Canton-Liebhaber Thread

der canton mitarbeiter in der high end ist übrigens immer so nett, ist ein freund von mir

Nun welcher der mehreren Mitarbeiter es war kann ich dir just nicht sagen, hab mir seinen Namen leider nicht gemerkt. Auf jeden Fall sehr sympathisch, und morgen werd ich ihn ja wieder treffen. Soll ich schon mal Grüße von Pommy13 ausrichten oder wie?

ne, eher thomas ungeheuer
ja, es sind glaube ich 3 oder 4 dort

hennel, seitz, allen und göbel
die sollten dort sein

grüsse sie mal

Ich werde sehen, was sich machen lässt. Auch wenn ich jetzt leicht verwirrt bin...

normalerweise sind da die söhne des besitzers (einer macht gerade urlaub), ab und an auch der chef selbst, göbel ist der entwickler, allen (ist ein name) nicht immer
kann aber auch jemand anderes sein
wollte hin, hab aber leider keine zeit
viel spass aber dort

KARAT 711

ich hatte mal versucht etwas über die Karat 711 zu erfahren. Da sie bis jetzt noch nicht "getestet" wurden in den einschlägigen Zeitungen, wollte ich mal die Besitzer fragen, wie zufrieden sie sind und ob sie Aufstllungskritisch ist. Wandnahe Position möglich oder nicht u.s.w.

mfg

sie ist getestet

in der letzten heimkino

die 711er ist ein hammerteil, ich bin überaus zufrieden
hatte schon viele canton und habe auch immer noch sehr viele andere

beschreiben bringt nichts, klingt in jedem raum anders, jedes ohr empfindet es anders

geh irgendwo sie test hören
gruss
thomas

Hallo Thomas,

habe heute bei Canton die Bekanntschaft mit Dirk Halfmann gemacht. Dieser machte heute Vormittag die Vorführungen am Stand. Er wusste mit deinem Namen auf jeden Fall etwas anzufangen und ich richte hiermit auch schöne Grüße an dich zurück aus
Also nach gut zwei Tagen auf der HighEnd muss ich sagen, dass die Mitarbeiter bei Canton allesamt mit zu den freundlichsten der Messe gehörten. Auch bei Sonics fühlte ich mich besonders gut aufgehoben. Da sollten sich so einige Leute der Hersteller aus Fernost mal eine Scheibe davon abschneiden (von denen man es eigentlich erwarten würde). Auch der Stand von Audio Reference war ja nicht gerade der Hit (man wollte einfach nicht darauf angesprochen werden, warum man bei Krell nur die "schönen" und LEEREN Gehäuse bewundern durfte...).

Leider ist das im Bild sehr schlecht zu erkennen, aber was sollen Dummys von Verstärkern auf einer Messe?!

Ich würde sagen: Ganz ganz schlechtes Marketing. Für mich manövriert sich ein Hersteller mit sowas ins Abseits.
Die echten "Hai-Enter" wirds wohl nicht stören, die geben gerne viel Geld für Namen, Prestige und was weiß ich nicht aus.
Ich persönlich stehe der Sache (komplette Hifi-Bereich), ab einer gewissen Preiskategorie sowieso recht kritisch gegenüber, aber wenn ich dann sowas lese! Meine Meinung:

Eines passt vielleicht auch noch hier her:
Wir waren heute zu fünft auf der Messe. Vier von uns haben Canton Lautsprecher, einer betreibt Martin Logan Elektrostaten. Unser Ziel bei Canton war es, eigentlich so lange als möglich der Reference 1 zu lauschen. Als wir das zweite Mal in den Hörraum kamen (immer zwischen den Stereoplay Hörkursen ergab sich die Möglichkeit, selber mitgebrachte Musik auflegen zu lassen), waren Mitarbeiter der Firma Schlegelmilch da, diese wollten die neue Reference 9 hören. Herr Halfmann hat kurz umgestöpselt und uns hat es allesamt die Sprache verschlagen. Die kleinen Reference mit einem Preis von 1000 Euro das Stück klangen absolut gigantisch! Drei von uns waren sich nach kurzer Diskussion einig. Uns gefiel die Reference 9 tonal besser als die Reference 1. Und das will was heißen. Anscheinend braucht man mit einem Raum unter 50 Quadratmeter mit der Reference 1 gar nicht erst anzufangen. Somit wurde überraschend und durch Zufall die 9er ein Highlight der Messe. Ich bin mal gespannt was die "Fachpresse" dazu zu sagen hat. Denn zwei Kompakte kenn ich mittlererweile ganz gut: die Focal Micro Utopia und die B&W Nautilus 805S. Und an beiden sollte sich die Canton (trotz geringeren Preises) meiner Meinung nach locker "vorbeispielen" können.

die ref 1 ist einfach ein lautsprecher fuer eine halle

hey billy blue
ja, ich kenne den "halfmann"
der ist sehr nett, da hast du recht

freut mich, dass du viel spass bei der messe hattest

ich hab mir heute erstmal nen neuen projektor geholt, auch fein :-)

Bei der Ref9 hat mit Sicherheit noch ein Sub mitgespielt. Kann mir nicht vorstellen, dass aus einer 18cm Membran soviel Tiefbass kommt...

Bei der Ref9 hat mit Sicherheit noch ein Sub mitgespielt.

Definitiv nicht.
Ich hab mich mal neben die 9er gestellt und konnte deutlich sehen, dass die Wave-Sicke mindestens einen Hub von 1cm nach vorne und hinten machte. Natürlich war der Bass in dem Raum (ich schätze mal so ca. 50qm und 4m hoch) nicht befriedigend. Bei der Ref1 vibrierten die Panele an der Decke alle mit
Das Bemerkenswerte an der Ref9 war aber vor allem, dass sie im Mittel- und Hochtonbereich sehr fein auflöste. Da klang es bei der Ref1 eher alles etwas verwaschen, aber wie gesagt hätte die Aufstellung der Ref1 wahrscheinlich eher doppelt so breit ausfallen sollen - die standen nur höchstens 4m auseinander. Der Vorführer fuhr auf jeden Fall Pegel mit der Ref9, die man zuhause eher ganz selten erreichen wird, und die Ref9 verfärbte kein bisschen. Ich tippe mal auf eine "Innere Begrenzung". Angeschlossen wurde sie ja an die selbige AudioNet Elektronik wie die Ref1 (2 Monoblöcke) und bei der Ref1 stand die Vorstufe meistens auf -15,0db, während sie bei der Ref9 auf -10,0db stand. Demnach sollte mindestens so viel in die Ref9 "gepumpt" worden sein wie in die 1er.

frankdrabin schrieb:

KARAT 711 ich hatte mal versucht etwas über die Karat 711 zu erfahren. Da sie bis jetzt noch nicht "getestet" wurden in den einschlägigen Zeitungen, wollte ich mal die Besitzer fragen, wie zufrieden sie sind und ob sie Aufstllungskritisch ist. Wandnahe Position möglich oder nicht u.s.w. mfg

Ich bin mit der 711 sehr zufrieden (Stereo-Betrieb). Wandnah und eingeengt von Möbeln geht meines Erachtens nicht. Ein wenig Platz zu jeder Seite sollte die 711 haben. Mußte leider Möbel rücken aber es hat sich gelohnt.

BillyBlue schrieb:

Bei der Ref9 hat mit Sicherheit noch ein Sub mitgespielt. Definitiv nicht. Ich hab mich mal neben die 9er gestellt und konnte deutlich sehen, dass die Wave-Sicke mindestens einen Hub von 1cm nach vorne und hinten machte. Natürlich war der Bass in dem Raum (ich schätze mal so ca. 50qm und 4m hoch) nicht befriedigend. Bei der Ref1 vibrierten die Panele an der Decke alle mit Das Bemerkenswerte an der Ref9 war aber vor allem, dass sie im Mittel- und Hochtonbereich sehr fein auflöste. Da klang es bei der Ref1 eher alles etwas verwaschen, aber wie gesagt hätte die Aufstellung der Ref1 wahrscheinlich eher doppelt so breit ausfallen sollen - die standen nur höchstens 4m auseinander. Der Vorführer fuhr auf jeden Fall Pegel mit der Ref9, die man zuhause eher ganz selten erreichen wird, und die Ref9 verfärbte kein bisschen. Ich tippe mal auf eine "Innere Begrenzung". Angeschlossen wurde sie ja an die selbige AudioNet Elektronik wie die Ref1 (2 Monoblöcke) und bei der Ref1 stand die Vorstufe meistens auf -15,0db, während sie bei der Ref9 auf -10,0db stand. Demnach sollte mindestens so viel in die Ref9 "gepumpt" worden sein wie in die 1er.

Ich würde mal darauf tippen, dass die Raumakustik nicht optimal zur Ref1 passte. Das muss nicht zwangsläufig etwas mit der Größe des Raumes zu tun haben, sondern möglicherweise eher mit nicht akustisch optimierten Maßnahmen wie Aufstellung und Raumgeometrie. Hier tun sich manche Hersteller bei Messen oft sehr schwer oder geben sich teilweise auch nicht die Mühe, dies entgegen besseren Wissens zu optimieren.

So kann auch mal eine Ref9 besser als eine Ref1 rüberkommen. Unter normalen gleichwertigen Raumbedingungen sollte eine Ref9 nicht den Hauch einer Chance gegen einer Ref1 haben. Hier ist einfach schon die Physik ausschlaggebend. Das Wunschdenken, dass eine 1000 Euro Kompaktbox mit den Massen 22,5*40*33cm einer Ref1 klanglich den Rang abläuft, ist zwar verständlich, aber wenig realistisch.

Da müsste schon eine L800 anrücken.

(Scherz!)

Hier tun sich manche Hersteller bei Messen oft sehr schwer oder geben sich teilweise auch nicht die Mühe, dies entgegen besseren Wissens zu optimieren.

Hallo Klaus,
um es kurz zu machen: auf der HighEnd gibt es keine Raumakustikoptimierung. Da kommt jede Rettungsmaßnahme zu spät. Ein Mitarbeiter bei Sonics meinte, sie hätten garnicht erst angefangen, sonst hätten sie den ganzen Raum umbauen müssen.
Jeder der Räume ist extrem hallig (sehr schön nachzuvollziehen, wenn man mal in die Hände klatscht, so schlimm habe ich in einem privatem Raum auf jeden Fall noch keinen Nachhall gehört), quaderförmig und auf einer Seite durch eine Glaswand begrenzt.

Hallo Stefan,

da lag ich ja genau richtig.

Ich persönlich finde solche Situationen für die Hersteller eher peinlich. Da hätte Canton ruhig mal etwas auffahren sollen, um ihre Produkte besser in Szene setzen zu können. Soviel zum Thema Professionalität.

Ich hoffe nur, man entwickelt nicht mit solchen Maßstäben.

sorry
dummes gelaber
wie sollen die denn die räumlichkeiten in der messehalle massiv verändern?

als die high end noch im kempinski nahe frankfurt war, waren die meissten der zimmer schlicht zu klein.
also geht man woanders hin

am end, will man doch in erster linie präsentieren
und nicht mehr geld ausgeben als es sein muss
da sind alle firmen gleich, alle

Genau, so sieht es aus.
Die meisten Firmen hielten es nicht einmal für nötig eine Vorführung anzubieten. Ich bin mir noch nicht ganz im klaren darüber, was es bringt einen Lautsprecher nur anzuschauen...

Pommy13 schrieb:

sorry dummes gelaber wie sollen die denn die räumlichkeiten in der messehalle massiv verändern? als die high end noch im kempinski nahe frankfurt war, waren die meissten der zimmer schlicht zu klein. also geht man woanders hin am end, will man doch in erster linie präsentieren und nicht mehr geld ausgeben als es sein muss da sind alle firmen gleich, alle

Kannst Du mir bitte sagen, wen Du mit dummes Gelaber meinst?

Die meisten Firmen hielten es nicht einmal für nötig eine Vorführung anzubieten. Ich bin mir noch nicht ganz im klaren darüber, was es bringt einen Lautsprecher nur anzuschauen...

Genau das haben alle Messen gemeinsam und ist auch der Grund warum ich zu keiner einzigen mehr gehe (es sei denn mein Beruf verlangt es). Ich war einmal auf der Musikmesse in Frankfurt und einmal auf der Cebit... Das hat gereicht.
Ich sehe es einfach nicht ein unverschämt viel Eintritt zu bezahlen, um Produkte zu sehen, die ich im Fachgeschäft ausführlich und ohne Streß begutachten kann. DIE wollen MIR was verkaufen und dafür bezahle ich keinen Eintritt...

Zu Krell und dem "hohlen" Verstärker: Wenn Du unter Insidern einen Hai-Ent Ruf erlangt hast, kannst Du Dir diese Arroganz leider leisten. Den gewöhnlichen Endkunden wollen solche Firmen nicht bedienen. Denen reicht es ein paar Modelle an Personen zu verkaufen, die nicht wissen wohin mit dem Geld. Solange das der Fall ist, geht die Rechnung auf...

Pommy13 schrieb:

sorry dummes gelaber wie sollen die denn die räumlichkeiten in der messehalle massiv verändern? als die high end noch im kempinski nahe frankfurt war, waren die meissten der zimmer schlicht zu klein. also geht man woanders hin am end, will man doch in erster linie präsentieren und nicht mehr geld ausgeben als es sein muss da sind alle firmen gleich, alle

hallo,
weiß nicht ob das jetz quatsch ist was ich schreibe, aber theoretisch könnten die doch einfach ein par Absorber irgendwo hin hängen und die Sache ist gut, oder?
gruß

Hallo,
bin bei Händlern noch nicht auf Karat-LS gestoßen, deshalb meine Frage an Euch :

Auf Fotos von den Standboxen sieht man seitlich einen LS. Befindet sich auf der gegenüberliegenden Seite auch einer ? Oder gibt es bei den Boxen die Ausführung "links" und "rechts" ?? Möchte keinen Fehler bei der Bestellung machen ...

Danke !

hallo,
Ja. Bei den aktuellen Modellen gibt es "Links- und Rechtsmodelle", also auf nur jeh einer Seite ist ein Tieftöner.
Eine Außnahme macht glaube ich die alte Reference-Serie, die auf der einen Seite eine Passivmembran hat und auf der Andere einen "normalen" Teiftöner.
gruß

OK, danke !
Nur komisch, dass man dazu nirgens einen Hinweis sieht.

hallo,
also normal steht in den technischen Daten so was in der Art:
Tieftonchassis -1 x 260 mm, Cellulose/Graphit (Wave-Sicke)
Mitteltonchassis - 2 x 160 mm, Aluminium (Wave-Sicke)
Hochtonchassis-1 x 25 mm, Alu-Mangan

Denke man kann sich vorstellen, das die 26cm-Membran die an der Außenseite ist, war aber gut das du anchgefragt hast.
gruß

k2rr schrieb:

OK, danke ! Nur komisch, dass man dazu nirgens einen Hinweis sieht.

was willsten dir bestellen ?
mfg

falls du dir die 709DC bestellen willst, hol dir ebsser gleich die M90, die Veränderungen sind zu vernachlässigen.
Nur das das schon mal raus ist .
gruß

Mein mickriger Receiver verkraftet nur 707DC ...

na der 674 sollte auch die 709 wegstecken koennen

Ob das so optimal ist ? Keine Ahnung.

Na der Onkyo wird schon genügend Leistung mitbringen,auch für höhere Lautstärken,es sei denn Du hast über 50 qm-Raum und willst "konzert"-ähnliche Pegel fahren..

Naja, ich bin da kein Experte. Aber wenn der Onkyo nur 150W bringt und die Box 180W kann, ist doch irgend was nicht im Lot ... denke ich mal

k2rr schrieb:

Naja, ich bin da kein Experte. Aber wenn der Onkyo nur 150W bringt und die Box 180W kann, ist doch irgend was nicht im Lot ... denke ich mal :?

da denkst du aber vollkommen falsch !!!!!!!

jo
der 674 langt für hören bis arg laute pegel allemal

klaus_moers schrieb:

Pommy13 schrieb: sorry dummes gelaber wie sollen die denn die räumlichkeiten in der messehalle massiv verändern? als die high end noch im kempinski nahe frankfurt war, waren die meissten der zimmer schlicht zu klein. also geht man woanders hin am end, will man doch in erster linie präsentieren und nicht mehr geld ausgeben als es sein muss da sind alle firmen gleich, alle Kannst Du mir bitte sagen, wen Du mit dummes Gelaber meinst?

Pommy13!!!
???

keinen plan

....
bin heute übermüdet

aber all die messen, darum ging es ja vorhin, sind akustisch sicher nicht das nonplusultra von den räumlichkeiten

weiss nicht, was/wen ich gemeint habe

Solange der Tonfall hier nicht persönlich wird ist das ja ok. Aber Deine Kraftausdrücke fand ich schon grenzwertig. Canton hin oder her.

was an dummes gelabber grenzwertig ist hab ich keine ahnung

bislang habe ich hier erst 2 leute persönlich angegriffen
und das erst
nachdem sie das mit mir gemacht haben, weil sie meine art unseren wohlstand auszudrücken oder was auch sonst zum anlass genommen hatten, mich eben persönlich zu beleidigen

darüber hinaus habe ich nun schon einigen hier günstige sachen besorgt
wer nett zu mir ist, zu dem bin ich auch sehr gerne sehr nett

wie es in den wald hinruft......

usw
kennst du ja sicher

@Pommy13,

genau das gilt auch für Dich!

sicher

ich hab damit auch kein problem

mich stören hier auch keine leute die noch mehr haben als wir, ich freue mich sogar für die
denen geht es doch gut, was sollte mich da stören

bist du hier eigentlich der polizeikommisar?

<------ Canton-Liebhaber Thread

stimmt. du hast vollkommen recht

nebenbei
die neue kleine ref klingt auch im vorführraum in der canton toll
auch ohne subwoofer
da haben die ganze arbeit geleistet

ist so ein LS, wo man automatisch nach mehr sucht als da ist

Son Mist,um 21 Uhr gingen ein Paar Karat M 70 DC in Kirsche(5,5 Jahre alt,sehr guter Zustand) für 383,- + 40€ Versand bei Ebay weg..hab zwar mitgeboten(bis 370,-),so richtig getraut habe ich mich aber nicht

Zum einen kenne ich die nicht vom Klang(habe zwar die 709 DC,aber die "alte" Karatserie soll doch anders klingen),zum anderen kann ich schlecht einschätzen,ob es sich gelohnt hätte,viell 400€ dafür zu bieten..naja,schade,denn rein optisch hätten sie sich super gemacht(evtl.auch vom Klang her )-normal müssten ja die Karats gut zus funzen..egal,die sind wech,leider

Falls die einer ausm Forum ersteigert haben sollte,wäre ich evtl. bereit "etwas" mehr dafür zu zahlen

Grüsse

hey
so angebote gibt es immer wieder mal
ärger dich nicht

die 707 sind schöne schlanke LS
würdest dich sicher drüber freuen

Klar sind die schön,nur ca. doppelt so teuer,wie die m 70(bekommt man ja nur noch gebraucht-bei Speakern aber nicht weiter schlimm,normal halten die "ewig" )-ausserdem gibt es die "neuen" nur in silber/graphit(habe ich auch),wollte aber als Surround-lautsprecher gerne Standboxen einsetzen(momentan Dipole Ergo 52) und zwar am liebsten in Kirsche..

..und so schnell werde ich die in der Farbe glaub ich nicht so bald sehen..

hallo,
vor ner Sunde gingen 2 GLE409 aussteller für 280 weg, is auch nich gerade viel. Auch kann ich der Käufer des AS 750 SC für 432 Euro nicht gerade über einen zu hohen Preis beklagen.
gruß

ja, mit dem preis und farbe hast du leider recht

dipole
mhm
hörst du musik oder mehr film?

ich kann mich mit den dipolen nicht so recht anfreunde, habe 5 verschiedene paare (inkl thx)

aber das ist ein difusses herumschwirren von tönen die (ist subjektiv, ich weiss) genau orten möchte

hab auch ein paar grosse standboxen als surround speaker, du wirst da ganz sicher deinen spass mit haben

viel erfolg bei der suche

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

unfassbar
mir tun die verkäufer langsam echt leid
die gingen letzte woche nicht mal für den preis weg, also auch noch 2 x gebühr bezahlen

die sind echt nicht mehr gut dran heute