewinde. Das mit den Chassis ist natürlich unmöglich, ich würde beim Händler so lange tauschen oder auspacken bis sich ein gutes Paar findet oder zu einer anderen Serie oder Hersteller wenden. Schöne Grüße, Theo

ich habe einen Winkel an alle Seiten der Box gehalten, keine einzige Ecke ist im Winkel. Ich habe Schreiner gelernt und ich habe es erst nicht glauben können, aber es ist so
Die Spikes habe ich auch schon weggelassen, das Ergebniss ist das selbe, es sind definitiv nicht die Füße.

Gruß Markus

Prinzipiell gibt es 3 Möglichkeiten für dich:
1. Tauschen und beten das die nächsten passgenau sind
2. wenns ab der zweiten Nachbesserung nicht klappt, vom Kaufvertrag zurücktreten!
3. durch die Mängel einen Rabatt festlegen und die (schiefen) LS behalten

Apropos R-Serie, noch ein Award frisch reingekommen:
http://www.whathifi.com/review/r100-51
Schade dass sie solche Verarbeitungsmängel haben.

@schalke2202

das tut mir wirklich sehr leid für dich - ich weiss wie man sich da fühlt

aber ganz ehrlich, bei einem Betrag von 2600 Euro das Paar, kann man so etwas nicht im Geringsten tolerieren - wobei hier der Preis kein Argument sein kann. So etwas sollte man auch nicht bei 100 Euro akzeptieren.

Da gibt es nur eins - den Händler kontaktieren und BEIDE Lautsprecher umtauschen - hier würde ich gar nicht große verhandeln. Die sollen dir 2 neue liefern und die alten abholen.

DJ_Bummbumm schrieb:

Wilder_Wein schrieb: schraube mal eine Kef XQ40 auf - außen hui, innen pfui......mehr will ich dazu gar nicht sagen. Weil in 1 1/2 Jahren die Garantie abläuft, bitte ich Dich, doch mehr dazu zu sagen. BB

ganz ruhig - hier geht es ja nicht um die Qualität oder irgendwelche defekte......es ist alles drin und deine Kefs werden wohl auch in 10 Jahren noch fröhlich vor sich hindudeln.

Kann man das eigentlich auf gewisse Farb-Varianten oder einen Fabrikations-Zeitpunkt eingrenzen oder sind die tendentiell mitlerweile einfach alle mit Argusaugen zu prüfen?

Wenn ich das hier lese klopfe ich immer wieder mehrfach auf das nächstbeste Stück Holz, das verfügbar ist, dass ich mit 5 Exemplaren Rs (Nussbaum, bestellt im Januar, geliefert in zwei Fuhren im März) einfach nur sehr viel Glück gehabt habe.
Zugegeben, ich habe die Zentrierungen nie final nachgemessen, aber habe, nachdem nach meiner Bestellung die Berichte über Mängel vermehrt aufgetaucht sind, alle LS sehr gründlich unter die Lupe genommen, ob mir irgendetwas auffällt - vom Basschassis bis zum Gehäuse selbst. Eine Wasserwage habe ich allerdings auch benutzt, alles einwandfrei.
Falls da doch was nicht ganz perfekt sitzen sollte beim Bass, will ich es mitlerweile auch gar nicht mehr wissen Ich seh nix, und hören tue ich auch nix (fehlerhaftes )

Werden die Stand-LS der R-Serie eigentlich im Normalfall als matched pair ausgeliefert?
Ich kann mich nicht mehr daran erinnern, ob die Test-LS (schwarz), die ich daheim hatte so ausgewiesen waren, meine R900 die ich dann gekauft habe hatten einen entsprechenden Aufdruck und die Seriennummern waren aufeinander abgestimmt.

Jedenfalls ist das echt schade, dass so viele berichten, dass das eignentlich schöne Erlebnis mit der R-Serie durch so einen Qualtäts-Mist einen echt faden Beigeschmack bekommt.

Hallo,

nach dem ersten Schock habe ich beschlossen die R700 zu tauschen, schlimmer kanns ja eigentlich nicht mehr kommen und vom Klang sind Sie ja auch toll.
Werde es aber erst nächste oder übernächste Woche in Angriff nehmen.
Trotzdem mal ein Bild der Front ( Die untersetzer sind nur provisorisch )




Gruß Markus

Boah !! Was für ein Kino !!!!!
Respekt !!

Ich hoffe, daß du mit dem Projekt KEF R700 noch zu einem positiven Abschluß kommst, und daß was du da "geschaffen" hast, irgendwann man richtig genießen kannst !!!!

Viel Erfolg !!

guido16 schrieb:

Boah !! Was für ein Kino !!!!! Respekt !! Ich hoffe, daß du mit dem Projekt KEF R700 noch zu einem positiven Abschluß kommst, und daß was du da "geschaffen" hast, irgendwann man richtig genießen kannst !!!! Viel Erfolg !!

Danke,

wird schon werden, wenn nicht mit KEF dann mit was anderem ( zwar ungern, aber wenns nicht anderst geht )

Faenalini schrieb:

Kann man das eigentlich auf gewisse Farb-Varianten oder einen Fabrikations-Zeitpunkt eingrenzen oder sind die tendentiell mitlerweile einfach alle mit Argusaugen zu prüfen?

gute Frage - mir sind bisher nur weisse und schwarze Varianten bekannt, also die lackierten Modelle. Das kann aber auch Zufall sein, denn die R-Serie wird nun mal überwiegend in Schwarz oder Weiss verkauft.

Werden die Stand-LS der R-Serie eigentlich im Normalfall als matched pair ausgeliefert? Ich kann mich nicht mehr daran erinnern, ob die Test-LS (schwarz), die ich daheim hatte so ausgewiesen waren, meine R900 die ich dann gekauft habe hatten einen entsprechenden Aufdruck und die Seriennummern waren aufeinander abgestimmt.

Ja, Kef verkauft auch die R-Serie als matched Pair, deswegen würde ich auch immer beide Lautsprecher tauschen.

Auch wenn es etwas am Thema vorbei geht...

Welcher Subwoofer könnte denn zu den LS50 passen?

Ich habe gerade den XTZ 99 8.16 im Auge, weiß aber nicht ob der zu klein ist?

Vielleicht hat jemand einen Tipp!

ACHTUNG liebe KEF-Freunde:
Wie der User fernandinho hier beschreibt
http://www.hifi-foru...8&postID=11431#11431
und ich hier:
http://www.hifi-foru...d=21618&postID=23#23
scheint es so langsam an der Zeit zu sein, eure IQx´s Lautsprecher auf den gleichen Fehler zu checken! Anders als Fernandinho beschreibt, hat sich nicht der Kleber abgelöst, (ich kann meinen Sickenreste auf der Rückseite noch fühlen) sondern die Metallmembran hat als "Cutter" gewirkt und die Sicke wie ein Skalpell nach der Klebestelle abgetrennt.
Auch bei mir: Keine übermäßigen Pegel, kein direktes Sonnelicht, lediglich häufig benutzt.

Antwort von KEF: Austausch der Chassis:
2x UNIQ Treiber SVC+SP1535X 107,56 €
1x Arbeit 70,00 €
1x Kleinmaterial 10,00 €
Versand 6,90 €
Netto Gesamt 302,02 €
+19% MWST 57,38 €
macht: Reparaturkosten 359,40 €

Ich will die Sicken tauschen. Aber wie kriege ich das Chassis ausgebaut? Nachdem die 3 Schrauben abgeschraubt sind, kriege ich die Plastik-Abdeckung nicht runter. Gibt es irgendwo Bilder oder eine Anleitung? EDIT: Siehe 2 Posts weiterunten...

Amaris schrieb:

Anders als Fernandinho beschreibt, hat sich nicht der Kleber abgelöst, (ich kann meinen Sickenreste auf der Rückseite noch fühlen) sondern die Metallmembran hat als "Cutter" gewirkt und die Sicke wie ein Skalpell nach der Klebestelle abgetrennt.

Das klingt ja echt gruselig...

Kann man erkennen, ob das ein Problem ist, das aufgrund der Abmessungen entstanden ist. Sprich: wenn der Durchmesser der Membran etwas kleiner wäre, wäre dann nix passiert, weil der bewegliche Teil der Sicke dann unbehelligt geblieben wäre?

Parrot

Hallo Forum,
habe die iQ3 jetzt geöffnet. Das Problem war das Bassreflexrohr, dass ein wenig im Sitz klemmte. Hier die Bilder vom Ausbau:

Hier die vergrößerten Aufnahmen des Schadens:

Das letzte Bild zeigt die Sicke von hinten, aber eine heile Stelle. Es wird nicht ganz leicht, den Kleber beim Austausch von hinten aufzutragen. Ich bin mir nicht mehr sicher, aber meine Theorie, dass die Metallmembran als Auslöser des Schadens gilt, es wohl falsch. Es ist wohl eher die mechanische Belastung. Deutlich zu sehen an der nicht-defekten Stelle, ist die Sicke stark vorgespannt.

Pagz123 schrieb:

Hey Leute;) ... Jetzt sehe ich allerdings Bilder, auf denen der Lautsprecher direkt auf dem Schreibtisch steht. Da wäre für mich eigentlich ideal. Nur frage ich mich, ob die Lautsprecher noch gut klingen, wenn man nur 50 cm entfernt sitzt.

Nein! Kef nix gut zum nahhören! Find ich! Die beiden Spezialkandidaten LS50 und den neuen Aktivmonitor hab' ich aber noch nicht gehört.

Wenn ja, braucht man trotzdem noch eine Unterlage oder kann man die Lautsprecher einfach auf den Schreibtisch stellen?

Je weiter weg desto weniger Bummbumm.

Und: Welche Anforderungen an den Receiver hat denn der R100/300? Mfg, Pagz :)

I.d.R. ziemlich anspruchslos (zu viel würd' ich aber sowohl bei Q als auch R eh' nicht investieren - wieder Meinung!)

Sehr interessant deine Dokumentation.
Was sind denn das für Klebereste am Bassreflexrohr auf Bild 2?

SkyRicci schrieb:

Was sind denn das für Klebereste am Bassreflexrohr auf Bild 2?

Es fühlt sich fast wie Heisskleber an. Das BR-Rohr ist zweiteilig und in dieser Form sicher günstiger zu produzieren.

Die Verarbeitung ist Made in China - und das habe ich ja auch nur bezahlt. Das fällt auch an anderen Stellen auf (Verdeckte Fräsung ist unrund und ungleichmäßig tief, die Schalldichtung um den Chassiskorb nicht rund aufgeklebt - wie man leicht an Bild 5 vs Bild 6 sieht,etc..)

Reicht für die LS50 ein Yamaha RX-V473?

Hallo Freunde der Musik
Ich war beim Händler und habe mir mehere Kef R700 angeschaut ,alle waren in Ordnung.
Was ich vermute das es sich um eine Serie handelt die Kef in Auftrag gegeben hat und da geschludert worden ist..
Auch bei Heco und Canton ist es vorgekommen aus eigener Erfahrung ,also man sollte hier nicht einseitig denken.Defekte Hochtöner ,Frequenzweiche usw. bei Neuware.

Ich schaue trotzdem nach ,wenn ich was kaufe und man hat das Rückgaberecht bei mangelhafter Ware.
Man sollte sofort umtauschen und nicht erst mal warten.
Ich habe ein Händler des Vertrauens und da gibt es keine Frage des Umtausch und wird sofort erledigt ohne viel bla bla .

Hallo Wilder Wein
Wieso meinst Du ,das ich sie nicht gehört habe . Eine Inakustikerin war der selben Meinung das es so ist ,hatte mich ausgiebig daüber unterhalten .
Wenn Du die Sonus Faber gut findest ist doch ok ,aber ich oder besser gesagt auch Mithörerin eben nicht.
Sonus Faber ist nur ein Kistenhersteller ( kauft Lautsprecher ein ) und kein Chassihersteller mal ironisch gemeint.
Kef ist kein allerheilmittel ,aber der innovativste Hersteller im Boxenbau und das ist schon eine Anerkennung wert,auch wenn Fehler passieren .
Die meisten Hersteller von Lautsprechboxen benutzen alte Chassis ,motzen ein bischen auf und gut ist
nee ,danke .
Mit der Technik von vorgestern und dann teuer verkaufen mit schönen Kisten ,naja sollte jeder selber wissen was er kauft.
Gruss Dieter

Sedi-at schrieb:

Hallo Freunde der Musik Ich war beim Händler und habe mir mehere Kef R700 angeschaut ,alle waren in Ordnung. Was ich vermute das es sich um eine Serie handelt die Kef in Auftrag gegeben hat und da geschludert worden ist..

Das hätte mich doch stark gewundert. Meine KEFs sind aber auch 6 Jahre alt, die Garantie ist abgelaufen. Bis dahin funktionierten sie einwandfrei. Was ich geschrieben habe, trifft sicher nicht auf die aktuellen Serien zu.

Kef ist kein allerheilmittel ,aber der innovativste Hersteller im Boxenbau

Coax ist aber jetzt nichts neues und habe ich eine Innovation verpasst?

Hallo Gordenfreemann
Coax ist nun mal der Lautsprecher den man günstg herstellen kann.
Elektrostaten,Magnetostaten ,Bändchenlautsprecher usw sind sehr empfindliche Lautsprecher und altern auch recht schnell.
Coax ist dagegen robuster und vielfältiger.
zb Kef hat ja keine Treiber mehr die von 1960 bis 1980 im Programm ,geschweige auch den UniQ der ersten Jahre, auch der Tieftöner ist total anders gebaut als die Vorgänger.
Ganz flache Tieftöner die nicht tiefer als Flachbildschirme sind und noch super klingen dabei ,das ist für mich etwas besonderes .
Technik hat was ,aber mit alten Chassis kann ich mich nicht mehr anfreunden.
Der Kef B139 war in den sechziger und siebziger Jahren einer der besten Lautsprecher ,aber so etwas kann mich heute nicht mehr so begeistern . Es ist einfach eine alte Technik und Kef ist da von weit weg im gegensatz zu vielen anderen Hersteller.
ZB : Dynaudio
Gute Lautsprecher in den siebziger Jahren herausgebracht und dann fast nix neues mehr.
Nichts neues machen ,aber weiter wuseln .
Ich sage mir immer ,da schaue ich lieber bei Kef vorbei und da tut sich was.
Schade das es keine Deutsche Firma im Lautsprecherbau mit so einer Inovation gibt ,wie bei Kef.
Gruss Dieter

COAX aus Germany:

www.me-geithain.de

...aber der besonderen Art


@Sedi-at:

Es gibt durch aus dt. Firmen, die sich weiterentwickeln.
Für mich immer ein gutes Bespiel: Nubert.

Aber manchmal sind auch Produkte so bewährt, dass es nicht
nötig ist, diese "jährlich" weiter zu entwickeln. (K&H).

KEF ist aber mit seinen Coax'en schon was besonderes, nutzen eben
nicht viele - aber entwickelt KEF wirklich alle Chassis selber? Der UniQ ist klar,
aber alle anderen?

Es spricht auch nichts dagegen Chassis einzukaufen, solange dort das richtige genommen wird.
Andere können auch Chassis bauen, sogar besser als z.B. KEF usw. - da sich solche Firmen darauf spezialisiert
haben - macht also durchaus Sinn, manche Dinge zu "outsourcen".

Sedi-at schrieb:

Hallo Freunde der Musik Ich war beim Händler und habe mir mehere Kef R700 angeschaut ,alle waren in Ordnung. Was ich vermute das es sich um eine Serie handelt die Kef in Auftrag gegeben hat und da geschludert worden ist.. Auch bei Heco und Canton ist es vorgekommen aus eigener Erfahrung ,also man sollte hier nicht einseitig denken.Defekte Hochtöner, Frequenzweiche usw. bei Neuware.

Guten Morgen,

ich weiss nicht wer Du bist und was dich letztlich hier ins Forum getrieben hat, aber dein Engagement für Kef ist schlichtweg atemberaubend.....man könnte meinen, Du bist ein wenig betriebsblind. Auch bin ich beeindruckt, dass Du dir einfach mal so einige R700 anschauen kannst - bei meinem Händler stehen höchstens mal 2 Paar im Vorführraum - im Normalfall aber nur eines. Natürlich könnte ich in sein Lager springen und einfach mal ein paar Kartons aufreissen und die R-700 auspacken, warum auch nicht - macht sich ja immer gut.

Was Kef momentan abliefert ist in keinster Weise zu verteidigen oder entschuldigen - und die Argumentation mit der Serie, die Kef in Auftrag gegeben haben soll und andere sozusagen geschludert haben, ist schon ein bisschen abenteuerlich. Was ist das für eine lächerliche Argumentation?

Und was hat Canton oder Heco damit zu tun? Selbst wenn das B&W bei seiner Nautilus Serie passieren würde, kann ich meine eigenen Fehler damit doch nicht entschuldigen.

So etwas darf einfach nicht passieren, zumindest nicht in dieser Häufigkeit und schon gar nicht dann, wenn ich mich in einem eher hochpreisigen Segment befinde. Und wenn ich dann schon solch
mangelhafte Qualität abliefere, dann habe MUSS ich in einem solchen Moment den Kunden über alles andere stellen!

Ich habe hier ein paar Bilder von mangelhaften R-Modellen auf dem Rechner, wollte sie eigentlich nicht veröffentlichen, denn wie ja einige hier wissen, bin ich seit Jahren in diesem Thread aktiv, hatte
selbst mehr als 7 Paar Kef im Besitz und kann mich mit Recht als großen Kef-Freund bezeichnen. Die Geschichte mit dem verzogenen Gehäuse setzt dem ganzen eigentlich nur noch die Krone auf.

Ich zeige jetzt mal nur ein Foto – so kamen diese R700 aus der Kiste……und ich habe noch mehr Bilder.

Sedi-at schrieb:

Wieso meinst Du ,das ich sie nicht gehört habe . Eine Inakustikerin war der selben Meinung das es so ist ,hatte mich ausgiebig daüber unterhalten . Wenn Du die Sonus Faber gut findest ist doch ok ,aber ich oder besser gesagt auch Mithörerin eben nicht. Sonus Faber ist nur ein Kistenhersteller ( kauft Lautsprecher ein ) und kein Chassihersteller mal ironisch gemeint.

Auf die erste Frage antworte ich am Ende.

Um es noch ein mal auf den Punkt zu bringen - es ging hier nie um ein "besser" oder "schlechter", es ging mir ganz klar um deine Aussage, die Sonus Faber würde nicht warm spielen. Und hier brauchen wir beide nicht großartig zu diskutieren, diese Aussage lässt mich zu dem Entschluss kommen, dass Du die Sonus Faber noch nie gehört hast.

Lustig finde ich in diesem Zusammenhang die Tatsache, dass schnell mal eine Inakustikerin hinzu gezogen wird - klingt irgendwie immer besser als ein Mensch mit 0815 Gehör, gelle. Wenn es den Leuten zu eng wird, taucht schnell von irgendwo ein befreundeter Musiker auf – oder aber die Frau, die normalerweise gar nix hört, hat das auch gehört.

Über deine Aussage, Sonus Faber sei ein Kistenhersteller, kann ich eigentlich nur schmunzeln - er zeigt mir deine Verzweiflung. Um gute Lautsprecher zu fertigen, brauchts sicherlich keine eigene
Chassisfertigung.

Sedi-at schrieb:

Die meisten Hersteller von Lautsprechboxen benutzen alte Chassis ,motzen ein bischen auf und gut ist nee ,danke . Mit der Technik von vorgestern und dann teuer verkaufen mit schönen Kisten ,naja sollte jeder selber wissen was er kauft. ZB : Dynaudio Gute Lautsprecher in den siebziger Jahren herausgebracht und dann fast nix neues mehr. Nichts neues machen ,aber weiter wuseln . Ich sage mir immer ,da schaue ich lieber bei Kef vorbei und da tut sich was. Schade das es keine Deutsche Firma im Lautsprecherbau mit so einer Inovation gibt ,wie bei Kef. Gruss Dieter

Ich habe deine beiden Aussagen mal zusammengeführt, denn irgendwie gehören sie ja zusammen.

Was erwartest Du eigentlich von einem Lautsprecher? Er muss die unterschiedlichen Klang-Bedürfnisse der Kunden befriedigen, er muss aber keinefalls zum Mond fliegen, Kaffee kochen oder telefonieren können.

Ein gutes Produkt muss ich nicht ständig verbessern oder neu auflegen, schon gar nicht dann, wenn mein Firmenname Dynaudio oder Sonus Faber ist. Beide Marken haben wohl eine etwas andere Klientel und vor allen Dingen ein anderes Image.

Eine Sonus Faber Cremona gewinnt selbst 10 Jahre nach ihrem Erscheinen noch zahlreiche Leserpreise - die zahlreichen Testauszeichnungen lasse ich mal weg, da kann man gespaltener Meinung sein.

Eine Antwort bin ich dir noch schuldig.

Sedi-at schrieb:

Wieso meinst Du ,das ich sie nicht gehört habe

Soll ich ehrlich sein - weil ich dir einfach nichts glaube, weder dass Du die ganzen Lautsprecher gehört, noch dass Du dir die ganzen Lautsprecher persönlich angeschaut hast. Ich glaube dein Antrieb ist ein anderer.....

Hallo Gordenfreemann
Kef baut Ihre Chassis selber und entwickeln sie auch,das hat den vorteil man kann es besser abstimmen.
Die KEF LS 50 ist ein Paradebeispiel und ist mit keiner Box vergleichbar ,egal ob Chassi ,Bassreflexrohr oder Gehäuse mit Dämpfung usw.

Man kann andere Chassis einkaufen ,aber da wird es mit der Abstimmung immer schwieriger und man hat nicht so viele möglichkeiten an den Chassis was zu ändern.

Deswegen sind die Hersteller mit eigener Chassisentwicklung immer ein schritt voraus .
Ich sage ja immer Inovation kann man sehen ,Musik und Klang ist reine Geschmacksache.

Nubert kauft die Chassis von ein Hersteller der nicht gerade Akzente setzt,also nur Mittelklasse.

Canton könnte mehr tun ,macht es aber nicht und die haben die möglichkeit so etwas zu machen.
Heco brummelt auch nur vor sich hin ,ok die Boxen kann man anhören ,aber vom Hocker reißen sie mir nicht.
Teufel und Visaton ,nein Danke
Jeder soll ja glücklich sein mit seinen Boxen ,dein Gehör entscheidet und nichts anderes.

Gruss Dieter

Nubert kauft die Chassis von ein Hersteller der nicht gerade Akzente setzt,also nur Mittelklasse.

Die eingekauften Chassis von Nubert sind aber extra für Nubert entwickelt worden - soweit ich das weiß.
Mir ging es eher um die ATM/ABL´s, DSP in Subwoofern, Gehäusebauweisen bei der NuVero usw.

Kef baut Ihre Chassis selber und entwickeln sie auch,das hat den vorteil man kann es besser abstimmen.

Das wusste ich nicht mit der Eigenproduktion, aber gut zu wissen.

Man kann andere Chassis einkaufen ,aber da wird es mit der Abstimmung immer schwieriger und man hat nicht so viele möglichkeiten an den Chassis was zu ändern.

Deswegen sind die Hersteller mit eigener Chassisentwicklung immer ein schritt voraus .

Abstimmung ist etwas undefiniert - Chassis besitzen Parameter, anhand dieser Parameter werden Weichen entwickelt.
Man muss zwar erstmal schauen, welche Chassis für sein Konzept passen, aber letztendlich macht es dann keinen Unterschied
ob eingekauft oder selbstentwickelt.

Musik und Klang ist reine Geschmacksache.

Auf jeden Fall

Hallo Wilder Wein
Du hast ein grosses Problem mit Kritiken an Sonos Faber und ich weiß nicht mal wer Du bist.
Ich habe mit der Firma Kef nichts zu tun,rein garnichts .
Das mit der Inakustikerin war reiner Zufall ,wir standen eben halt beide vor der Box und das war alles.
Danach haben wir uns unterhalten und man sollte nur aus mir und Dir nichts etwas hinzufügen.
Bei dem Gespräch hatte sie es mir gesagt und ich habe mich schon gewundert, das sie ein hohes Wissen hatte mit der Akustik.Wir hatten die gleiche Meinung gehabt und was spricht dagegen.
Deine Meinung respektiere ich ,mach es so auch bei den anderen.
PS : immer sachlich bleiben

gruss dieter