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Canton-Liebhaber Thread

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SR2245
Inventar
#58793 erstellt: 26. Aug 2022, 20:59

Ich würde nicht nach einer Bezeichnung gehen sondern den Lautsprecher über den Preis kategorisieren.


Was Gehäuse und Verarbeitungsqualität betrifft sicher, bei der Klangqualität eher weniger!


da die Händlermarge wegfällt


Nein die fällt nicht weg, die bekommt nur jemand anderes, nämlich Canton selbst.
Lors84
Stammgast
#58794 erstellt: 26. Aug 2022, 21:12

Wilfried. (Beitrag #58792) schrieb:


Die A Serie steht zB gleich hinter der Referene Serie mit den gleichen Chassice und identlicher Elektronik nur nicht mit den aufwändigen Gehäusen.

Durch die Direktvermarktung ist diese Serie ein echtes Schnäppchen da die Händlermarge wegfällt.


Wie gesagt habe ich für die Townus 90 als Paar "nur" 1697€ bezahlt. Für die A 35 hätte ich nochmal 771€ drauflegen müssen.
Passat
Inventar
#58795 erstellt: 26. Aug 2022, 23:44

Prim2357 (Beitrag #58791) schrieb:
Die Produktvielfalt von Canton ist tatsächlich eigentlich undurchschaubar und sehr unübersichtlich,
wie viele Hifi Serien haben die eigentlich, mindestens 6, dazu 10 Smart Modelle, Online Exklusiv kommen auch noch weitere Passive dazu,
echt ne vielfältige Nummer der Laden... :D


Es gibt bei Canton:
- Reference K
- Vento
- Ergo
- Townus
- GLE

Und dazu die Online Exklusiv:
A
B
C

Und die Serien unterscheiden sich schon.
GLE = einfache folierte Gehäuse, Titaniumchassis und Alu-Mangan Hochtöner, Stoffabdeckung
Townus = furnierte lackierte Gehäuse, Titaniumchassis und Keramik Hochtöner, Stoffabdeckung
Ergo = furnierte Gehäuse, Aluchassis und Alu-Mangan Hochtöner, Metallgitter
Vento = lackerte Gehäuse in Bugform, Titanium-Graphitchassis und Keramikhochtöner, Stoffabdeckung
Reference K = lackerte Gehäuse in Bugform, Keramik-Wolframchassis und Keramikhochtöner, Stoffabdeckung

A = lackerte Gehäuse, Keramik-Wolframchassis und Keramik Hochtöner, Stoffabdeckung
B = lackerte Gehäuse, Titaniumchassis und Keramik Hochtöner, Stoffabdeckung
C = folierte Gehäuse, Titaniumchassis und Alu-Mangan Hochtöner, Metallgitter

Grüße
Roman
Wilfried.
Stammgast
#58796 erstellt: 27. Aug 2022, 02:24

SR2245 (Beitrag #58793) schrieb:
die fällt nicht weg, die bekommt nur jemand anderes, nämlich Canton selbst.


FALSCH!

Preis / Leistung ist die A Serie unschlagbar. Und das nicht weil Canton sich die Händlermage mit reinzieht! Über die B und C Serie kann ich nichts sagen aber die A Serie klingt für ihren Preis fantastisch und die Verarbeitungsqualität kann man schon High End nennen.
Prim2357
Inventar
#58797 erstellt: 27. Aug 2022, 05:44

Passat (Beitrag #58795) schrieb:
Es gibt bei Canton:


Viel zu viel....

Die CD Serie wird noch bei Hifi gelistet, die Chrono schwirren doch auch noch durch den Raum. dann wären wir bei 10 passiven Serien,
dazu noch die ebenso vielfältigen Smart Aktive...das Entwicklungsteam ist anscheinend zahlenmäßig zu groß...


Wilfried. (Beitrag #58796) schrieb:
FALSCH!

Dir liegen diesbezüglich also die Herstellungskosten, Händlermargen und Gewinnspannen von Canton vor?

Wenn nicht, dann ist die Aussage ebenso spekulativ wie jene von SR 2245.
Das Canton die Händlermarge nicht komplett einsteckt, aber auch nicht komplett weglässt, ich denke da sind wir der Wahrheit schon ein beträchtliches Stück näher.

Die A65 welche nun auch schon 6000€ kostet ist vermutlich DER interessanteste Lautsprecher aus dem Hause Canton, um mal wieder die Kurve zu bekommen.
Brauchbare Größe , kostet die Hälfte der 2K welche den Pendant dazu aus der Reference Serie darstellt.
Bezieht sich die Bezeichnung tatsächlich auf das Gewicht des Lautsprechers?
Ab 50kg fangen echte Lautsprecher erst an....
wummew
Inventar
#58798 erstellt: 27. Aug 2022, 06:11

Prim2357 (Beitrag #58797) schrieb:
Die A65 welche nun auch schon 6000€ kostet ist vermutlich DER interessanteste Lautsprecher aus dem Hause Canton...

Canton Karat GS (die sich leider zeitlich immer weiter nach hinten zu verschieben scheinen...) oder die Ergo GS, wobei ich deren Sockel nach wie vor nicht so prickelnd finde, das sind für mich gerade die Modelle bei Canton, die mein Interesse haben.


Prim2357 (Beitrag #58797) schrieb:
Ab 50kg fangen echte Lautsprecher erst an....

Meine zur Zeit genutzten Lautsprecher von Canton bringen keine 8 kg auf die Waage. Aber sie müssen auch nicht alleine arbeiten, sondern bekommen tatkräftige Unterstützung.
Prim2357
Inventar
#58799 erstellt: 27. Aug 2022, 06:17

wummew (Beitrag #58798) schrieb:

Canton Karat GS (die sich leider zeitlich immer weiter nach hinten zu verschieben scheinen...) oder die Ergo GS,


Noch mehr Modelle, ich fall echt bald vom Glauben...
rudi2407
Inventar
#58800 erstellt: 27. Aug 2022, 08:19

Prim2357 (Beitrag #58799) schrieb:
Noch mehr Modelle, ich fall echt bald vom Glauben... :D

Jeder soll eben bei Canton fündig werden...

Gruß rudi
Prim2357
Inventar
#58801 erstellt: 27. Aug 2022, 08:26
Das ist wie mit der Speisekarte mit 100 Gerichten und mehr....
Da bestelle ich gleich ein Schnitzel mit Pommes und Salat oder geh erst gar nicht hin,
weils das gesamte Essen eh nur irgendwie erhitzt wird und nicht richtig gekocht....
Lors84
Stammgast
#58802 erstellt: 27. Aug 2022, 08:30
Welches Modell hättet ihr euch denn für 1700€ als Paar geholt?


[Beitrag von Lors84 am 27. Aug 2022, 08:31 bearbeitet]
wummew
Inventar
#58803 erstellt: 27. Aug 2022, 08:39
Meine Wahl würde auf eine Ergo fallen. Das liegt aber schlicht an meiner Vorliebe für Holz und Maserung gegenüber Lack und Hochglanz. Deine Townus in der Echtholzfurniervariante würde mir auch gefallen.
Passat
Inventar
#58804 erstellt: 27. Aug 2022, 08:47

Prim2357 (Beitrag #58797) schrieb:

Die CD Serie wird noch bei Hifi gelistet, die Chrono schwirren doch auch noch durch den Raum. dann wären wir bei 10 passiven Serien,


Die Chrono und Chrono SL waren die Vorgänger der Townus-Serie.

Bei anderen Herstellern gibt es auch mehrere Serien.
Beispielsweise Magnat:
Tramspuls
Monitor Supreme
Tempus
Quantum 757
Signature 500
Signature 700
Signature 900
Signature 1100

Oder Dali:
Spektor
Oberon
Fazon
Opticon
Rubicon
Epicon

Wenn man nur 1 Serie hat, welche Preisklasse soll die denn abdecken?
1000 - 10000 Euro oder 200 - 1000 Euro oder irgendetwas dazwischen?
Weil die Hersteller die versxchiedenen Preisklassen abdecken wollen, gibts mehrere Serien.

Manche wollen möglichst kleine Lautsprecher, manche möglichst schlanke Standlaufsprecher, manche Holzfurnier, andere Hochglanzlack, etc.
Die Hersteller versuchen, möglichst den ganzen Markt abzudecken.

Und dementsprechend gibt es so viele Serien.

Was die B und C-Serien angeht:
Die B-Serie ist vergleichbar mit der alten Chrono SL Serie, die C-Serie mit der GLE-Serie.

Grüße
Roman
QE.2
Inventar
#58805 erstellt: 27. Aug 2022, 08:58
Na ja, ist doch ganz gut, wenn man die Auswahl hat. Und letztlich ist es ja das Problem von Canton, wie gut oder ob sich eine Serie verkauft.
Prim2357
Inventar
#58806 erstellt: 27. Aug 2022, 08:59
Natürlich gibt es auch bei anderen Herstellern verschiedene Serien,
aber eben deutlich weniger im Schnitt, vermutlich nur die Hälfte dessen was Canton auf den Markt wirft.

Ich hätte gerne Pyramiden Lautsprecher, mal schauen ob ich dafür ne Serie bekomme...soll ja jeder fündig werden.


Lors84 (Beitrag #58802) schrieb:
Welches Modell hättet ihr euch denn für 1700€ als Paar geholt?

Wenn Canton drauf stehen muss bist du mit den Townus doch ordentlich bedient.

Sollten sie nicht gefallen und überzeugen, muss man halt was ändern....


QE.2 (Beitrag #58805) schrieb:
Na ja, ist doch ganz gut, wenn man die Auswahl hat.


Mich persönlich schreckt solch eine Modellpolitik ehrlich gesagt ab.


[Beitrag von Prim2357 am 27. Aug 2022, 09:01 bearbeitet]
Passat
Inventar
#58807 erstellt: 27. Aug 2022, 09:25
Das ist doch bei Autos das Gleiche:
Die Hersteller bieten auch jede Menge verschiedene Modelle an.

Grüße
Roman
Lors84
Stammgast
#58808 erstellt: 27. Aug 2022, 09:26
Ne bin auf jeden Fall zufrieden. Die klingen astrein.

Bin gerade am hin- und herschwanken wegen der Stoffabdeckung. Optisch gefällt es mir mit den Dingern drauf besser, aber klanglich kommt es mir dann einen ticken gedämpfter vor.
QE.2
Inventar
#58809 erstellt: 27. Aug 2022, 09:53

Prim2357 (Beitrag #58806) schrieb:


Mich persönlich schreckt solch eine Modellpolitik ehrlich gesagt ab.


Okay, ich gebe zu, daß es nicht einfach ist den Überblick zu behalten. Aber Passat hat das mal schön aufgelistet.


[Beitrag von QE.2 am 27. Aug 2022, 09:54 bearbeitet]
Padang_Bai_
Stammgast
#58810 erstellt: 27. Aug 2022, 10:58
Lors 84 schrieb:

Wie gesagt habe ich für die Townus 90 als Paar "nur" 1697€ bezahlt.



Entspricht einem Abschlag von 34,6 % auf die Preisempfehlung - Glückwunsch
Und das bei einem relativ neuen Modell. Bei gleichzeitig steigenden Preisen allerorts.

Ich weiß nicht, wo Canton mit dieser Modell- und Preispolitik hin will.
Kann natürlich sein, daß sich die Townus Serie nicht wie erhofft verkauft
allesgeht
Inventar
#58811 erstellt: 27. Aug 2022, 11:47

Wilfried. (Beitrag #58796) schrieb:

SR2245 (Beitrag #58793) schrieb:
die fällt nicht weg, die bekommt nur jemand anderes, nämlich Canton selbst.

FALSCH!
Preis / Leistung ist die A Serie unschlagbar..


moin,

auch Falsch!
Bei Preis/Leistung, hält Nubert locker mit!
QE.2
Inventar
#58812 erstellt: 27. Aug 2022, 11:50
Alles Beides nicht so richtig, das liegt wohl einfach im Auge oder auch im Ohr des Betrachters oder Hörers....
Prim2357
Inventar
#58813 erstellt: 27. Aug 2022, 12:02

allesgeht (Beitrag #58811) schrieb:
auch Falsch!
Bei Preis/Leistung, hält Nubert locker mit! :prost


Wäre dann bei der A65 die NuVero 170, deutlich teurer, Gehäuseanmutung deutlich schlechter...
allesgeht
Inventar
#58814 erstellt: 27. Aug 2022, 12:16

QE.2 (Beitrag #58812) schrieb:
Alles Beides nicht so richtig, das liegt wohl einfach im Auge oder auch im Ohr des Betrachters oder Hörers.... :prost


Da hast Du vollkommen Recht!
Ich wollte nur auf das unverschämte "Falsch" gegenantworten.
Wilfried.
Stammgast
#58815 erstellt: 27. Aug 2022, 21:02
[quote="allesgeht (Beitrag #58814)"][quote="QE.2 (Beitrag #58812)"]
Ich wollte nur auf das unverschämte "Falsch" gegenantworten. :{[/quote]

Meine Aussage war nicht unverschämt sondern richtig

Ich bilde mir grundsätzlich ein Urteil über eines Lautsprechers nur über deren Klang im Verhältnis zum Preis, möglichst in meinen 4 Wänden.

Ich habe einen grossen Hifihändler vor der Haustüre ( Schluderbacher) bei dem ich seit es ihn gibt, seine Studios auf links drehe. Ich meine, das ich das Eine oder Andere gehört habe.

Auf einer Hifi Messe konnte ich dann die Smart A45 erleben. Knaller, was die für schlappe 1600 Euro pro Stück spielen!

Ich gehe einfach mal davon aus, das die Kalkulation von Canton bei der kompletten A Serie ähnlich ist.

Rechnen wir einfach mal bei der Smart A 45, ein aktiven Lautsprecher, der fast alles kann: ein für diese Preisklasse beispiellosen Klang, Keramik Hochton, Keramik Mitteltöner (genial!) 3x Keramik Bass in einem massiven 39KG Gehäuse mit verbauten Elektronik aus Deutschland der Referenceserie, mit 3 Endstufen für Hochton, Mitteltöner und Bass, mit Vorstufe inc. Bluetooth -Anbindung für 1600 Euro / Stück brutto. Da kannst Du dann mal sofort die Hälfte abziehen für Mehrwertsteuer, Personalausgaben, Sozialabgaben, Werkzeuge usw. Dabei sind aber noch nicht die Entwicklungskosten berücksichtigt, Material auch nicht bei den 800 Euro. Das geht davon auch noch ab. Marketing, Ersatzteilversorgung, Support... Ich denke, das einigen hier am liebsten wäre, die Lautsprecher geschenkt zu bekommen!


[Beitrag von Wilfried. am 27. Aug 2022, 23:28 bearbeitet]
QE.2
Inventar
#58816 erstellt: 28. Aug 2022, 06:07
Der Mann mit dem Anspruch auf die absolute Wahrheit.....
Prim2357
Inventar
#58817 erstellt: 28. Aug 2022, 06:14
Ach, lässt man den komischen ersten Satz aus seinem Post einfach mal weg,
dann ist das doch wie bei jedem Anderen hier auch lediglich seine Ansicht der Dinge welche auf Vermutungen basiert:


Wilfried. (Beitrag #58815) schrieb:

Ich gehe einfach mal davon aus, ....


Mach das und stell deine Vermutungen einfach nicht als Fakt dar, dann ist alles in Ordnung...
allesgeht
Inventar
#58818 erstellt: 28. Aug 2022, 09:27

Wilfried. (Beitrag #58815) schrieb:

Meine Aussage war nicht unverschämt sondern richtig
Ich habe einen grossen Hifihändler vor der Haustüre ( Schluderbacher) bei dem ich seit es ihn gibt, seine Studios auf links drehe. Ich meine, das ich das Eine oder Andere gehört habe.


Moin,

dann bist Du bei HIFI ja nahezu der HIFI Gott!

Da kannst Du hören soviel Du willst, bei Deinen HIFI Händler.
Letztendlich ist und bleibt das beurteilen von HIFI im Klang, immer subjektiv.
Daher gibt kein Falsch/Richtig!


[Beitrag von allesgeht am 28. Aug 2022, 15:27 bearbeitet]
BananaJoe
Inventar
#58819 erstellt: 28. Aug 2022, 14:00
Hat hier evtl. jemand einen Frequenzgang/ Test einer Fonum 251 DC - würde mich interessieren was die seinerzeit so gemessen haben.

Ich habe das gemessen:
Box 1 und 2 im Vergleich (Mikro auf HT- Höhe, ca. 70 cm Abstand, gefenstert):
Canton Fonum 251 DC
-> Paargleichheit passt

Impedanzgang Box 1 und 2:
Impedanz Canton 251 DC 1+2
-> Paargleichheit passt, ich denke mal das soll auch so sein, also keine defekte an der Weiche

Summe und TMT + HT einzeln/beschaltet (Mikro auf HT- Höhe, ca. 70 cm Abstand, gefenstert):
Canton 251 DC Summe + Einzeln

Nicht so schön, das Loch hört man auch. Hab den HT auch schon verpolt, dann wirds aber viel schlimmer
Mit/ ohne Gitter nur minimaler Unterschied.

Grüße


[Beitrag von BananaJoe am 28. Aug 2022, 14:07 bearbeitet]
elizangela
Stammgast
#58820 erstellt: 01. Sep 2022, 18:10
Canton Ref. Center 55.2 im Bi-Amping angeschlossen............ das ist ein neuer Center!

Sooooooo...... habe jetzt wie von Canton empfohlen den 55.2 im Bi-Amping angeschlossen!

Ich bin gerade ein wenig geflasht!!!!!!!

Ich habe das Gefühl das ist ein anderer Center...............

Mit meinem Vergleichsfilm "Transformers 5" kommt da ein ganz anderes Volumen in den Center..... der Bass ist jetzt eine ganz andere Nummer!

So ganz kann ich jetzt nicht mehr nachvollziehen, warum Bi-Amping angeblich nichts bringen soll! Ich höre das doch jetzt.....das ist eine deutlich bessere Wiedergabe im Bi-Amping.... da kommen über den Center plötzlich Details, die so ohne Bi-Amping nicht oder sehr schwach zu hören waren - was ja wenn man hier manche Aussagen hört eigentlich nicht sein kann! Aber es kann doch sein.....!!!!!!!

Der Bass des Centers wirt jetzt über den PA3 im Mono und somit mit eigener Stromzufuhr und Ringkerntrafo mit 180W Dauerleistung angesteuert! Der Mitten/Hochton läuft über eine Endstufe des AVXP1. Hifi-Pilot hat mir vorher mitgeteilt, dass dies auf Grund des Klangs beider Verstärker kein Problem wäre - und genau so ist es auch!

Also; ganz so abwegig ist ein besserer Klang im Bi-Amping nicht wenn die techn. Voraussetzungen stimmen.

Noch einen schönen Abend...

elizangela
>Karsten<
Inventar
#58821 erstellt: 01. Sep 2022, 18:38
Dann ist ja alles gut
Prim2357
Inventar
#58822 erstellt: 01. Sep 2022, 19:24
Warten wir mal den Pegelabgleich ab...
>Karsten<
Inventar
#58823 erstellt: 01. Sep 2022, 19:28
Warum er hört es doch
Prim2357
Inventar
#58824 erstellt: 01. Sep 2022, 19:33
Ich höre es auch wenn ich den Center lauter stelle, und das klingt auch jedesmal besser.....(subjektiv)
AndreasBloechl
Inventar
#58825 erstellt: 02. Sep 2022, 08:51
Glaub auch dass nur der Pegel es ausmacht.
elizangela
Stammgast
#58826 erstellt: 02. Sep 2022, 09:26
Gebe Euch Bescheid, wenn ich die neue Einmessung mit Dirac gemacht habe.

Dann sehe ich wieviel Abstand Dirac in der Lautstärke zwischen den Fronts und dem Center setzt. Aktuell steht der Center auf 10, die Fronts auf 8 bzw. 8,5!

elizangela
elizangela
Stammgast
#58827 erstellt: 03. Sep 2022, 11:59
Noch Mal umgestellt mit original Canton Ref. Ständer........ und noch Mal mehr Volumen......

Soooooo...........

nachdem ja schon der Anschluss via Bi-Amping deutliche Klangvorteile zumindest bis jetzt ohne neue Dirac-Einmessung bewirkt hat, habe ich heute den original Canton Standfuß für den Center aufgebaut!

Dazu musste ich den TV noch mal um ca. 15cm nach oben bringen, dass der Ref. 55.2 samt Standfuss nicht ins Bild des TV hineinreicht!
Der Center strahlt jetzt direkt auf die Hörplätze ab.... ohne Kippen oder Schrägstellung.

Und was soll ich sagen; auch das hat noch mal mehr Dynamik in den Center gebracht! Es wirkt jetzt alles direkter und noch klarer.... vom Bass erst gar nicht zu reden! Der Bass hat jetzt mit der Bass-Öffnung auf der Unterseite des Centers die volle Wirkung - und das merkt man auch.

Wenn ich jetzt einfach das pauschal beschreibe; man hat das Gefühl der Center war vorher in einer Kiste eingeschlossen und kann jetzt richtig Atmen und Leistung bringen!

Werde berichten, wie sich das Ganze mit neuer Dirac-Messung auswirkt.

Schönen Nachmittag aus dem Süden...

elizangela

1
Prim2357
Inventar
#58828 erstellt: 03. Sep 2022, 14:13
Ja, was solche Unterschiede in der Aufstellung ausmachen ist schon immer wieder erstaunlich, die Akustik beherrscht halt den Klang wie nichts Zweites...
Anbeck
Inventar
#58829 erstellt: 03. Sep 2022, 14:18
Ja das stimmt!
volschin
Inventar
#58830 erstellt: 03. Sep 2022, 14:30
Mir tun solche Bilder immer weh. Ist schön, wenn der Center etwas besser klingt. Wenn ich mir jedoch die Erstreflektionen der Fronts ausmale vom Schrank rechts und dem Glas der Vitrine links da rollen sich mir die Fußnägel auf.
elizangela
Stammgast
#58831 erstellt: 03. Sep 2022, 16:14
voschin;

Geht leider nicht anders.... aber Dirac macht das ganz gut!

Aber ich denke immer noch besser als wenn ich 10.000€ 10cm von der Wand in der Ecke sehen habe!

Das Eine ist die Theorie die Deiner Aussage sicher recht gibt; aber am Ende macht es der Klang! Hatte testweise die Magants mal vorne und mehr mittig stehen - soviel Unterschied war da eigentlich nicht..... zumindest nicht so, dass ich mit aller Macht alles umstellen würde!

Wenn man nach der Theorie geht, dürften viele Heimkinos gar nicht existieren - aber Sie tun es doch und teilweise mit gutem Klang! Am Ende muss man probieren, probieren und probieren!

elizangela
Prim2357
Inventar
#58832 erstellt: 03. Sep 2022, 16:38
Es geht volschin um die Reflexionen welche deine Glasvitrine und der Schrank rechts verursachen, und so leider negativ ins Klangbild eingreifen.
Dagegen kann leider keine Einmessung etwas tun, und normale Wohnräume müssen halt leider mit diversen Kompromissen leben.

Perfekt ist es eh nie, und wenn es dir gefällt ist sowieso alles in Butter, das ist das Ziel.
2cheap
Inventar
#58833 erstellt: 03. Sep 2022, 16:54

elizangela (Beitrag #58831) schrieb:
...Das Eine ist die Theorie die Deiner Aussage sicher recht gibt; aber am Ende macht es der Klang!...

Genau und das Schöne am Klangempfinden ist, es ist höchst subjektiv. Damit entscheidet derjenige, der hört, was gut und was besser ist. Messergebnisse und tradiert gewachsene Aufstellungsregeln hin oder her. Also Schwamm drüber. Ich finde es immer wieder erstaunlich, mit wie wenigen Prozentpunkten über Null auf einer Skala bis 100 Auge und Ohr übereinstimmend der Meinung sind, das ist es. Mehr geht vielleicht theoretisch, aber nicht in der Praxis.
Grüße


[Beitrag von 2cheap am 03. Sep 2022, 17:14 bearbeitet]
the-first-rebirthman
Stammgast
#58834 erstellt: 04. Sep 2022, 09:46
Hallo elizangela,

ich habe eine Frage zur Stereobühne bei deinem Setup mit der grossen Glasfront auf der linken Seite deines Raums.

Auf der linken Seite deines Raums mit der Glasvitrine sollten theoretisch sehr starke Reflektionen und Nachhalleffekte wirken.

Ist die Stereobühne denn trotzdem immer absolut symetrisch bei dir (mit präzisem Phantomcenter) oder hast du den Eindruck, dass z.B. Stimmen, Instrumente, gefühlte Lautstärke, etc. nach links wegzukippen scheinen ?

Ich kann mir schlecht vorstellen, dass Dirac das alles kompensieren kann.

Danke und Gruss
Michael
elizangela
Stammgast
#58835 erstellt: 04. Sep 2022, 10:44
th-first-rebithman;

Die Klangbühne des Stereo-Dreiecks ist absolut perfekt!
Sitze ich auf dem eingemessenen Platz, könnte ich wetten, dass der Center mitläuft bei Stereo oder auch Dolby 2.0! Somit sehe ich hier keine so große Beeinträchtigung des Klangs durch die Vitrine und den Schrank! Sonst hätte ich nicht ein so sauberes Stereo-Dreieck!

Die Magnats sind natürlich auch entsprechend angewinkelt; habe Sie deswegen auch möglichst weit voneinander weg, um einen möglichst steilen Winkel zur Vitrine und zum Schrank zu erreichen. Das Stereo-Dreieck schnappt dann genau bei ca. 4,50m zu und ist perfekt! Stehe ich dann noch 2m weiter hinten, ist der Ganze Raum mit Musik gefüllt. Auch hier keine Unebenheiten im Klangbild.

Obwohl beide Boxen zum Sitzplatz mit genau fast dem gleichen Abstand stehen, setzt Dirac bei der Lautstärke die ein Seite der Fronts immer um 0,5 db niedriger. Denke das hat hier schon was mit der Reflektion durch die Vitrine und den Schrank zu tun!

Aber ansonsten ist das Ganze sowohl bei Musik, bei Dolby 2.0 und bei Dolby 2.3.1 perfekt! Wenn King Kong von rechts nach links durch`s Wohnzimmer läuft, ist da kein Nachhall oder sonstige Klangbeeinflussungen zu hören.Ich habe schon einige Anlagen bei Freunden oder auch bei Händlern gehört! Aber da muss ich mich meiner Anlage vom Klang her absolut nicht verstecken! Meistens und gefühlt ist der Klang bei mir sogar besser! Auch kann ich kein Wegkippen des Klangs nach links oder rechts feststellen. Der Klang kommt in allen Frequenzbereichen sehr sehr sauber und gleichmäßig.

Ich würde sagen das Dirac diese Anpassungen ganz gut hinbekommt - auch wenn manche das nicht glauben wollen!

Warum bin ich mir da so sicher? Ganz einfach! Schalte ich Dirac aus und lasse das System ohne Filter und Messfile laufen, wirkt das Ganze Subjektiv deutlich lauter, aber der Klangbereich ist dann deutlich unruhiger und bei weitem nicht so gleichmäßig wie mit Dirac-Messung - und vor allem der Bass dröhnt bei der Glasvitrine enorm!

Somit steht fest; Dirac kann hier wirklich auch in schwieriger Umgebung einiges bewirken - dafür ist es ja auch bei den meisten in Wohnräumen sinnvoll!
Auch habe ich mir den Abstrahlwinke wie er üblich ist noch mal angeschaut und mit dem Winkel meiner Magnats verglichen. Ja da geht was an die Vitrine und den Schrank (wobei deutlich mehr an der Vitrine), aber ein großer Teil der Klangabstrahlung geht auch in den Raum und bleibt nicht an den Seiten hängen!

Wie schon vorher beschrieben hatte ich die Magnats auch schon deutlich weiter vorne mehr in der Mitte, so dass links und rechts ca. 1,50m Platz von der Wand waren. Aber einen eklatanten Klangunterschied konnte ich da nicht feststellen. Im Mittenbereich hatte man das Gefühl das Stimmen noch ein wenig gleichmäßiger in den Raum kamen..... aber da musste man bei verschiedenen Stücken schon ganz genau hinören! Somit war hier kein Grund, mein Wohnzimmer in einen Studio-Raum umzubauen - ganz unabhängig vom möglichen vehementen Protest meiner Göttergattin!

Also; alles Gut - zumindest so gut dass ich ganz gut damit leben kann! Aber das kennen wir ja Alle hier; Laut Theorie dürfte dies und das nicht funktionieren.... unmöglich das geht nicht...... tut es aber dann doch - warum auch immer!

Vielleicht noch was zum Abschluss; ich habe noch sehr gute Ohren und kann sehr wohl einen guten von einem schlechtem nicht angepassten Klang unterscheiden! Auch kann ich div. Klangunebenheiten mit dem Ohr ganz gut herausfiltern und hören! Wenn ich da an meinen Besuch bei der Hifi 2022 denke wie da manche sogenannte "High-End" Anlagen/Boxen für tausende von € geklungen habe stelle ich immer mehr fest, wie gut meine Anlage klingt!

Kleiner Anhang noch; hier hat sich einer sein eigenes Heimkino gebaut. Aber recht viel Platz links und rechts von den Fronts gibt es hier auch nicht?
http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=11869

Schönen Sonntag aus dem Süden....

elizangela


[Beitrag von elizangela am 04. Sep 2022, 10:53 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#58836 erstellt: 04. Sep 2022, 11:01

elizangela (Beitrag #58835) schrieb:
Ich würde sagen das Dirac diese Anpassungen ganz gut hinbekommt - auch wenn manche das nicht glauben wollen!


Klar passt Dirac die Pegelunterschiede vom linken und rechten Lautsprecher an, welche durch die stärkeren Reflexionen auf der Linken Seite herrühren,
das ist für die Systeme generell ein Leichtes.
Wo Dirac und auch andere Systeme nicht eingreifen ist die Verhinderung von Reflexionen an sich. Das funktioniert bis dato leider noch nicht.

Und auch klar ist es, das je schlechter der Raum Dirac umso mehr rausholen kann, aber das alles eben in anderen Bereichen welche korrekturfähig sind.

(An den Seiten bleibt übrigens nichts hängen, die Frühreflexionen dichten eher was dazu...was man eigentlich nicht möchte.
SR2245
Inventar
#58837 erstellt: 04. Sep 2022, 12:40

Aber recht viel Platz links und rechts von den Fronts gibt es hier auch nicht?


Genau deswegen wird er wohl genau an diesen "Erstreflexionsstellen" direkt auf Höhe der Hoch- und Mitteltontreiber Absorber angebracht haben
allesgeht
Inventar
#58838 erstellt: 05. Sep 2022, 12:41

elizangela (Beitrag #58820) schrieb:


So ganz kann ich jetzt nicht mehr nachvollziehen, warum Bi-Amping angeblich nichts bringen soll! Ich höre das doch jetzt.....das ist eine deutlich bessere Wiedergabe im Bi-Amping.... da kommen über den Center plötzlich Details, die so ohne Bi-Amping nicht oder sehr schwach zu hören waren - was ja wenn man hier manche Aussagen hört eigentlich nicht sein kann! Aber es kann doch sein.....!!!!!
elizangela


Moin,

Ich kann das voll und ganz nachvollziehen
Aber diese sogenannten HighEnd Gegner sagen: HÖREN GILT NICHT, ALLES EINBILDUNG
allesgeht
Inventar
#58839 erstellt: 05. Sep 2022, 12:44

Prim2357 (Beitrag #58824) schrieb:
Ich höre es auch wenn ich den Center lauter stelle, und das klingt auch jedesmal besser.....(subjektiv)


Da ist schon so ein Gegner, alles falsch, nur lauter!!!
JokerofDarkness
Inventar
#58840 erstellt: 05. Sep 2022, 13:09
Ich hab gestern ein großes Massivholzregal aus Buche abgebaut. Dazu gab es zum Preis von 50€ noch zwei weitere Regale sowie ein Paar Canton Fonum 730 DC im Neuzustand.
Werde die Dinger jetzt erstmal testen und bei Gefallen mit neuem Lack versehen.
wummew
Inventar
#58841 erstellt: 05. Sep 2022, 13:21
Nicht schlecht, die Beigabe klingt nach einem ordentlichen Schnapper!

Bekommt oder hat das Regal einen anderen Farbton oder verwendest Du jetzt bei Dir Buche? Und in welcher Version sind die Fonum?
JokerofDarkness
Inventar
#58842 erstellt: 05. Sep 2022, 13:46
Buche verwende ich tatsächlich überall, allerdings farblich angepasst, damit es halt nicht mehr nach Buche aussieht. Dementsprechend wird auch das Regal optisch angepasst.
Die Fonum sollen wohl auch Buche sein.

Canton Fonum 730 DC Canton Fonum 730 DC


[Beitrag von JokerofDarkness am 05. Sep 2022, 15:09 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#58843 erstellt: 05. Sep 2022, 15:32

allesgeht (Beitrag #58839) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #58824) schrieb:
Ich höre es auch wenn ich den Center lauter stelle, und das klingt auch jedesmal besser.....(subjektiv)


Da ist schon so ein Gegner, alles falsch, nur lauter!!!


Wo hab ich geschrieben das dies bei elizangela nicht so ist wie von ihm beschrieben?
Das man nicht darauf hinweisen darf das es beim Einsatz unterschiedlicher oder externer Endstufen zu Pegelunterschieden kommen kann ist deine Meinung?
Auch gut, ich machs aber trotzdem.
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