Thread für Kef-Liebhaber:

Nun standen ja an der gleichen Stelle die neuen 804 und 803!

Ich hätte halt nicht gedacht das das wie oben beschrieben so schlimm werden könnte!

Irgendwie kann ich es immer noch nicht glauben!

Ciao Uwe

Hey Kef-Freunde,

ich wollte nur mal erwähnen das ich mit meinen R300 mehr als zufrieden bin.

Nun werde ich mir ein eigenes Heimkino aufbauen. Dazu wollte ich mir die R700 als Fronspeaker holen und den R600c als Center.

Einen Sub werde ich wohl ersteinmal nicht benötigen. Wenn ich mir den Bass von den R300 anhöre, reicht dieser mir in meinem Raum (20 QM) locker.

Die R500 habe ich schon gegen die R700 probegehört. So einen großen Unterschied habe ich jetzt aber nicht wahrnehmen können. Klar die Bühne war durchaus besser aufgebaut und sie spielten schon feiner aber war dies einen Aufpreis wert?

Nun ja, nun habe ich bei den R300 sofort zugeschlagen. Habe beide für 800€ bekommen

Jetzt werde ich mir die R700 zulegen. Bin am überlegen, ob ich mal zu Stassen-Hifi nach NL rüberfahre um dort einen besseren Preis heraus zu handeln (Anscheinend auf Grund ihres 60 jährigen Jubiläums noch günstiger als sie sonst schon sind).

Das einzige was ich suche ist noch ein netter AVR. Habe bis jetzt den Yamaha AX 700 von meinem Dad aus dem Keller rausgekramt. Scheint ein gutes Gerät zu sein. Weiss jemand von euch ob ich auch irgendwie dort dann den R600C plus die R700 und die R300 anschließen kann?

In absehbarer Zeit werde ich mir dann einen neuen AVR gönnen, wahrscheinlich erst nachdem der Tonformatekrieg aufgehört hat.

Danke für euer Statement

Gruß,

ein neuer begeisterter Kef-Freund namens HoniQKekzZ

Habe bis jetzt den Yamaha AX 700 von meinem Dad aus dem Keller rausgekramt. Scheint ein gutes Gerät zu sein. Weiss jemand von euch ob ich auch irgendwie dort dann den R600C plus die R700 und die R300 anschließen kann?

Nein, Center (R600c) u. Rear (R300) kannst du dort nicht anschließen, nur die R700 (als FLS).

In absehbarer Zeit werde ich mir dann einen neuen AVR gönnen, wahrscheinlich erst nachdem der Tonformatekrieg aufgehört hat.

Was für ein Krieg? Und was hat das mit nem AVR zu tun? Die kommen ab einer gewissen Preisklasse, die so hoch gar nicht ist, mit allen Tonformaten zurecht.

Hallo HoniQKekzZ,

Einen Sub werde ich wohl ersteinmal nicht benötigen. Wenn ich mir den Bass von den R300 anhöre, reicht dieser mir in meinem Raum (20 QM) locker.

Ja der Bass der R300 ist für ihre Größe wirklich überzeugend. Aber für echtes Heimkino solltest du nicht auf einen Subwoofer verzichten. Auch im Stereobetrieb kann der Klang nochmal ordentlich an Zuwachs gewinnen. Es gibt nun mal Frequenzbereiche die diese LS nicht mehr wiedergeben können und das macht sich bereits im Stereo-, besonders aber im Heimkinobetrieb deutlich bemerkbar.

Meine Empfehlung: Höre die R300 mit einem guten Subwoofer mal gegen die R700 ohne Sub. Evtl. entscheidest du dich ja dann auch für ein Heimkino mit 4 x R300 + Center + Sub. Durch die variable Aufstellung des/der Subs, kannst du möglichen raumakustischen Problemen teilweise entgegenwirken.

Weiss jemand von euch ob ich auch irgendwie dort dann den R600C plus die R700 und die R300 anschließen kann?

Nein, zumindest nicht so wie du es nutzen möchtest, denn das ist ein reiner Stereoverstärker. Im Prinzip könntest du alle LS dort anschließen (diese Aussage ist mit Vorsicht zu genießen), aber mehr als Stereo kommt nicht dabei raus.

MfG Christoph

Edit: esotroner war schneller

Ich sehe die ganze Angelegenheit ebenso. 1 (besser 2) SW im HK sind immer von Vorteil u. machen die R700 evtl. überflüssig. Auch bei Musikwiedergabe verzichte ich auf meine SW nicht. Eben auch wegen der Probleme mit der Raumakustik.

Ebend... der "Tonformate Krieg" wird wohl nie enden.... ist wie mit PC's kommt immer was "Neues/Besseres".

Hab hier die R700 und den R200C mit T101, sowie einen Velodyne Sub an einem Cambridge Audio 551R V2 laufen... die R700 im Bi-Amping... und klingt richtig gut... hat auch genügend Dampf um die Dinger richtig anzutreiben. Spiel gerade auch mit Absorbern um die Raumakkustik etwas zu optimieren und das bringt mal wirklich was... hätte ich nicht gedacht..

Der 551R V2 kann jetzt auch nicht die neuesten Tonformate wie Auro 3D und DTS X und wie sie alle heißen... aber da ich nicht vor hab hier noch mehr Lautsprecher rein zu packen, werd ich wohl ne ganze Zeit damit hinkommen... zur Not den BluRay Player ersetzen um dort die Signale zu dekodieren und den 7.1 Eingang nutzen

Ich denke, du willst den 551R V2 verkaufen?
MMn gibt es da preiswertere u. bessere Alternativen. Denon X2200 zB. oder Pio VSX-930. Will man alle Tonformate haben (wozu auch immer, entsprechende LS sollten ja auch noch dran), dann den Denon X4200. Mir reicht 5.1 u. Ende Allende. Kein Krieg.

Je nachdem ob es wieder etwas neues gibt. Ansonsten halt nur DTS:X, Dolby Atmos und Auro 3d.

Dann kommst du aber mit den LS (R700 o. R300 u. R600c) nicht hin. Einen entsprechenden Raum brauchst du auch. Mach doch erst mal ordentliches 5.1. Mir reicht das für HK-Feeling völlig. Dolby Atmos u. DTS:X können die 2 preiswerteren AVR auch. Atmos haben die meisten AVR, ich denke, das setzt sich durch.

chrain (Beitrag #15944) schrieb:

Hallo HoniQKekzZ, Einen Sub werde ich wohl ersteinmal nicht benötigen. Wenn ich mir den Bass von den R300 anhöre, reicht dieser mir in meinem Raum (20 QM) locker. Ja der Bass der R300 ist für ihre Größe wirklich überzeugend. Aber für echtes Heimkino solltest du nicht auf einen Subwoofer verzichten. Auch im Stereobetrieb kann der Klang nochmal ordentlich an Zuwachs gewinnen. Es gibt nun mal Frequenzbereiche die diese LS nicht mehr wiedergeben können und das macht sich bereits im Stereo-, besonders aber im Heimkinobetrieb deutlich bemerkbar. Meine Empfehlung: Höre die R300 mit einem guten Subwoofer mal gegen die R700 ohne Sub. Evtl. entscheidest du dich ja dann auch für ein Heimkino mit 4 x R300 + Center + Sub. Durch die variable Aufstellung des/der Subs, kannst du möglichen raumakustischen Problemen teilweise entgegenwirken. Weiss jemand von euch ob ich auch irgendwie dort dann den R600C plus die R700 und die R300 anschließen kann? Nein, zumindest nicht so wie du es nutzen möchtest, denn das ist ein reiner Stereoverstärker. Im Prinzip könntest du alle LS dort anschließen (diese Aussage ist mit Vorsicht zu genießen), aber mehr als Stereo kommt nicht dabei raus. MfG Christoph Edit: esotroner war schneller ;)

Hey, danke für deine Hilfe.

Also bei Iron Man 3 dachte ich wirklich meine Bude fliegt auseinander und da war ich echt schon richtig krass von den Tiefen überrascht was aus diesen kleinen Lautsprechern rauskommen kann.

Welchen Sub könntest du mir empfehlen? Es scheint ja bessere zu geben als den R400B in der gleichen Preisklasse.

Mir ist klar das es ein Stereoverstärker ist aber wenn ich nur zwei Anschlüsse habe wie kann ich dann 3 Lautsprecher anschließen ?

Schau mal hier oder hier. Mit einem SW hast du das Gefühl, dass der Fußboden unter dir wegbricht. Da geht noch einiges mehr.

Du kannst den Center dort nicht anschließen. Der AX 700 ist ein VV, kann nur Stereo, hat keinen Mittenkanal.

Welchen Sub könntest du mir empfehlen?

Ich habe gute Erfahrungen mit der Marke SVS gemacht, betreibe in meinem HK selbst 2 SVS SB12-NSD. Bei SVS gibt es Subs mit geschlossenem (besser für Musik) und Bassreflexgehäuse (besser für HK). Ich denke hier bekommt man für gutes Geld ordentlichen Klang. Wer mehr ausgeben möchte kann sich auch bei Velodyne umsehen. Das sind so 2 Hersteller die bei dieser Frage hier im Forum oft genannt werden, du solltest hier also einige Informationen finden.

Mir ist klar das es ein Stereoverstärker ist aber wenn ich nur zwei Anschlüsse habe wie kann ich dann 3 Lautsprecher anschließen ?

Meine Aussage zum Anschluss aller Lautsprecher war rein hypothetischer Natur. Rein technisch gesehen kannst du alle Lautsprecherkabel irgendwie an den Klemmen unterbringen und es würden Töne aus allen Lautsprechern kommen. Dies würde jedoch weniger mit gutem Sound, sondern der Zerstörung des Verstärkers enden.
Fazit: An den Verstärker kommen erstmal nur die Fronts bis du dir einen AVR zugelegt hast.

Mit einer guten Aufstellung kann jedoch der "Phantomcentereffekt" dafür sorgen, dass der Einsatz eines Centers im HK überflüssig wird. Das muss man ausprobieren, ich werde jedenfalls in naher Zukunft kein Geld für einen Center ausgeben. Allerdings ist das ein umstrittenes Thema, welches im Forum des Öfteren diskutiert wurde.

MfG Christoph

Wollt ich eigentlich... aber der wird wohl bleiben und dann in den Hobbyraum wandern, wenn da mal ein Beamer an der Decke hängt... LS muss ich schauen, weiß ich jetzt noch nicht.... aber für die R700 wirds dann ne Octave Röhre geben und rein Stereo

Es gibt übrigens auch einen KEF Stammtisch im Surroundbereich http://www.hifi-foru...5355&back=&sort=&z=1

Kurze Frage, wenn man die R300 mit den R700 vergleicht.
Der Unterschied liegt nur im zweiten Basstreiber oder?

Das heißt wenn ich untenrum mit einem Subwoofer trenne, könnte ich mir den Aufpreis für die R700 ja sparen da ansonsten ja das gleiche verbaut ist. Sie besitzen doch den gleichen Uni-Q oder?

Theoretisch müssten die Lautsprecher sich doch gleich anhören wenn sage ich mal ein Bass Treiber der R700 defekt wäre?
Könnte auf Grund der Größe der Standlautsprecher doch der Klang erheblich besser sein?

Könnte auf Grund der Größe der Standlautsprecher doch der Klang erheblich besser sein?

Nein, erheblich besser wäre übertrieben. Der Unterschied liegt im Bass bzw. tiefen Mitteltonbereich. Die R700 hat mehr Tiefgang und wird unter 500 Hz kräftiger spielen können. Alles andere sollte sich nicht großartig unterscheiden, da, wie du korrekt schreibt, der gleiche Uni-Q verwendet wird.

Du bist sicherlich nicht der Erste der vor der Entscheidung Regal-LS + SW vs. Stand-LS steht. Nur ein Hörvergleich kann hier wirklich helfen.

MfG Christoph

Alles klar so ähnlich habe ich mir das ganze gedacht.

Ganz ehrlich, ich denke die Differenz beträgt weniger im Vergleich der R500 zu den R700 als die R300 zu den R700. Die habe ich nämlich schonmal verglichen. So ein Aufpreis ist es mir dann echt nicht wert. Wobei ich unten rum ja sowieso trennen möchte.

Wenn Dir die R300 zusagen fang doch mit denen an, von dem Gesparten kannst Du Dir dann
nen Subbi(oder 2) zulegen, so habe ich das gemacht, letztendlich habe ich mir dann noch die R900 dazu gestellt ;-)

Gruß Reiner

Hallo Kef-Liebhaber,

Nachdem ich Mitte letzten Jahres ein Pärchen Q300 erstanden habe und in der Zwischenzeit hin und weg von der Allroundtauglichkeit dieser kleinen Wunderkisten bin, möchte ich mich hier zu Wort melden. Die Q300 müssen bei mir einiges mitmachen: Stereosound aller Sparten, stundenlanges PS4-Zocken und ab und an ein Filmchen...
Allerdings war es keine Liebe auf's erste hinhören. War damals ein Blindkauf, nachdem ich einige miese Lautsprecher ausprobiert hatte. Die erste Hörsession war eher ernüchternd: Alles Klang erstmal sehr hart, wenig Bass und keine fiesen Höhen. Dafür war irgendwie plötzlich viel mehr los auf meinen Lieblingsplatten und die Musik spielte plötzlich Mitten im Wohnzimmer! An die ungewohnte tonale Abstimmung (neutral sagt da wohl der Fachmann) habe ich mich sehr lange nicht gewöhnt, vor allem bei Musik, hab' akustisch den Wohnraum optimiert etc. Und dann bin ich losgezogen um andere Lautsprecher dieser Preisklasse zu hören. Was ein Reinfall! Hat man sich mal an die Neutralität gewöhnt fällt man offensichtlich nicht mehr so leicht auf Effekthascherei rein. Die einzigen Begehrlichkeiten die beim Probehören aufgekommen sind betrafen eigentlich ein Paar R300 .
Ich habe die Q300 sehr zu schätzen gelernt mit ihrem unaufdringlichen, detailierten und enorm räumlichen Sound. Und dem gemessen an der Größe enorm tiefen Bass (es gab schon audiophile Besucher die nach dem Subwoofer gesucht haben). Für meine verschiedenen Anwendungsbereiche passt das perfekt, ich schätze bei Musik die Neutralität und Räumlichkeit, beim Zocken die ermüdungsfreie, gut definierte Wiedergabe und Filme wirken nicht zu fett und rumpelig (wie in manchem billigen Heimkino).

Ein Gruß an alle die ähnlich gute Erfahrungen mit Kef gemacht haben
Endman.

Das freut mich zu hören.

Ich bin auch so zufrieden mit meinen R300.

Die R-Serie hat die gleichen Coaxe drin, jedoch sind die unterschiedlich abgestimmt, siehe Übergangsfrequenzen im Datenblatt.
Das Gehäusevolumen tut ein Übriges, zudem bei den "Standlern" eine Anpassung über bis zu 4 Bassreflexöffnungen erfolgen kann.
Auch unterschiedliche Wirkungsgrade(Vergleich R300 zu R600c), obwohl der Center 2 Tieftöner hat und fast das doppelte
an Volumen hat wie der R300, 1 Db weniger.

Es sind nicht nur die Chassis, da haben sich die Enwickler was bei gedacht, verraten werden sie es wahrscheinlich nicht .....

Prima Lautsprecher, das Konzept der Punktschallquelle erzeugt eben die Bühne, Räumlichkeit wie auch immer man das beschreiben möchte.

Gruß Reiner

Hallo zusammen,

Heute waren ein Kollege und ich beim HiFi Händler um die Ecke und haben ein paar LS probegehört.
Vorab, ich bin kein HiFi-Spezi hör aber gern Musik und schau viele Filme.

Hintergrund ist der Wechsel von einem Surround system, bestehend aus IQ50, IQ1 und IQ6c, auf was höherwertiges. Höherwertig in Sachen Akustik im Surround sowie im Stereo betrieb. Da ich viel über die R-Serie gelesen habe, war die R300 mein favoriert, auf den ich mich ein bisschen eingeschossen hatte. Mein Butget liegt bei Ca. 1500€ für das Paar Front LS.

Im Stereo ausgiebig gehört haben wir folgende LS:

- KEF R300
- B&W 685 S2 (glaube ich)
- Monitor Audio Silver 2
- Dali Rubicon 2
- Dali Opticon 2
- später dann noch die Dali Opticon 6

Das bassfundament konnten wir recht schwer beurteilen, da der Raum nicht optimal war. Deshalb sag ich dazu auch nicht viel.

KEF R300

Was soll ich sagen? Als die Kef r300 los spielte, trat bei uns beiden Ernüchterung ein. Ich bin mit der IQ Reihe einen recht "hoch" abgestimmten LS gewöhnt und mag das auch, aber das der Unterschied doch so groß ist, hätte ich nicht erwartet. Sie ist sehr neutral abgestimmt, ja. Mir fehlt aber die Klarheit der Stimmen sprich auch der hochtonbereich komplett. Ich muss sagen, dass ich rel. enttäuscht war. Besonders aufgefallen ist das bei Frauenstimmen. Das klang irgendwie dumpf. Schwer zu beschreiben.

B&W

Die B&W war deutlich klarer aber die Höhen zu spitz. Das tat beim lauthören schon fast weh.

Dali Opticon und Rubicon 2

Hier waren wir echt überrascht. Vor allem von der Opticon, wenn man bedenkt das sie nur halb so teuer wie die Rubicon ist. Bei der Opticon und der Rubicon hat im Prinzip alles gepasst. Die Höhen und Mitten sind sehr gut abgestimmt. Alles hört sich sehr klar und detailliert an. Gerade die Opticon hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm.
Sie unterscheiden sich klanglich schon ein bisschen, höheren sich aber beide gut an.
Der Verkäufer erklärte, dass die Rubicon 2 ihre Stärke erst bei "richtig" guter Elektronik ausspielt.
Sie sind aber wirklich nah beieinander finde ich.

Monitor Audio Silver 2

Erst zum Schluss haben wir noch die Monitor Audio dazugekommen. Auch die ist gut. Würde sie im Ranking allerdings etwas unterhalb der Beiden Dali ansiedeln.

Da ich ja perspektivisch komplett auf 5.1 umstellen möchte, ging es noch in den Keller.
Dort war die Dali Opticon 6 angeschlossen.
Also Film rein und los. Tja, super kann ich da nur sagen.
Dann haben wir noch den Stereo Test an der 6er gemacht. Natürlich hat dieser LS im Vergleich dann auch das nötige Volumen und den Bass der bei der 2er fehlt.

Mein Plan war von Stand LS auf eine Kompakte zu Switchen. Nur bin ich wieder beim Stand LS angekommen und es wird auch nicht mehr KEF werden.

Wollte ich nur mal berichten...

VG

PS: ich hoffe, dass das hier hin gehört bzw das ich hier richtig bin

Hab ich dir nicht gesagt erst anhören bevor du von den IQ auf die R wechselt

Ich bin ja auch vor längerem auf die Q300 für den PC und dann etwas später die R300 für den TV gekommen.
Die Q300 ist der erste wirklich anständige Lautsprecher den ich besitze, mir war's auf Dauer aber etwas zu wenig Bass und beim lauten Musik hören insbesondere bei hohen Frauenstimmen zu schrille Höhen.
Das mit dem Bass ließ sich durch Ergänzung mit dem Q400b lösen, das mit den Höhen ist bei diesem LS halt so.

Die R300 macht das alles besser, hat eine noch bessere räumliche Abbildung und spielt in allen Bereichen knackiger und detaillierter.

Da ich vor kurzem Umgezogen bin überlege ich jetzt die R300 im Wohnzimmer gegen R700 zu tauschen, die R300 würden dann nach hinten wandern. Ggf. dort aus Platzgründen auch durch R100 ersetzt.
Das sind aktuell aber nur Gedankenspiele.

Ich wollte die Tage nochmal zu meinem Hifi Händler und ein wenig Probe hören, er hat die R500 und R900 da und vielleicht hör ich auch noch was von ein paar anderen Marken (B&W, Elac etc.).

Was mir ja optisch ganz gut gefällt und mich durchaus interessieren würde sind die Klipsch LS, wenn ich vom Preis auf die Qualität schließen darf fürchte ich aber dort keinen adäquaten Ersatz für die KEF R-Serie finden zu können.

Heute beim Hobbit schauen bin ich ins Grübeln gekommen ob's nicht noch ein dickerer Sub sein darf, allerdings ungern zu Lasten der Musikalischen Eigenschaften.

Aber um mal zu den KEFs zurück zu kommen, die Q300 und R300 sind tolle Lautsprecher die sich für mich auf jeden Fall gelohnt haben.
Natürlich möchte ich nicht unerwähnt lassen dass es sich immer empfiehlt beim Händler vor Ort zu kaufen und einen vernünftigen Preis auszuhandeln. 20% Rabatt kann man schon mindestens anpeilen.

_Vincent_Vega_ (Beitrag #15963) schrieb:

Hab ich dir nicht gesagt erst anhören bevor du von den IQ auf die R wechselt ;)

Genau

Welches Gewinde haben die Spikes der R700? Wollte Antispikes ausprobieren 😁
Danke für die Antwort!

Wird dir nicht helfen, aber bei meinen Reference 5 passen die nicht. Ist zwar 8er Gewinde aber die Steigung anders.

Guten Morgen,

momentan habe ich 2x LS50 neben dem TV stehen und nutze 60% Film und 40% Stereo Musik.
Für Musik finde ich die LS50 an meinem X3100 super, aber für den Heimkinobetrieb bin ich nicht ganz zufrieden.
Center habe ich noch keinen. Sub ist ein Canton 600. 3x Surroundspecker kleine von Canton.
Möchte jetzt umrüsten und alles aus einer Serie, sie sollten möglichst Wohnzimmertauglich sein und in weiss!

Kennst jemand die T-Serie von Kef. Würde mir Optisch super gut gefallen. Nur bin ich mir nicht sicher wie sie klanglich durch die
dünne aufspielen können. Laut Testberichte und auch Meinungen bei Amazon und Hilfi Regler sollen sie top sein.
Mich würde das das Set T205 reizen.

Alternative aber auch von Monitor Audio die Apex.
Leider habe ich keinen Händler in der nähe.

Wenn jemand Erfahrungen mit einer der beiden Systeme hat würde er mir mega helfen können.
Danke und frohe Weihnachten!

Da Geschmäcker, Anforderungen, Räume und Aufstellungen enorm variieren können ist bei sowas eigentlich das einzige sinnvolle einen KEF Händler aufzusuchen und sie selber hören, am besten sogar zuhause. Übrigens gibt es auch einen KEF Surround Stammtisch wo sie vielleicht mehr Leute besitzen http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-15355-40.html
Ebenfalls frohe Weihnachten,
Theo

Hi,

hab bei mir die T101 zu den R700 als Rears laufen.... also mir reichen sie... klar geht mehr, aber für die Größe sind sie top... Und vor Allem auch mit nem guten WAF

Frohes Fest Euch Allen

Ja, frohes Fest auch von mir.

luc-24 (Beitrag #15968) schrieb:

Guten Morgen, momentan habe ich 2x LS50 neben dem TV stehen und nutze 60% Film und 40% Stereo Musik. Für Musik finde ich die LS50 an meinem X3100 super, aber für den Heimkinobetrieb bin ich nicht ganz zufrieden. Möchte jetzt umrüsten und alles aus einer Serie, sie sollten möglichst Wohnzimmertauglich sein und in weiss!

Hallo und schöne Weihnacht

Wenn Du sonst zufrieden mit den LS50 bist, warum nicht ganzes Set davon.
Gibt es sogar in Weiss:


Wäre meine erste Wahl, sollte ich mich von meinen IQ Klassik trennen.
Was aber erst Passieren wird, wenn IQ defekt oder sich räumliche Veränderungen ergeben, wo die nicht mehr Ausreichend sind.

Ja an das habe ich auch schon gedacht einen 3. LS50 als Center zu nehmen. Wäre mir aber ein bisschen zu wuchtig.
Anbei mal ein Bild von meiner Frontseite. Wie gesagt für Stereomusik finde ich die LS50 für meine Ansprüche voll ok und bin sehr zufrieden. Und wenn ich mir Vorstelle meinen Denon x3100 mal gegen einen besseren AV-R oder zu ersetzten

Aber für Heimkino fehlt mir ein wenig das raumfüllende/dynamische. Und da ich ja sowieso einen Center brauche überlege ich mir jetzt entweder
von Kef aus der T-Serie das T205 zu nehmen oder von Monitor Audio die Apex Serie.

Möchte mich aber auch nicht verschlechtern zur LS50.

Hast du einen Subwoofer? Ohne Subwoofer ist klar das bei Filmen was fehlt und die T Serie wird ohne Sub nicht besser sein, eher schlechter.

luc-24 (Beitrag #15973) schrieb:

Ja an das habe ich auch schon gedacht einen 3. LS50 als Center zu nehmen. Wäre mir aber ein bisschen zu wuchtig. Anbei mal ein Bild von meiner Frontseite. Wie gesagt für Stereomusik finde ich die LS50 für meine Ansprüche voll ok und bin sehr zufrieden. Und wenn ich mir Vorstelle meinen Denon x3100 mal gegen einen besseren AV-R oder zu ersetzten Aber für Heimkino fehlt mir ein wenig das raumfüllende/dynamische. Und da ich ja sowieso einen Center brauche überlege ich mir jetzt entweder von Kef aus der T-Serie das T205 zu nehmen oder von Monitor Audio die Apex Serie. Möchte mich aber auch nicht verschlechtern zur LS50.

Die LS50 kann man doch auch legen, muß nicht Stehen.
Na klar, ein besser zwei Sub´s sind Vorraussetzung.
Meine IQ30 mit beiden Sub´s, stecken meine 70er locker in die Tasche.

Ja habe einen Canton Sub 600 links neben dem TV-Unterteil. Der ist nicht das Maß aller Dinge, aber da ich keinen Vergleich habe ist er bisher ganz "okay".
Ein besserer täte bestimmt gerade bei Filmen gut!

Ja ich weiß der LS50 kann man auch unter den TV legen. Passt dann aber von der Höhe her nicht unter den TV.

Und hinten habe ich eben diese 3 "günstigen" kleinen 2 wegen Canton Boxen.

Daher überlege ich was ich machen soll....
Vom Klang her wären sicherlich 2x R500 mit 1x R200c sinnvoll. Und die LS 50 verkaufen.
Aber ich möchte gerne einen Kompromiss eingehen zwischen optisch leichten Frontlautsprecher mit dem bestmöglichen Klang.
Mir ist dann schon klar das mit z.B einer T-Serie von Kef (T205) ich nicht die gleiche Klangliche Leistung wie mit den Ls50 oder R500 hinbekomme. Aber ich weiß eben nicht ob es viel schlechter sein wird.

Ein Händler in der nähe hat eben auch keine zum Probe hören.

Hat von euch sonst noch einer eine Idee? Die Kef E305 sind wahrscheinlich schlechte als die T-Serie...?!

SchlaueFragenSteller (Beitrag #15939) schrieb:

Ach, das viele hier immer so unzufrieden sind.

Ich habe auch ein Pärchen 500er, aber die billigen Q.
Ich finde diese so klasse, so ein angenehmer Klang und "garet deir".

luc-24 (Beitrag #15976) schrieb:

Hat von euch sonst noch einer eine Idee? Die Kef E305 sind wahrscheinlich schlechte als die T-Serie...?!

Finde die E für Brüllwürfel wirklich gut. Die T-Serie, ich glaube die 101, hab ich bisher nur ein Mal gehört und irgendwas gefiel mir da nicht. Weiß aber nicht mal mehr genau was. Von daher vllt. einfach mal selber ausprobieren.

luc-24 (Beitrag #15976) schrieb:

Ja ich weiß der LS50 kann man auch unter den TV legen. Passt dann aber von der Höhe her nicht unter den TV.

Wie wäre es, wenn du den TV entsprechend ein kleines Stück höher hängst? 1 o. 2 gute SW dazu u. du könntest bei den LS50 bleiben. Wobei es die LS50 sicher schlecht einzeln geben wird.
Natürlich sind auch Q - u. R - Serie weitere gute Lösungen. Die T-Serie habe ich nicht gehört, kann ich nix zu sagen.
Das hängt halt zum einen vom Budget ab, zum anderen was man erreichen will, wie die Klangvorlieben u. Anwendungsbereiche sind. Probehören solltest du aber ganz sicher vorher, die Serien sind schon unterschiedlich abgestimmt.
Was soll dir denn ein anderer (besserer?) AVR bringen?

Edith sagt mir grade, deine LS50 wären in der Bucht zu haben. Hast dich also schon entschieden.

Mal eine kurze Zwischenfrage nachdem ich mit meinen Plänen die R300 gegen die R700 zu tauschen noch nicht weiter bin:
Welchen Sub würdet ihr denn für die R-Serie sowohl für den Musik- als auch Filmbetrieb für würdig erachten?
Der Q400b scheint mir etwas zu wenig Wumms zu haben.

Ist ein Klipsch R-112SW den R würdig? Oder eher ein SVS-SB2000? Was ganz anderes? > 1000 EUR pro Sub will ich nicht gehen.

Ich habe zwei B&W 608 dran. Und oben R300!
Funktioniert sehr gut für Musik, für Actionfilme nicht ganz so viel krawum.
Bei mir lag der Focus auf Hifi, man muss halt überlegen was wichtiger für einen ist.

Werde nun übrigens auch die R sowie die beiden Sub verkaufen.

Ciao Uwe

Ich habe 2 SB200 zu meinen R300 und finde sie sehr gut bei Musik und auch be Filmen, auch wenn das Erdbeben Feeling von einem Portet Sub nicht erreicht wird. XTZ W12.17 soll auch gut sein. Hatte den Vorgänger den 12.16, den ich bei Filmen gut fand, aber bei Musik konnte ich ihn nicht so gut integrieren.
Hat halt den Vorteil das er recht variabel und günstiger als der SB2000 ist.

@uwebri was kommt als nächstes?

Ich nutze seit kurzem zwei XTZ 10.17 mit einem Set R500/R200c/R100. Finde sie selbst in der Einstellung für Filme recht zügig und sehr gut integrierbar - auch bei Musik. Man kann 3 EQs und 4 Bassreflex-Einstellungen vornehmen und sie so an Raum und Content anpassen. Wer da mehr möchte sollte dann eh mit Antimode oder miniDSP arbeiten. Zwei sind zumeist auch besser als einer. Der 10.17 gehen fast genauso tief wie der 12.17.
Bis auf einige kleinere Anfangsschwierigkeiten bin ich von den Subwoofern als solche sehr angetan. Derzeit sind diese jedoch noch recht neu am Markt.

SVS selbst schlägt zu den R300 ja den SB-2000, den PB-2000 und den PC-2000 vor.
Tendentiell wichtiger wäre mir eine saubere Musikwiedergabe als maximale Pegel, da sind mir in der Mietswohnung in einem 2-Familienhaus ja auch gewisse Grenzen gesetzt.
Mir ist nur einfach der Q400b auf Dauer in dem großen Raum etwas zu schwach auf der Brust, jedenfalls bilde ich mir das ein.

Jetzt schlägt SVS aber zu den R700 auf die ich evtl. upgraden will nochmal eine Nummer größer vor, jetzt hätte ich Bedenken dass der Sub dann nicht mehr passt, wobei sich bei meinen Hörlautstärken nichts ändert.

Was mir aufgefallen ist: SVS schlägt für die R300 eine Trennung bei 100 Hz vor, ich bin aktuell bei 70 Hz. Da muss ich eh nochmal spielen. Ein wenig stellt sich mir natürlich schon immer noch die Frage ob ich mir mit einem gut eingestellten und ggf. stärkeren Sub das Upgrade auf die Standboxen nicht sparen könnte.

Als Alternative stehen bei mir immer noch die Klipsch Reference Subs zur Debatte, sehen IMHO auch besser aus als die SVS und sind sogar günstiger, allerdings auch tendentiell größer und alle Bassreflex.

So richtig weiß ich aktuell eigentlich nicht wo ich anfangen soll meine Anlage zu verbessern.

Also ich trenne bei 50 Hz

Ciao Uwe

MuRd0ck (Beitrag #15980) schrieb:

Mal eine kurze Zwischenfrage nachdem ich mit meinen Plänen die R300 gegen die R700 zu tauschen noch nicht weiter bin: Welchen Sub würdet ihr denn für die R-Serie sowohl für den Musik- als auch Filmbetrieb für würdig erachten? Der Q400b scheint mir etwas zu wenig Wumms zu haben. Ist ein Klipsch R-112SW den R würdig? Oder eher ein SVS-SB2000? Was ganz anderes? > 1000 EUR pro Sub will ich nicht gehen.

Also ich habe zu meinen R300 einen Klipsch R-115SW.

Der harmoniert wunderbar mit den R300. Den gibts ja auch ziemlich billig und ist Preis /Leistungstechnisch kaum zu schlagen

Ich betreibe z.Zt. 2 x SVS SB12-NSD mit meinen R300 und trennen bei 60 Hz; bin sehr zufrieden, sowohl bei Film als auch Musik.
Ich denke mit SVS kann man nichts falsch machen. Die Neuauflage des SB12-NSD bekommt man momentan für 499 €.

MfG Christoph

Dann schau Dir doch die Velodyne SPL-800i mal an... gibts in schwarz und weiß und liegen derzeit bei einigen Händlern um die 760,- Stück.

Sind schön klein und klingen erstaunlich gut... hab hier auch einen mitlaufen bei Filmen.

Was mir bei den R300 halt etwas fehlt ist z.B. der körperlich spürbare Schlagzeugeinsatz. Üblicherweise spielt sich der ja noch deutlich über dem echten Tiefbassbereich ab weshalb ich dachte hier mit einer R700 mit zweitem Tieftöner aufholen zu können.

Interessanterweise kriegt ein Kumpel von mir das mit den R300 auch ohne Sub hin, allerdings ist sein Raum auch deutlich kleiner und der Sitzabstand zu den Lautsprechern auch geringer als bei mir. Außerdem stehen die LS näher an der Wand, BR-Rohr hat er aber auch zu.

Die Frage R700 vs R300 + Sub stand hier ja schon mal im Raum. Wobei ich zu meiner Verteidigung sagen muss dass ich auch zur R700 einen Subwoofer einsetzen würde.

Zusätzlich habe ich aber durchaus das Gefühl dass es dem Q400b auf knapp 35 m² (davon nicht ganz 2/3 Wohnbereich der Rest Essbereich) etwas an Puste fehlt.

Der Velodyne SPL-800i macht halt "nur" die 28 Hz die mein KEF Q400b auch kann.
Damit will ich nicht sagen dass er deshalb nicht trotzdem eine Verbesserung sein kann, wenn ich schon aufrüste würde ich den 20 Hz aber gerne näher kommen.

Der SVS SB-2000 wäre mein aktueller Favorit da geschlossen, 20 Hz und ziemlich kompakt, auch wenn ich auf die Größe kaum glauben kann was der können soll. Optisch ist er halt IMHO nicht ganz so nice.
Der Klipsch R-115SW ist ein leckeres Teil, gefällt mir optisch ziemlich gut, ist aber ein mörderisch dickes Teil, Bassreflex (wobei das kein komplettes Ausschlusskriterium sein muss) und ich weiß nicht ob er mit dem teureren SVS klanglich mithalten kann.

Wenn Klipsch dann stellt sich ja schon fast die Frage nach zwei R-112SW, dann verzichte ich halt auf 5 Hz Tiefgang.