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Thread für Kef-Liebhaber:

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edin71
Inventar
#3103 erstellt: 21. Mai 2008, 09:49
@sleazyi

Die Differenz "bei Dir zu Hause" gegen "Beim Händler" kommt nicht durch Einspeielung. Schließlich waren die Boxen beim Hanlder auch nicht eingespielt.
ODer hast Du dort ein anderes Paar sich angehört ?

Ich hätte 2 andere Verdächtige:
1. Raumakustik :
Bei Dir zu Hause ist der Raum mehr bedämft als beim Handler.
Jede Gardine/Tepich/Sofa etc. schluckt insbesondere die Höhen.
Ich weiß hier kann man schwierig was ändern. Ausserdem kannst Du nachher
mit weniger Möbel andere Probleme bekommen (es hallt)
2. Verstärker :
Entgegen der langläufigen Meinung habe ich mich durch eigene Erfahrung überzeugt,
dass Verstärker anderes insbesondere im Hochton und Tiefbass klingen können.
Dass auch Player anders klingen konnte ich bisher nicht raushören.
Kannst Du die Gelegenheit eine anderen Verstärker an den Boxen auszuprobieren ?

Der Rat, die Boxen direkt zu Deinen Ohren einzuwinkeln kann schon helfen.
Dass die Entfernung zwischen den Boxen auch eine Rolle speilt GLAUBE ich nicht,
aber in die Richtung könntenst Du auch experimentieren (und uns natürlcih über Ergebnisse
berichten)
element5
Inventar
#3104 erstellt: 21. Mai 2008, 10:13
ich denke schon das die entfernung der boxen zum hörer bei den kef xq40 eine entscheidende rolle spielt was den hochton angeht. wenn ich die pressebilder der ls richtig interpretiere sind sie vorne etwas höher als vorne, das heisst die frequenzen werden nicht parallel zum boden/decke abgestrahlt. d.h. wenn du nicht den richtigen winkel erwischst, könnten sie in den höhen/mitten etwas zu soft klingen.
sleazyi
Stammgast
#3105 erstellt: 21. Mai 2008, 10:13
Danke, für die Antwort. Ich werde (wenn denn mal Zeit) mit Teppich raus...experimentieren. Ich habe noch einen Marantz Vollverstärker, den könnte ich auch mal anschließen.
sleazyi
Stammgast
#3106 erstellt: 21. Mai 2008, 10:22

element5 schrieb:
ich denke schon das die entfernung der boxen zum hörer bei den kef xq40 eine entscheidende rolle spielt was den hochton angeht. wenn ich die pressebilder der ls richtig interpretiere sind sie vorne etwas höher als vorne, das heisst die frequenzen werden nicht parallel zum boden/decke abgestrahlt. d.h. wenn du nicht den richtigen winkel erwischst, könnten sie in den höhen/mitten etwas zu soft klingen.


Vielleicht sollte ich mal eine Skizze hier einstellen, wie die Gegebenheiten Vorort sind.
element5
Inventar
#3107 erstellt: 21. Mai 2008, 10:24
ja mach mal. ein paar bilder wäre auch nicht schlecht, vor allen dingen von deinen neuen kefs
Golog
Inventar
#3108 erstellt: 21. Mai 2008, 15:41
Ich würde dir empfehlen deinen Marantz-Vollverstärker mal anzuschließen. Momentan hast du ja einen AVR dran, diese Teile sind bei Stereo nicht so dolle und bei der KEF macht sich das sehr bemerkbar.
sleazyi
Stammgast
#3109 erstellt: 21. Mai 2008, 16:13

Golog schrieb:
Ich würde dir empfehlen deinen Marantz-Vollverstärker mal anzuschließen. Momentan hast du ja einen AVR dran, diese Teile sind bei Stereo nicht so dolle und bei der KEF macht sich das sehr bemerkbar.


Naja, ich werde es mal mit dem Marantz probieren, wobei der Harman laut Audio im Stereobetrieb mehr Klangpunkte bekommen hat. Wieso sollten eigentlich hochwertige AVR´s schlechter klingen als reine Vollverstärker?
armindercherusker
Inventar
#3110 erstellt: 21. Mai 2008, 16:20

sleazyi schrieb:
... Wieso sollten eigentlich hochwertige AVR´s schlechter klingen als reine Vollverstärker?

Das kann man nicht pauschalisieren - es kommt immer auf die Verstärker und die anzuschließenden Boxen an.

Und lt. Golog sind die KEF da ja "empfindlich"

Ich persönlich habe auch mal schlechte Erfahrungen gemacht mit einem SR-Receiver von Onkyo an Dynaudio-LS.

Der Grund ist m.E. , daß die Leistungsfähigkeit der Endstufen im AVR nicht kräftig genug sind.
( Kanalleistung oder Stromanstiegszeiten oder Netzteil oder ... )

Allerdings gibt es hierzu sehr differente Aussagen und Erfahrungen

Daher ist selber testen immer ratsam.

Gruß
sleazyi
Stammgast
#3111 erstellt: 21. Mai 2008, 16:36

armindercherusker schrieb:

sleazyi schrieb:
... Wieso sollten eigentlich hochwertige AVR´s schlechter klingen als reine Vollverstärker?

Das kann man nicht pauschalisieren - es kommt immer auf die Verstärker und die anzuschließenden Boxen an.

Und lt. Golog sind die KEF da ja "empfindlich"

Ich persönlich habe auch mal schlechte Erfahrungen gemacht mit einem SR-Receiver von Onkyo an Dynaudio-LS.

Der Grund ist m.E. , daß die Leistungsfähigkeit der Endstufen im AVR nicht kräftig genug sind.
( Kanalleistung oder Stromanstiegszeiten oder Netzteil oder ... )

Allerdings gibt es hierzu sehr differente Aussagen und Erfahrungen

Daher ist selber testen immer ratsam.

Gruß


Ähem, der Harman AVR 7300 hat mehr als Leistung, daran wird es nicht liegen. Ich check den Marantz trotzdem mal durch, werde dann wieder berichten.
armindercherusker
Inventar
#3112 erstellt: 21. Mai 2008, 17:04
Deswegendrum ich ja schrieb :

armindercherusker schrieb:
...Das kann man nicht pauschalisieren - es kommt immer auf die Verstärker und die anzuschließenden Boxen an.
...
( ... oder Stromanstiegszeiten oder Netzteil oder ... )

Allerdings gibt es hierzu sehr differente Aussagen und Erfahrungen
...
Golog
Inventar
#3113 erstellt: 21. Mai 2008, 17:54
Es ist leider oft so das die eingebauten DSPs bei AVRs nicht abschaltbar sind und sich bei Stereo negativ auf den Klang auswirken. Hinzu kommt die Stromversorgung. Schau dir mal den kleinen U-Kern-Transformator an der 7 Endstufen versorgen muss im Gegensatz zu den großen Ringkerntransformatoren für die Endstufe im Stereoverstärker. Watt ist nicht gleich Watt.

Da du ja einen Stereoverstärker hast ist es für dich ja kein Aufwand das zu testen. Ich zitiere mal Dualese: Versuch macht kluch.


[Beitrag von Golog am 21. Mai 2008, 17:55 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#3114 erstellt: 21. Mai 2008, 20:08
Meine Kef Ref 205 klangen mit meinem Denon AVC A1 SE AV-Verstärker ziemlich mittelmäßig. Nach einigen Versuchen mit
andere Vollverstärkern bzw. Endstufen, bin ich bei der Rotel RB 1092 Digital Endstufe hängen geblieben. Was dieser Verstärker aus meinen Lautsprechern rauskitzelt ist gegenüber meinem Denon ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Die meisten AV-Verstärker sind für Filme gebaut, dies bedeutet jedoch nicht, dass sie auch gut für Stereo bzw. Mehrkanalmusik geeignet sein müssen.
Musik+Whisky
Stammgast
#3115 erstellt: 22. Mai 2008, 07:44

darkman71 schrieb:
Meine Kef Ref 205 klangen mit meinem Denon AVC A1 SE AV-Verstärker ziemlich mittelmäßig. Nach einigen Versuchen mit
andere Vollverstärkern bzw. Endstufen, bin ich bei der Rotel RB 1092 Digital Endstufe hängen geblieben. Was dieser Verstärker aus meinen Lautsprechern rauskitzelt ist gegenüber meinem Denon ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Die meisten AV-Verstärker sind für Filme gebaut, dies bedeutet jedoch nicht, dass sie auch gut für Stereo bzw. Mehrkanalmusik geeignet sein müssen.


Ganz genau. So auch meine Erfahrungen mit den IQ9 von KEF. Am Pioneer AVR ziemlich mittelmäßig und an der jetzigen CREEK Kombi bombastisch!

Wenn das Signal über den Digital Prozessor muss, kann es ja nur schlechter werden. Das wirkt sich gerade bei gut auflösenden Lautsprechern hörbar aus! Alles wirkt platter... Bässe sind träger und nicht trocken genug und die Höhen kommen ungenau und teilweise nervend rüber.
So hab ich es zumindest bei meiner Kette erlebt.

Gruß,
M+W
Wilder_Wein
Inventar
#3116 erstellt: 22. Mai 2008, 09:37
Guten Morgen,

mal eine Frage an die Kef XQ40 Kenner, bzw. Besitzer.

Wie sieht es bei der neuen XQ Serie eigentlich bei rockigen Scheiben aus. Ich hatte ja mal die XQ5 und die gefiel mir bei Rock oder Metall eher weniger, was hauptsächlich am Superhochtöner lag. Da fehlte der XQ5 einfach der letzte Kick, zudem deckte dieser etwas schlechtere Aufnahmen gnadenlos auf. Hingegen klang sie z. Bsp. bei Jazz einfach traumhaft!

Bei der XQ40 hat man ja nun auf die Fahrradlampe verzichtet, ist den nun auch bei sochen CD's ein wenig gutmütiger? Kann man sie jetzt eher als Allrounder bezeichnen?

Viele Grüße
Didi
Golog
Inventar
#3117 erstellt: 22. Mai 2008, 10:16
Das würde ich mit einem klaren Ja beantworten. Die XQ40 klingt etwas dunkler als die XQ5 und ist druckvoller mit einem präziserem Bass geworden. Sie reagiert auf verschiedene Verstärker auch nicht mehr so empfindlich wie die XQ5.
Wilder_Wein
Inventar
#3118 erstellt: 24. Mai 2008, 10:59

Golog schrieb:
Das würde ich mit einem klaren Ja beantworten. Die XQ40 klingt etwas dunkler als die XQ5 und ist druckvoller mit einem präziserem Bass geworden. Sie reagiert auf verschiedene Verstärker auch nicht mehr so empfindlich wie die XQ5.


Hallo Golog,

vielen Dank für Deine Antwort!

Wenn man sich so die Tests der Kef XQ40 anschaut, kann einem ja Angst und Bange werden. In der Audio ist sie die Box schlechthin........

Gestern konnte ich sie mir mal live anschauen, optisch schon ein ganz feines Teil. Gehört habe ich sie auch mal kurz, aber nicht ausreichend um sich ein richtiges Urteil bilden zu können. Der erste Eindruck war aber schon ganz nett!

Viele Grüße
Didi
element5
Inventar
#3119 erstellt: 24. Mai 2008, 16:44
nicht nur in der audio

mittlerweile sind 2 neue test erschienen, in dem der ls auch wieder spitzenmäßig abgeschitten hat.
JohnnyMarley
Hat sich gelöscht
#3120 erstellt: 26. Mai 2008, 00:32
hallo zusammen,

bin hier auf das kef forum gestossen und wollte mal fragen da ich ja gerne Reggae höre (Bob Marley) ob die IQ7 auch gut für Reggae und Pop sind? kann das mal jemanden testen oder kann mir jemand schon sagen wie es so klingt? wäre echt lobenswert und eine grosse hilfe
klingtgut
Inventar
#3121 erstellt: 26. Mai 2008, 00:37

JohnnyMarley schrieb:
hallo zusammen,

bin hier auf das kef forum gestossen und wollte mal fragen da ich ja gerne Reggae höre (Bob Marley) ob die IQ7 auch gut für Reggae und Pop sind? kann das mal jemanden testen oder kann mir jemand schon sagen wie es so klingt? wäre echt lobenswert und eine grosse hilfe :)


spricht aus meiner Sicht nichts dagegen aber letzendlich muss es Dir gefallen dementsprechend CDs einpacken und ab zum nächsten KEF Händler....

Viele Grüße

Volker
JohnnyMarley
Hat sich gelöscht
#3122 erstellt: 26. Mai 2008, 00:42

klingtgut schrieb:

JohnnyMarley schrieb:
hallo zusammen,

bin hier auf das kef forum gestossen und wollte mal fragen da ich ja gerne Reggae höre (Bob Marley) ob die IQ7 auch gut für Reggae und Pop sind? kann das mal jemanden testen oder kann mir jemand schon sagen wie es so klingt? wäre echt lobenswert und eine grosse hilfe :)


spricht aus meiner Sicht nichts dagegen aber letzendlich muss es Dir gefallen dementsprechend CDs einpacken und ab zum nächsten KEF Händler....

Viele Grüße

Volker


hey danke dir, werde ich mal wirklich ausprobieren ist ja wirklich alles geschmacksache und deswegen pack ich nun ein paar cds und fahre los danke nochmal !!!!
Michi75
Inventar
#3123 erstellt: 30. Mai 2008, 16:35
Halle Kef ianer,
hat jemand zufällig LS Ständer für die XQ1?

Gruß Michi
klingtgut
Inventar
#3124 erstellt: 30. Mai 2008, 16:52

Michi75 schrieb:
Halle Kef ianer,
hat jemand zufällig LS Ständer für die XQ1?

Gruß Michi


Hallo Michi,

die neuen und jetzt wohl demnächst lieferbaren Ständer für die XQ 20 sollten auch für die XQ 1 passen....

Viele Grüße

Volker
Wilder_Wein
Inventar
#3125 erstellt: 30. Mai 2008, 17:17

Michi75 schrieb:
Halle Kef ianer,
hat jemand zufällig LS Ständer für die XQ1?

Gruß Michi


Hallo Michi,

hast Du jetzt zugeschlangen?

Gruß
Didi
Michi75
Inventar
#3126 erstellt: 30. Mai 2008, 20:48

Wilder_Wein schrieb:

Michi75 schrieb:
Halle Kef ianer,
hat jemand zufällig LS Ständer für die XQ1?

Gruß Michi


Hallo Michi,

hast Du jetzt zugeschlangen?

Gruß
Didi



Fast War vorhin beim Händler und hab mir sie angeschaut!
Er hat leider nur noch silberne....weiß nicht so recht ob das bei mir gut aussieht?????????????
Es ist halt echt ein super Preis den er mir macht(Du weißt ja welchen
Schwanke echt gerade hin und her...

Hat von euch einer das B&W CM Set mal probegehört?

Er meinte halt das KEF Set XQ5,Center und XQ1 wär auf jedenfall besser!Allerdings wenn beide UVP wären würde er das B&W Set was Preis leistung angeht nehmen!
Er findet auch die neuen XQ 40 von der abstimmung her nicht so gelungen wie die XQ5!
Aber wie immer alles geschmacksache

Mir gefällt halt das Wenge Holz besserimages/smilies/insane.gif

Klingtgut,
ja ich weiß danke für die info aber die neuen soll´s nur in schwarz geben

Gruß Michi


[Beitrag von Michi75 am 30. Mai 2008, 21:08 bearbeitet]
Wilder_Wein
Inventar
#3127 erstellt: 30. Mai 2008, 22:36
Hallo,

@Michi

also in dieser Preisregion, auch wenn das XQ Set recht günstig ist, würde ich wirklich keine Kompromisse eingehen. Was hilft dir der günstigste Preis, wenn dir letztlich die Optik nicht zusagt. Also wenn kaufen, dann solltest Du zu 100% von deiner Entscheidung überzeugt sein.

Und zur CM Serie von B&W. Ich persönlich finde die Teile, besonders in der Ausführung Wenge, optisch wirklich wunderschön. Leider halten sie klanglich nicht das, was die Optik verspricht. Ich persönlich finde die CM Serie mehr als bescheiden, aber Du solltest sie vielleicht mal selbst hören.

Letztlich gibt es aber nicht nur die XQ oder CM Serie, es gibt noch viele andere tolle Lautsprecher am Markt. Hast Du eigentlich schon mal die "normale" iQ Serie von Kef gehört?

Ich würde einfach noch ein paar verschiedene Modell probehören.

Gruß
Didi
Michi75
Inventar
#3128 erstellt: 01. Jun 2008, 10:21

Wilder_Wein schrieb:
Hallo,

@Michi

also in dieser Preisregion, auch wenn das XQ Set recht günstig ist, würde ich wirklich keine Kompromisse eingehen. Was hilft dir der günstigste Preis, wenn dir letztlich die Optik nicht zusagt. Also wenn kaufen, dann solltest Du zu 100% von deiner Entscheidung überzeugt sein.

Und zur CM Serie von B&W. Ich persönlich finde die Teile, besonders in der Ausführung Wenge, optisch wirklich wunderschön. Leider halten sie klanglich nicht das, was die Optik verspricht. Ich persönlich finde die CM Serie mehr als bescheiden, aber Du solltest sie vielleicht mal selbst hören.

Letztlich gibt es aber nicht nur die XQ oder CM Serie, es gibt noch viele andere tolle Lautsprecher am Markt. Hast Du eigentlich schon mal die "normale" iQ Serie von Kef gehört?

Ich würde einfach noch ein paar verschiedene Modell probehören.

Gruß
Didi


Q Serie hatte ich vor 3 o. 4 Jahren!
Q11, Center und hinten die iQ3...
War schon immer ein KEF Fan was Optik und Abstrahlverhalten angeht!

Was mein/st ihr/DU paßt der Onkyo 905 zu den XQ ´s?

Vom Klang her finde ich die XQ Serie super!Allerding weiß ich nicht ob sie ausreichend BASS für mein relativ großes Wohnzimmer haben(L-Form mit Esszimmer Küche,Nur Wohnzimmer ca 36m²).
Was meinst du?

Gruß Michi
klingtgut
Inventar
#3129 erstellt: 01. Jun 2008, 11:44

Michi75 schrieb:
Vom Klang her finde ich die XQ Serie super!Allerding weiß ich nicht ob sie ausreichend BASS für mein relativ großes Wohnzimmer haben(L-Form mit Esszimmer Küche,Nur Wohnzimmer ca 36m²).
Was meinst du?

Gruß Michi


Hallo Michi,

dann sprich mit Deinem Händler das Du die XQs vor dem Kauf in Deinen eigenen vier Wänden hören möchtest.

Nur so kannst Du herausfinden ob es passt oder eben nicht.

Viele Grüße

Volker
DrDrakken
Ist häufiger hier
#3130 erstellt: 01. Jun 2008, 21:26

Michi75 schrieb:
Halle Kef ianer,
hat jemand zufällig LS Ständer für die XQ1?

Gruß Michi


Hi Michi,
Hast du hier schon mal gestöbert.
Michi75
Inventar
#3131 erstellt: 04. Jun 2008, 10:43
Hallo Kefianer,
bin auch wieder bei Kef gelandet
Allerdings nicht wie ursprünglich geplant 4x XQ1 + Center(meine bessere Hälfte wollte unbedingt Kompakt LS) sonder vorne XQ5 +Center und hinten XQ1!
Sie findet die Stand´s im nachhinein auch super

Mit dem Klang bin ich sehr zufrieden allerding ist das ganze noch ein wenig kratzig bzw. sie wollen noch nicht so richtig.....
Lasse sie erstmal 10-20Std einspielen

Allerdings habe ich nicht die XQ1 stand bekommen sondern die neue von den XQ20......
Sind im prinzip genau gleich allerdings in schwarz.
Hat von euch jemand die XQ1 Stand´s in silber und würde sie gegen meine neuen org verpackten tauschen?

Gruß Michi


[Beitrag von Michi75 am 04. Jun 2008, 10:44 bearbeitet]
Michi75
Inventar
#3132 erstellt: 04. Jun 2008, 10:57
Achso was ich noch fragen wollte!

Bei den XQ 5 sind ja die hinteren Spikes länger und da ist eine Konterscheibe dabei!

Muß ich die XQ5 von der Seite gesehen im 90° Winkel zum Boden aufstellen oder muß sie leich nach hinten neigen?

Danke für eure Hilfe

Gruß Michi
Dualese
Inventar
#3133 erstellt: 04. Jun 2008, 11:42
Hallo Michi,

LEIDER... sind die Kegelspikes bzw. die Fußkonstruktion wohl der Einzige, aber dafür ein höchst ärgerlicher Schwachpunkt der Lady´s

SORRY... aber das sind m.E. absolute Billigteile, hübsch verchromter Schrott und eine Schande für KEF

Die Kegelspikes sind zweiteilig, d.h. die Gewindestange ist nicht CNC-ausgedreht, sondern in den Kegel eingeschraubt. Wenn Du Pech hast, löst sich beim Kontern diese Verschraubung, weil man ja schließlich nur am Kegel anfassen kann !

Von "LOCTITE" haben die chinesischen Wanderarbeiter in der KEF-Endmontage wahrscheinlich noch nix gehört, ebensowenig von sauber eingesetzten Gewindebuchsen bzw. passgenauen Gewinden

Um dieses "mechanische" Problem hätte sich wahrscheinlich KEF selber kümmern müssen, also habe ich lieber gleich auf eine Reklamation verzichtet und das Problem mit Cyan-Acrylatkleber (Sekundenkleber) zum Einkleben der Gewindestangen... und etwas Umwicklung mit Teflon-Sanitärdichtband zum "Entwackeln" derselben gelöst !

Kann Dir nur empfehlen, das gleich bei der ersten Aufstellung vorsorglich auch zu machen und rate Dir aus leidgeprüfter Erfahrung, mit der Wasserwaage zu arbeiten und Längs- und Querachse nach der Libelle einzustellen.

ANSONSTEN... KEF XQ "five" mit Fahrradlampe = "Traumhaft"

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese


[Beitrag von Dualese am 04. Jun 2008, 11:46 bearbeitet]
kefq30
Stammgast
#3134 erstellt: 05. Jun 2008, 00:48

element5 schrieb:
nicht nur in der audio

mittlerweile sind 2 neue test erschienen, in dem der ls auch wieder spitzenmäßig abgeschitten hat.

Wer schaltet eigentlich überhaupt noch Anzeigen in diesen ganzen Audiopostillen? KEF? Aha.

Da werden die wohl nix Negatives schreiben können, wenn sie auch noch nächsten Monat die Anzeigenschaltung und damit ihr Gehalt kriegen wollen. Denn vom Kioskverkauf und den paar Abonnenten allein werden sie nicht leben können.

Den HiFi-Blättchen geht es seit Jahren, ja seit Jahrzehnten immer schlechter. Was braucht der Mensch auch heute noch Beratung in Form eines Magazins? Am CD-Player gibt's nix mehr zum Justieren, im Internet kann man sich von allem irgendwelche Soundschnipsel anhören, und das Niveau der Artikel in diesen Gazetten wird immer mieser.

Das heißt ja nicht, dass die KEF XQ Serie schlecht wäre. Im Gegenteil. Aber das hat nix mit den Testberichten zu tun.
element5
Inventar
#3135 erstellt: 05. Jun 2008, 08:11
der witz ist auch noch dass alle 3 grossen hifi magazine an ein und dem selben tag rauskommen, das richt doch schon nach manipulation.

die frage ist nur was sich auf grösseren boards wie z.b. hifi-forum alles so abspielt.

jeder könnte mehrere accounts erstellen und so ein bestimmtes produkt in den himmel loben oder auch als den letzten schrott verkaufen.
Wilder_Wein
Inventar
#3136 erstellt: 05. Jun 2008, 08:23

kefq30 schrieb:

element5 schrieb:
nicht nur in der audio

mittlerweile sind 2 neue test erschienen, in dem der ls auch wieder spitzenmäßig abgeschitten hat.

Wer schaltet eigentlich überhaupt noch Anzeigen in diesen ganzen Audiopostillen? KEF? Aha.

Da werden die wohl nix Negatives schreiben können, wenn sie auch noch nächsten Monat die Anzeigenschaltung und damit ihr Gehalt kriegen wollen. Denn vom Kioskverkauf und den paar Abonnenten allein werden sie nicht leben können.

Den HiFi-Blättchen geht es seit Jahren, ja seit Jahrzehnten immer schlechter. Was braucht der Mensch auch heute noch Beratung in Form eines Magazins? Am CD-Player gibt's nix mehr zum Justieren, im Internet kann man sich von allem irgendwelche Soundschnipsel anhören, und das Niveau der Artikel in diesen Gazetten wird immer mieser.

Das heißt ja nicht, dass die KEF XQ Serie schlecht wäre. Im Gegenteil. Aber das hat nix mit den Testberichten zu tun.


Moin Moin,

zu einem gewissen Teil hast Du natürlich recht, aber ganz so einfach würde ich es mir auch nicht machen.

Klar, die Hersteller schalten ihre Anzeigen, deswegen findet man eigentlich auch nie einen wirklich schlechten Test in diesen Zeitungen. Deine Aussage würde für mich aber auch bedeuten, dass die Einstufung in der Bestenliste nach der Größe und Häufigkeit der geschalteten Werbung geschehen müsste. Dem ist definitiv nicht so.

Nehmen wir zum Beispiel mal die Audio. Hier ist die XQ40 absolute Referenz in der 300 Euro Klasse. Hinter ihr stehen Lautsprecher vom Kaliber einer B&W 804S (4000 Euro), Dynaudio Contour 3.4 (4500 Euro), Elac FS 210A (4000 Euro)! Ich habe jetzt mal nur bewusst Hersteller gewählt, die zu den Giganten am Markt gehören und ebenfalls mit reichlich Werbung in den Fachgazetten glänzen.

Ähnlich verhält es sich bei der Elektronik. Nehme ich zum Beispiel die Creek Evolution Serie. Auch diese Kette ist in der Audio sozusagen Referenz in ihrer Klasse und lässt teurere Geräte von namhafteren Herstellern wie Rotel, NAD oder Marantz klar hinter sich. Schaue ich mir jetzt aber die Anzeigen an, so dürfte dies keinesfalls so sein!

Wie also sind solche Ausreiser zu erklären? Entweder die Gerät sind wirklich so gut, was natürlich hauptsächlich mit der Warnehmung der Tester zu tun hat, oder aber die Tests wurden explizit gekauft, was ich mir ehrlich gesagt nicht wirklich vorstellen kann.

Gruß
Didi


[Beitrag von Wilder_Wein am 05. Jun 2008, 08:25 bearbeitet]
Dualese
Inventar
#3137 erstellt: 05. Jun 2008, 08:55
Moin moin Didi "altes Haus"

Ich unterstütze Dich voll & ganz in Deiner Aussage !

Du hast natürlich in Deiner sehr netten und beherrschten Art sehr freundlich dagegen gehalten, ich habe für dieses abgedroschene "Gezetere" gegen die Fachzeitschriften bedeutend weniger Freundlichkeit übrig.

Einem erwachsenen Menschen mit der notwendigen Erfahrung, der außerdem ziemlich genau weiß was er will, schadet das Lesen z.B. der "stereoplay" genauso wenig, wie ab und zu mal in seiner Konfirmations-Bibel zu "schmökern" !

Informationen und bildhafte Vergleiche können den eigenen Horizont erweitern... wer das Geschriebene allerdings "wortwörtlich" nimmt und ein betoniertes Glaubensbekenntnis draus macht, der liegt sowohl beim einen, als auch beim anderen Medium völlig schief

@kefq30... man liest so wenig von Dir und wenn, dann meistens so´n destruktiven Kram, bist Du irgendwie "hobbymüde" oder hast Du sonstigen Frust

Sorgenvollen Gruß vom flachen Niederrhein
Dualese
Toni78
Hat sich gelöscht
#3138 erstellt: 05. Jun 2008, 08:59
Moin Moin,

wollte mich hier nur kurz als neuer KEF Inhaber outen.

Habe nach 2 Jahren Canton Ergo RC-L, CM500, Plus GXL nun ein Surroundset von KEF, nämlich das KHT 3005 nebst passenden Ständern für die beiden Fronts.

Der Grund für den Wechsel war, das die Cantons für unser Wohnzimmer schlicht überdimensioniert waren. Ansonsten boten die schon einiges mehr an Dynamik als das KHT (was anderes wäre auch ein technisches Wunder!), aber verbunden mit einem fiesen Dröhnen welches ich einfach nie so ganz in den Griff bekam.

Das KHT gleicht die geringere Dynamik dafür mit viel Räumlichkeit und charmanter luftiger Spielweise wieder aus und macht zudem im Wohnraum eine wirklich gute Figur.

Einzig mit dem Subwoofer habe ich noch etwas zu kämpfen. Eine korrekte Aufstellung zwischen den Fronts ist wegen der Möblierung nicht möglich und so blieb nur eine Aufstellung in der Ecke. Habe ihn so weit wie möglich nach vorne gezogen, aber mehr als 35cm zur Rückwand und 20 cm zur Seite sind nicht drin. Habe den Pegel im AVR um 4db abgesenkt und am Sub die 40Hz auf +3dB eingestellt damit auch der LFE anständig fühlbar wird, leider funktioniert so die An/Aus Automatik nicht mehr zuverlässig. Übergangsfrequenz habe ich auf 100Hz eingestellt, ich denke das passt so.

Nun überlege ich noch ob es besser wäre den Sub auf +6dB zu stellen und im AVR nochmals um 2dB abzusenken oder besser am Sub auf 0 und AVR rauf. Das hiesse weniger Tiefbass, dafür mehr Oberbass. Richtig?

Ich hoffe ich bin auch mit dem kleinen KHT hier nicht fehl am Platz.
Dipak
Inventar
#3139 erstellt: 05. Jun 2008, 09:29

Wilder_Wein schrieb:

Wie also sind solche Ausreiser zu erklären? Entweder die Gerät sind wirklich so gut, was natürlich hauptsächlich mit der Warnehmung der Tester zu tun hat, oder aber die Tests wurden explizit gekauft, was ich mir ehrlich gesagt nicht wirklich vorstellen kann.

können oder wollen?

nicht nur in der audio-, sondern auch in der videospielbranche geht es da zuweilen ziemlich heiss her und zu..
in diesem zusammenhang vielleicht nicht uninteressant:
vertrag zwischen publisher und verlag mit umsatzbeteiligung (4players.de)

klar geht es um games und nicht um audio-equipment, aber das grundproblem ist dasselbe..



Einem erwachsenen Menschen mit der notwendigen Erfahrung, der außerdem ziemlich genau weiß was er will, schadet das Lesen z.B. der "stereoplay" genauso wenig, wie ab und zu mal in seiner Konfirmations-Bibel zu "schmökern" !

Informationen und bildhafte Vergleiche können den eigenen Horizont erweitern... wer das Geschriebene allerdings "wortwörtlich" nimmt und ein betoniertes Glaubensbekenntnis draus macht, der liegt sowohl beim einen, als auch beim anderen Medium völlig schief

*zustimm*




ps. kein so direkter bezug, aber ebenfalls interessant: die akte jowood
Michi75
Inventar
#3140 erstellt: 05. Jun 2008, 11:40

Dualese schrieb:
Hallo Michi,

LEIDER... sind die Kegelspikes bzw. die Fußkonstruktion wohl der Einzige, aber dafür ein höchst ärgerlicher Schwachpunkt der Lady´s

SORRY... aber das sind m.E. absolute Billigteile, hübsch verchromter Schrott und eine Schande für KEF

Die Kegelspikes sind zweiteilig, d.h. die Gewindestange ist nicht CNC-ausgedreht, sondern in den Kegel eingeschraubt. Wenn Du Pech hast, löst sich beim Kontern diese Verschraubung, weil man ja schließlich nur am Kegel anfassen kann !

Von "LOCTITE" haben die chinesischen Wanderarbeiter in der KEF-Endmontage wahrscheinlich noch nix gehört, ebensowenig von sauber eingesetzten Gewindebuchsen bzw. passgenauen Gewinden

Um dieses "mechanische" Problem hätte sich wahrscheinlich KEF selber kümmern müssen, also habe ich lieber gleich auf eine Reklamation verzichtet und das Problem mit Cyan-Acrylatkleber (Sekundenkleber) zum Einkleben der Gewindestangen... und etwas Umwicklung mit Teflon-Sanitärdichtband zum "Entwackeln" derselben gelöst !

Kann Dir nur empfehlen, das gleich bei der ersten Aufstellung vorsorglich auch zu machen und rate Dir aus leidgeprüfter Erfahrung, mit der Wasserwaage zu arbeiten und Längs- und Querachse nach der Libelle einzustellen.

ANSONSTEN... KEF XQ "five" mit Fahrradlampe = "Traumhaft"

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese



Hallole zusammen,

habe gestern Abend das erste mal ne mehrstündige Höhrsession mit den XQ´s durchgeführt

Am Anfang erst gediegen(Warmlaufen) und zur späten Stund Halb bis dreiviertel GAS

Was ich bis jetzt sagen kann WAHNSINN
Sauber strukturierte Bass mit dezenten angenehmen klingenden Höhen!Nie nervend!

Stimmt das wirklich das der Klang sich nach 30Std. noch verbessert?

Wie wirkt sich das im Klangbild aus?

Finde auch das die alte XQ Serie relativ gut pegelfest ist!

Einziges prob. aber da können die LS nix dafür...habe ein leichtes Bassloch am Hörplatz...ca. 30-40cm mit dem Kopf vor dann perfekt!Auf dauer ein wenig ungemütlich immer den Kopf vorstrecken
Werde die LS mal ein wenig verschieben!

Hier noch ein bild von der Front




Gruß Michi
Wilder_Wein
Inventar
#3141 erstellt: 05. Jun 2008, 11:43
Hallo,

also Michi75, Respekt sieht einfach nur klasse aus!

Ich liebe es, wenn sich Klang und Optik so in den Wohnraum integrieren.

Wenn es so klingt wie es aussieht, dann wirst Du noch viel Spaß haben.

Nur diese Badematte passt nicht so ganz ins Gesamtbild.

Gruß
Didi


[Beitrag von Wilder_Wein am 05. Jun 2008, 11:46 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#3142 erstellt: 05. Jun 2008, 18:26

Wilder_Wein schrieb:
Hallo,

also Michi75, Respekt sieht einfach nur klasse aus!

Ich liebe es, wenn sich Klang und Optik so in den Wohnraum integrieren.

Wenn es so klingt wie es aussieht, dann wirst Du noch viel Spaß haben.

Nur diese Badematte passt nicht so ganz ins Gesamtbild.

Gruß
Didi


Da kann ich mich nur anschliessen - sehr schön, bis auf den Teppich.

Wenn ich hier manchmal in den Bilderthreads so schaue sehe ich leider sehr oft das manche scheinbar zu Gunsten der Anlage auf jegliches schöner Wohnen verzichten. Jeder wie er es mag. Aber ich stehe drauf wenn sich die Anlage schön im Wohnraum integriert. Dann klingt sie gleich doppelt so gut
kefq30
Stammgast
#3143 erstellt: 07. Jun 2008, 14:58

Dualese schrieb:
@kefq30... man liest so wenig von Dir und wenn, dann meistens so´n destruktiven Kram, bist Du irgendwie "hobbymüde" oder hast Du sonstigen Frust :.

Weder noch! Ich bin bloß "Hifi-Nostalgiker"! Aber Danke der Nachfrage!

Meine HiFi-Sozialisation stammt aus der Zeit, als einem Karl Breh in der Hifi-Stereophonie die Einstellung der Antiskatingkraft am Tonarm des Plattenspielers und den Einfluss dieser Justage auf Klirrgard k2, k3 erklärt hat. Das waren die goldenen Zeiten des HiFi. Die Spitzenmodelle aus dieser Zeit werden ja noch immer als Klassiker im Gebrauchtmarkt relativ hoch gehandelt.

Für die "neumodischen" HiFi-Magazine fehlt mir seitdem die Begeisterung.

Zum Thema: Natürlich sind die Bestenlisten nicht direkt ans Anzeigenvolumen der Klienten gekoppelt. Das wäre ja zu offensichtlich und albern. Im Groben müssen ja die Einstufungen stimmen. Ansonsten wäre es zu einfach, die zu widerlegen und damit die fachliche Kompetenz der Redaktion massiv infrage zu stellen. Insofern finde ich durchaus, dass die Magazine für eine erste Orientierung geeignet sind.

Dennoch bieten die mir PERSÖNLCH gemessem am Preis viel zu wenig. Der Umstand, dass sie letztlich auch nur der verlängerte Arm der Industrie sind, ist in den letzten Jahrzehnten immer deutlicher geworden. Das hat man bei Charly Breh einfach weniger gemerkt (obwohl's da vielleicht gar nicht mal soooo viel anders war).

Je stärker die Auflagen gesunken sind, desto weniger interessant sind die alle geworden. Ist auch schwierig, in schrumpfenden Märkten das redaktionelle Niveau zu halten. Ich muss ganz ehrlich sagen, es wundert mich, dass es die alle überhaupt noch gibt.

Noch was, was zum Ableben dieser Hefte beitragen wird: Das Durchschnittsniveau von echtem HiFi-Equipment ist heute durch die Bank weg gut, und es gibt von den einschlägigen Firmen kaum noch Ausreißer. Man braucht also die Testberichte nicht mehr ganz so dringend.

Das war früher anders. Da mussten die Magazine regelrecht eine Aufpasser- und Warnfunktion in Bezug auf schrottiges Equipment ausüben. Leiht Euch mal in Eurer Stadt- oder Unibibliothek alte Jahrbücher der Hifi-Stereophonie aus. Das ist echt der Hammer, was es da alles gab. Ohne Fachliteratur war man bei HiFi-Kauf echt aufgeschmissen...!


[Beitrag von kefq30 am 07. Jun 2008, 14:59 bearbeitet]
darkman71
Hat sich gelöscht
#3144 erstellt: 07. Jun 2008, 19:52

Michi75 schrieb:

Dualese schrieb:
Hallo Michi,

LEIDER... sind die Kegelspikes bzw. die Fußkonstruktion wohl der Einzige, aber dafür ein höchst ärgerlicher Schwachpunkt der Lady´s

SORRY... aber das sind m.E. absolute Billigteile, hübsch verchromter Schrott und eine Schande für KEF

Die Kegelspikes sind zweiteilig, d.h. die Gewindestange ist nicht CNC-ausgedreht, sondern in den Kegel eingeschraubt. Wenn Du Pech hast, löst sich beim Kontern diese Verschraubung, weil man ja schließlich nur am Kegel anfassen kann !

Von "LOCTITE" haben die chinesischen Wanderarbeiter in der KEF-Endmontage wahrscheinlich noch nix gehört, ebensowenig von sauber eingesetzten Gewindebuchsen bzw. passgenauen Gewinden

Um dieses "mechanische" Problem hätte sich wahrscheinlich KEF selber kümmern müssen, also habe ich lieber gleich auf eine Reklamation verzichtet und das Problem mit Cyan-Acrylatkleber (Sekundenkleber) zum Einkleben der Gewindestangen... und etwas Umwicklung mit Teflon-Sanitärdichtband zum "Entwackeln" derselben gelöst !

Kann Dir nur empfehlen, das gleich bei der ersten Aufstellung vorsorglich auch zu machen und rate Dir aus leidgeprüfter Erfahrung, mit der Wasserwaage zu arbeiten und Längs- und Querachse nach der Libelle einzustellen.

ANSONSTEN... KEF XQ "five" mit Fahrradlampe = "Traumhaft"

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese



Hallole zusammen,

habe gestern Abend das erste mal ne mehrstündige Höhrsession mit den XQ´s durchgeführt

Am Anfang erst gediegen(Warmlaufen) und zur späten Stund Halb bis dreiviertel GAS

Was ich bis jetzt sagen kann WAHNSINN
Sauber strukturierte Bass mit dezenten angenehmen klingenden Höhen!Nie nervend!

Stimmt das wirklich das der Klang sich nach 30Std. noch verbessert?

Wie wirkt sich das im Klangbild aus?

Finde auch das die alte XQ Serie relativ gut pegelfest ist!

Einziges prob. aber da können die LS nix dafür...habe ein leichtes Bassloch am Hörplatz...ca. 30-40cm mit dem Kopf vor dann perfekt!Auf dauer ein wenig ungemütlich immer den Kopf vorstrecken
Werde die LS mal ein wenig verschieben!

Hier noch ein bild von der Front




Gruß Michi


Ein sehr schönes Heimkino. Bisher war ich vom Design der alten XQ Serie nicht so begeistert. Aber in Deinem Heimkino sieht sie sehr gut aus, der Teppich aber nicht.

Ich würde das Bild auch im Bilder meines Heimkinos Thread posten.


[Beitrag von darkman71 am 07. Jun 2008, 19:54 bearbeitet]
Michi75
Inventar
#3145 erstellt: 08. Jun 2008, 14:50

darkman71 schrieb:

Michi75 schrieb:

Dualese schrieb:
Hallo Michi,

LEIDER... sind die Kegelspikes bzw. die Fußkonstruktion wohl der Einzige, aber dafür ein höchst ärgerlicher Schwachpunkt der Lady´s

SORRY... aber das sind m.E. absolute Billigteile, hübsch verchromter Schrott und eine Schande für KEF

Die Kegelspikes sind zweiteilig, d.h. die Gewindestange ist nicht CNC-ausgedreht, sondern in den Kegel eingeschraubt. Wenn Du Pech hast, löst sich beim Kontern diese Verschraubung, weil man ja schließlich nur am Kegel anfassen kann !

Von "LOCTITE" haben die chinesischen Wanderarbeiter in der KEF-Endmontage wahrscheinlich noch nix gehört, ebensowenig von sauber eingesetzten Gewindebuchsen bzw. passgenauen Gewinden

Um dieses "mechanische" Problem hätte sich wahrscheinlich KEF selber kümmern müssen, also habe ich lieber gleich auf eine Reklamation verzichtet und das Problem mit Cyan-Acrylatkleber (Sekundenkleber) zum Einkleben der Gewindestangen... und etwas Umwicklung mit Teflon-Sanitärdichtband zum "Entwackeln" derselben gelöst !

Kann Dir nur empfehlen, das gleich bei der ersten Aufstellung vorsorglich auch zu machen und rate Dir aus leidgeprüfter Erfahrung, mit der Wasserwaage zu arbeiten und Längs- und Querachse nach der Libelle einzustellen.

ANSONSTEN... KEF XQ "five" mit Fahrradlampe = "Traumhaft"

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese



Hallole zusammen,

habe gestern Abend das erste mal ne mehrstündige Höhrsession mit den XQ´s durchgeführt

Am Anfang erst gediegen(Warmlaufen) und zur späten Stund Halb bis dreiviertel GAS

Was ich bis jetzt sagen kann WAHNSINN
Sauber strukturierte Bass mit dezenten angenehmen klingenden Höhen!Nie nervend!

Stimmt das wirklich das der Klang sich nach 30Std. noch verbessert?

Wie wirkt sich das im Klangbild aus?

Finde auch das die alte XQ Serie relativ gut pegelfest ist!

Einziges prob. aber da können die LS nix dafür...habe ein leichtes Bassloch am Hörplatz...ca. 30-40cm mit dem Kopf vor dann perfekt!Auf dauer ein wenig ungemütlich immer den Kopf vorstrecken
Werde die LS mal ein wenig verschieben!

Hier noch ein bild von der Front




Gruß Michi


Ein sehr schönes Heimkino. Bisher war ich vom Design der alten XQ Serie nicht so begeistert. Aber in Deinem Heimkino sieht sie sehr gut aus, der Teppich aber nicht.

Ich würde das Bild auch im Bilder meines Heimkinos Thread posten.


Ohh Danke,

der Teppich wird bald ersetzt!
Dualese
Inventar
#3146 erstellt: 08. Jun 2008, 18:20
SORRY... aber kann mir mal Einer von den zuletzt postenden erklären, warum Ihr diese "Monster-Zitate" beim direkten Beantworten eines Vorpostings benutzen müsst ? ? ?

Um ein... oh Danke... sehr schön... ich schließe mich an... zu Lesen, finde ich es reichlich übertrieben, mich vorher nochmal durch den halben Thread kämpfen zu müssen ? ? ?

Schadet m.E. der Übersichtlichkeit und ist ähnlich "beleidigend" für´s Auge wie notorische Kleinschreiberei

Ich glaube, in übertriebenen Wiederholungsfällen nennt man das Ganze Quotomanie bzw. Quottelei und den Erzeuger deshalb einen Quotomanen bzw. Vollquottel...

Lasst Euch aber von mir nicht "beirren" und sagt ruhig alles doppelt doppelt... vielleicht versteht man das dann besser besser

Schönen Restsonntag noch und
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese
Equilibrium
Stammgast
#3147 erstellt: 09. Jun 2008, 15:09

Michi75 schrieb:

Ohh Danke,

der Teppich wird bald ersetzt! :prost


das bild könnte auch noch etwas größer sein.
schaut aber klasse aus.


[Beitrag von Equilibrium am 09. Jun 2008, 15:10 bearbeitet]
fuxxx2003
Schaut ab und zu mal vorbei
#3148 erstellt: 09. Jun 2008, 19:53
Hallo,

hat jemand Erfahrung, ob sich Advance Acoustic Elektronik (z.B. der Vollverstärker MAP 800) mit KEF verträgt?

Folgende Idee meinerseits:
Vollverstärker Advance Acoustic MAP 800
Lautsprecher: entweder KEF IQ9 oder KEF XQ20 mit Subwoofer (hängt von meinem Hörraum ab, muss getestet werden)

alternativ wäre als Vollverstärker noch der Musical Fidelity A5 eine Variante

oder ich bleibe bei meinem guten alten DENON (siehe Signatur)

Bloß wenn ich schon aufrüste, dann richtig!

Gruß Peter
klingtgut
Inventar
#3149 erstellt: 09. Jun 2008, 20:24

fuxxx2003 schrieb:
Bloß wenn ich schon aufrüste, dann richtig!

Gruß Peter


Hallo Peter,

dann die eindeutige Empfehlung nimm den Musical Fidelity.

Alternativ interessant ein Roksan Kandy oder Caspian.

Viele Grüße

Volker
Crusader
Stammgast
#3150 erstellt: 15. Jun 2008, 17:38
Falls jemand Interesse hat, hier mein Erfahrungsbericht zu den KEF Reference 201/2:

http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=19678
TSstereo
Hat sich gelöscht
#3151 erstellt: 16. Jun 2008, 20:31
Hier mal ein kleines "Schmankl" :

http://www.youtube.com/watch?v=nZHRPgIY0b0
fuxxx2003
Schaut ab und zu mal vorbei
#3152 erstellt: 16. Jun 2008, 22:19

TSstereo schrieb:
Hier mal ein kleines "Schmankl" :

http://www.youtube.com/watch?v=nZHRPgIY0b0


Im Video wird ja verglichen mit einer Mordaunt Short; kann jemdand etwas über diese Marke sagen im Vergleich zu KEF? Ich habe vorher noch nichts über die Marke Mordaunt Short gehört, aber das muss ja nicht heißen, dass sie ein Geheimtipp wäre (Verzeihung im voraus an alle KEFianer).

Gruß Peter
Crusader
Stammgast
#3153 erstellt: 17. Jun 2008, 19:30
Nachdem die beiden mit vieler Müh den eigentlichen Sänger herausgefunden haben, sagt das viel über deren Gehörgang....
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