Canton-Liebhaber Thread

Ich verstehe nicht, wieso Du denkst, dass Du hier jedem ungefragt Deine Weisheiten aufzwingen musst!?

Königslösung hin oder her, hat hier vor Ort nicht funktioniert und dies wirst Du auch mit den Links, die ich alle kenne und kannte, nicht widerlegen können.

Im Gegenteil, warum versuchst du deine persönliche Kompromisslösung anderen aufzuzwingen? Wie gesagt, wenn du selber zufrieden bist ist es ja gut und das kannst du auch in deinem eigenen mehrseitigen Thread schreiben, aber in generellen Threads wie diesen hier wird, wenn nach dem Optimum gefragt wird, wird auch auf diesem hingewiesen.

Du hast offensichtlich ein Lese- oder Verständnisproblem. Ich habe auf eine Frage geantwortet, die sich um die eigene Lösung drehte und nicht um das Optimum. Du hingegen bist der Meinung mich hier jedesmal ungefragt belehren und ankacken zu müssen. Kann man super hier nachlesen.

Für Dich in aller Deutlichkeit: Ich will nix von Dir, wir werden keine Freunde und ich benötige keine Lehrstunde von einem Menschen, der über keine praktischen Erfahrungswerte bzgl. meiner genannten Geräte verfügt. Es nervt einfach nur, da ich es in höchstem Maße anmaßend empfinde. Mehr habe ich dazu nicht zu sagen und übergebe alles weitere in Moderationshände.

Manchmal ist es halt besser auf den Center zu verzichten, als ein Center auf Knöchelhöhe.

Natürlich, steht auch in dem verlinkten Artikel dass
Der Centerlautsprecher ist im Heimkino eigentlich der wichtigste Lautsprecher, manchmal aber auch der problematischste.
und ich habe auch in dem gleichen Beitrag #55181 "guter Center" sogar unterschrieben.

dott77 (Beitrag #55185) schrieb:

Manchmal ist es halt besser auf den Center zu verzichten, als ein Center auf Knöchelhöhe.

Die Canton Center, die ich hier hatte, konnten mich klanglich egal auf welcher Höhe nicht überzeugen. Hatte ja vor hunderten Seiten schon mal diverse Versuche gestartet und darüber berichtet. Und die damalige mögliche Lösung einer dritten RC-A konnte ich nicht realisieren.
Jetzt passt aufgrund der Leinwand und dem Fenster dahinter eh kein Center mehr vernünftig und siehe da, ich bin erstmals komplett zufrieden. Hätte ich schon wesentlich früher ausprobieren sollen, aber war ja auch immer auf dem Trip: wichtigster Lautsprecher und funktioniert nur wenn man mittig sitzt. Mein Glück, dass ich es bei der neuen Installation praktisch erproben musste.

Ich musste zeitweise auch mal ohne Center hören. Der Unterschied ob mit oder ohne war bei mir auch nicht so groß.

Alleine und mittig ist es wie gesagt weniger ein Problem, sondern wenn mehr Leute zwangsweise aussermittig sitzen, weil für diese die "Stimmen" zu den näheren Lautsprecher mitwandern während das Bild ja nicht. Klar, gerade als Stereohörer ist man eher an sowas gewöhnt, aber wenn man die klarer definierten mittigen Stimmen aus einem guten Center hört, ist das schon was anderes.

Wobei diese Diskussionen eher in den Surround & Heimkino Bereich des Forums gehören, hier sind wir im Stereo Bereich.

Ich hatte zuerst auch keinen Center in einem rechteckigen Raum ca. 4,5m x 7m.
Dann packte ich den 75 ZD9 auf den darunter liegenden Center (hält locker das Gewicht des TV), der auf etwa 80 cm Höhe steht. Bei Yamaha AVR gibt es die Lift Funktion und der Klang kommt somit direkt aus der Mitte des TV.
Natürlich kann oder will nicht jeder noch einen Center kaufen, aber mein Klangbild hat sich deutlich verbessert. Nur einen billigen zu kaufen, kann vllt enttäuschen.

Beste Grüße

Das ist es ja das die leute an den falschen ecken sparen...aber hauptsache atmos setup mit gurken LS.

Ein guter Center gibt Stimmen nicht anders wieder als die dazugehörigen Fronts.

Und gerade die übliche liegenden Center haben arge Intererenzprobleme im Präsenzbereich.
Das führt zu einer mehr oder starken Präsenzsenke, wenn man nicht mittig davor sitzt.

Grüße
Roman

Darum sollte man auch liegende Pseudo D'Appolito Center meiden http://www.donhighend.de/?page_id=3880
Glücklicherweise sind ja auch die meisten aktuellen Canton Center nicht solche, sondern 3-Wegeriche, die zwar auch Einbrüche bei horizontalen Winkel zeigen, aber nicht so ausgeprägt.
Noch besser natürlich sind Center wo der Hochtöner über dem Mitteltöner ist oder Coaxe oder ein drittes Exemplar von den Front Lautsprechern stehend, letzteres geht aber in der Praxis oft nur mit einer schalldurchlässigen Projektionswand da sonst man das Bild zu weit nach oben verschieben muss.

Die Diskussion ist ja mal wieder geil.

Mr.Wurst (Beitrag #55191) schrieb:

Das ist es ja das die leute an den falschen ecken sparen...aber hauptsache atmos setup mit gurken LS.

Liegt ja immer im Auge des Betrachters, aber die Ergo Serie würde ich jetzt nicht als „gurken LS“ bezeichnen.
Die Problematik lag ja bei mir auch darin begründet, dass ich keinen kleinen TV mehr nutze, wo man mal eben noch ein bisschen in der Höhe variieren kann.

Das mit den LS ging auch nicht direkt an dich...das thema ist aber im ganzen forum zu sehen

Joker, mach Dir nix draus.
Mr.Wurst hat mir letzte Woche in Posting #55109 auch nahegelegt, dass ich "einfach mal Geld sparen und was anständiges kaufen" soll.
Gruß rudi

Wobei es bei den Atmos Setups ja oftmals darum geht, dass die billigsten Tröten unter die Decke kommen und nicht darum, dass der Center nicht den gewünschten „Effekt“ bringt. Das mit den Tröten liegt aber tatsächlich an den hier überall im Forum oft gelesenen Aussagen, dass oben eh nur ein paar Effekte rauskommen und da muss nix qualitativ brauchbares hin, ähnlich wie bei den Surrounds. Die Aussagen sind zwar falsch, aber halten sich hartnäckig.

Auf den verstärker bezogen...aber hier wird ja alles abgefeiert

Was spricht denn Deiner Meinung gegen den Pio für die LS?

Bei dem Pio 656 und den Fonum 50 geht es um eine Nebenanlage für kleines Geld just for FUN weil mir das als Hobby Spaß macht.

Gruß rudi

Es ging darum das hier( nicht nur im canton forum)
Im bereich von nicht mal 500€ und ewig alten mist jedes mal so eine show gemacht wird. Wäre auch mal schön zu sehen wenn leute wirklich was auf die beine stelle und " coole" hardware vorstellen

Es gibt halt Leute, die sich in unserer Wegwerfgesellschaft auch noch über alten Mist freuen können.

Die Canton Fonum sind fast 35 Jahre alt und der Pio ist 30 Jahre alt und beides funktioniert tadellos. Bin gespannt ob die heute produzierte "coole" Hardware in 30 Jahren auch noch so gut funzt.

Gruß rudi

Das ist total wurst da diese dann schon x mal überholt ist

Zu Deiner Aussage "dann schon x mal überholt"...

Nun da wir uns hier in einem Lautsprecher-Thread befinden … ich vermute mal die grundlegende Technik wie ein elektrisches Signal in hörbare Schallwellen gewandelt wird, wird in 30 Jahren noch ziemlich ähnlich sein wie heute und wie vor 30 Jahren.

Gruß rudi

Vor allem, was ist „coole hardware“ und wieso stellst Du selbst keine vor?

Ging auch um die verstärker/avr


Die heutigen ls werden in 30 jahren auch noch funktionieren.



Macht hier mal mit den krassen ergos weiter. Bin raus.

Sorry, hier ist nun mal „nur“ der Canton Thread, aber Du kannst ja trotzdem gerne mal zu Deinen Bildern von „cooler hardware“ verlinken. Ich bin jedenfalls sehr gespannt!

PS: Ich würde meine Ergos jetzt nicht als krass bezeichnen, aber Danke für das Kompliment. Ich werde es weitergeben!

Bin jetzt auch Canton Besitzer.
Kleine, feine Lösung im noch kleineren Arbeitszimmer mit einem Paar exzellent erhaltener und gebrauchter Chronos SLS 720 in Weiß.

Zaubern selbst schon mit einem kleinen Denon DAB-CD Receiver, der demnächst noch gegen einen leistungsfähigeren Streamer-Verstärker ausgetauscht wird, ein breites Grinsen.

Sauberer und richtig ehrlicher Sound. Was sofort auffällt = Vocals klingen ganz hervorragend. Prima!

Frage mich gerade, was ich für mein Canton Surround Set 5.0 in Kirschefurnier noch beim Verkauf bekommen könnte.
Bestehend aus 2x Canton Vento 890.2, 2x Vento 880.2, 1 x Vento 858.2, Alle Bestzustand, Kirschefurnier.
2500 Euro für das Set realistisch? Könnte mir vorstellen, jemand der die Qualität zu schätzen weiß dieser LS und Gehäuse würde das dafür noch bezahlen.
Was meint ihr?

CU

Ach, 3 Jahre zu spät.
Hätte ich nicht quasi
dieses Setup Stück für Stück
teuer zusammengekauft, dann
würde ich jetzt nach ein bis zwei Stunden
Probehörzeit bei Dir fragen.
Habe keine Ahnung vom Gebrauchtmarkt.
Wäre a er sehr zu Frieden mit
2500. Vielleicht nur, weil ich weiß,
was diese LS prinzipiell können.

Warum willst die denn loswerden?
Für die Reference Serie?

Gruß AKl

domainprince1, kann es sein, dass es Dir DALI angetan hat? Welche Serie soll es werden?

Gruß rudi

Richtig Rudi ! und Klassik Anfänger, nicht die Reference. Die hatte ich auch schon von Version 9,7,5 durch.
Eines ist klar: Die Gehäuseoptik, Haptik, Qualität ist bei Canton 1a, auch die Formsprache der Ventos, Ref´s etc.

Ich habe seit wenigen Tagen die Oberon Serie im 3. Nebenraum (Leinwand) und habe auch mal die Oberon 7 nach oben im Wohnraum verglichen mit der Vento 890.2. Für mich sind die Gleichwertig im Klang, vobei mir die Oberon noch mehr Spaß gemacht hat beim Lauschen.

Auch wenn die Gehäuse nicht ganz an die Qualität der Vento rankommen, so sehen sie mit den verschiedenen Oberflächen doch sehr schick aus und sind gut verarbeitet. Unten nutze ich, passend zur Einrichtung Eiche hell / Weiß, oben würde es Walnuß werden, wenn ich das Canton Set zum guten Preis verkauft bekomme. Das Canton Set klingt auch sehr gut. Es gibt Unterschiede: Die Vento muss ich stark einwinkeln, damit die Abbildung stimmt. es spielt sich auf der Linie der Frontboxen (Stereo) ab und etwas in die Tiefe. Bei den Oberon 7 löst sich der Klang mehr von den LS nach vorne, gefällt mir besser. Sie hat einen sehr schönen, knackigen Bass und vor allem der Hochtöner ist eine Wucht. Stimmen ein Genuß, aber ebenso auch bei den Canton. Die Oberon als große Zweiwege Box trennt zum Hochtöner schon bei 2300 Hertz und gibt an die 29mm Kalotte weiter. Die Canton übeträgt länger im Frequenzbereich mit dem Mitteltöner. Unterschiedliche Konzepte. Bei der Canton Vento ist es so für mich so empfunden, aber auch bei den Refs, die werden manchesmal ab einer gewissen Lautstärke etwas scharf im Klang, bei Stimmen. Das habe ich bei den Oberon nicht.
Wer aber auch die Haptik-Gehäusequalität will wie bei Canton muss oberhalb der Oberon Serie kaufen bei Dali, klanglich muss er nicht höher gehen (:-)
Es spielt mir aber auch etwas anderes mit rein:
Bei Canton nervt mich inzwischen ihre Verkaufspolitik. Vor der K Serie war es doch so: Die Preise fielen recht schnell für das neuste Modell (ärgerte die Wiederverkäufer) aber die Käufer freute es, die Ware drehte sich. Man gönnte sich eher mal die Neue Serie. Andere mit weniger Geld kamen so nach ein paar Jahren auch günstig an die besseren LS ran. Seit der K Serie achten sie darauf, dass die Preise stabil bleiben. Gleichzeitig produzieren sie unentweg die alten LS nach: Reference 3, Ref, 5.2, Ref 9 usw. Die Gebrauchtpreise steigen seitdem. Der Verkäufer sieht sein altes Model noch als neu erhältlich mit einem noch ordentlichen Preis und setzt seine auch relativ hoch an.

Ebenso nervend ist für mich, das Canton bei den besseren Serien (Reference, Vento etc.) anbietet: Schwarz, Weiß und Kirsche nur noch bei wenigen .Modellen) Dali hat da mehr Auswahl.
Die Oberon hat trotz günstigen Preis einen massiven Stahlfuß´. Als ich die Karat Jubilee 3 hatte, traute ich meinen Augen nicht: Unten als Fußplattenteller hatten sie billigste Plastikringe genommen. Genau die selben habe ich aus Fernost 20 Stück für 2 Euro bestellt über Ebay. Bei einem derart teuren LS geht das nicht. All so oft würde ich da die schweren Gehäuse nicht verschieben wollen. Da wird gespart wo man es am wenigsten erwartet.

Na, das alles ist meckern auf hohem Niveau, die Canton klingen schon gut. bedenkt man aber den Preisunterschied zu den Oberon, und die machen mir wie gesagt mehr Spaß beim hören bei guter Verabeitung, dann passt Dali so für mich. Nach 30 Jahren Canton ist Dali nun mein Favorit. Und wenn das Geld mal ausgegeben werden kann, dann die Dali Epikon (:-) Zudem, Keramikfarbenen Chassi bei der K Serie, Titanfarbene bei der Ventoserie, Alufarbene bei der alten Ref Serie. Allein, ich höre keinen Vorteil bei den NEUEN Chassis. Manche Neuen sind Basstärker abgestimmt aber nicht wirklich besser, vor allem nicht bei den großen Preisunterschieden. Jedenfalls höre ich es nicht. Etwaige Frequenzgangunterschiede kommen ja von der Weiche, nicht vom Chassis, und Klirrarm ist der Aluhochtöner in seinem hörbaren Arbeitsbereich genauso wie der Keramik-Alu....

Wenn die Vento bleiben, bin ich auch zufrieden, oben im Wohnraum, mit den Atelier als Surroundlösung. Werde mal von beiden Räumen Bilder einstellen, wenn ich mit der Einrichtung fertig bin (falls es interessiert) CU

domainprince1 (Beitrag #55210) schrieb:

...2500 Euro für das Set realistisch?...

Zumindest nicht unrealistisch. Wobei ich die Erfahrung gemacht habe, dass man mehr Kohle machen kann, wenn man die Lautsprecher nicht als Set sondern paarweise oder den Center eben einzeln anbietet.
Also ab mit dem Zeug hier im HF unter "Bieten" und in die "Kleine/Große Bucht", dann weist Du relativ schnell wieviel drin ist.

Die DALI Oberon ist von der Verarbeitung her entsprechend der Chrono-Serie, Korpus foliert und die Schallwand in Hochglanz gehalten. Beim letzten HF-Adventskalender habe ich die Oberon 1 gewonnen und ja, dieser kleine Lautsprecher weis zu gefallen. Der Hochtöner ist echt gelungen.

Gruß rudi

By the way, Rudi, verkaufe mein Nubert ATM 122, inkl. Nubert case und cinch. Hast interesse für deine Canton Ergo oder für den SUB, dann PM. Mir reicht die mögliche Basserweiterung über die Audyssey App beim Denon. LG

domainprince1 (Beitrag #55215) schrieb:

...verkaufe mein Nubert ATM, inkl. Nubert case und cinch. Hast Interesse...

Nein, habe ja das ATM-100/105.

Gruß rudi

Neuer CEO und + neue Ideen bei Canton: Interview mit Christoph Kraus
https://www.lowbeats...hef-christoph-kraus/

@Theo
Super Link

Grundsätzlich halte ich ja auch Aktivboxen für das überlegene Konzept. Sie sind aber auch technisch erheblich anspruchsvoller - und auch anfälliger für Defekte. Die heile Rücksendung einer 30 KG Box ist schon eine Herausforderung. Bei Hausgeräten ist das Problem ähnlich mit der Folge, dass die Geräte vor Ort repariert werden. Diese Infrastruktur gibt es bei Canton nicht und ist vermutlich nicht mal angedacht.

In der neuen Audio ist ein "Test" einer aktivierten GLE 496 basierend wohl auf dem Aktivmodul der Smart A25. Der Bericht ist eine Zumutung. Keine eigenen Messdaten, stattdessen werden die Werksangaben offensichtlich einfach abgeschrieben. Ganz offensichtlich hat der Canton Chefentwickler die Boxen mitgebracht und wieder mitgenommen. Trotzdem sah sich Audio zu einer detaillierten Bewertung in der Lage.

@tumirnixx
Deshalb sind solche Bewertungen nicht das Papier wert auf dem sie stehen.
Das sieht so aus als wenn es Absprachen sind zb. so hier ist eure Kohle und das schreibt ihr dann passt alles.
Ich geb schon lange nix mehr auf solche Berichte.

@ denon 1957

Aber so offensichtlich habe ich das noch nie wahrgenommen.

Gruß
T.

tumirnixx (Beitrag #55222) schrieb:

@ denon 1957 Aber so offensichtlich habe ich das noch nie wahrgenommen. Gruß T.

GELD regiert die Welt.

...aber warum soll man die Audio noch kaufen, wenn den Inhalt jeder beliebige Forenteilnehmer nach einem Hörtest bei Canton selbst schreiben könnte - und ohne dass er Canton wegen Anzeigenschaltung gewogen bleiben muss? Kurzfristig macht man so vielleicht mit wenig Aufwand Geld, auf längere Sicht ruiniert man das Magazin.

Gruß
T.

Du glaubst ernsthaft an die Hörtest, Eingruppierungen etc. der angeblichen Fachmagazine?

Nicht zu vergessen ....die Klangpunkte bei den Kabeln und Racks

Ich finde die Messprotokolle schon ganz hilfreich. Eine Standbox muss schon etwas Tiefbass können, warum sollte man sich sonst so ein Ding ins Zimmer stellen. Stattdessen wurden hier die technischen Daten einfach übernommen inkl. der Mondangaben für den Frequenzbereich.

Ich sehe keinen Bericht der GLE 496 in der aktuellen Audio https://www.zzol.de/objekt/1143/20190012 ?

Wird wohl nur eine Produktvorstellung sein.
Und auch nicht von der GLE 496.2 BT, denn die gibt es ja schon länger, sondern von der neuen Smart GLE 9.

Grüße
Roman

Ich wollte mir mal was neues Gönnen.
Derzeit süielen ein paar Karat 920 zusammen mit einem Nad Bee 356 Amp.
Lohnt (P/L Verhältnis - Klang) sich der Umstieg auf die Ergo 620?