Canton-Liebhaber Thread

was hälst du denn von mediadeal für 749€ dort habe ich auch gekauft, allerdingst vor ort in lübbecke( in der nähe von bielefeld). dort gab es auch mal nen neuen as 650.2 für 500€

-TMR- schrieb:

was hälst du denn von mediadeal für 749€ dort habe ich auch gekauft, allerdingst vor ort in lübbecke( in der nähe von bielefeld). dort gab es auch mal nen neuen as 650.2 für 500€

Werde es mir nochmal überlegen. Wie gesagt eilt es nicht wollte erst nach dem Urlaub im August zuschlagen weil ich da die Finanzen dann besser Überblicken kann.
Aber danke für deine Meldung.

Kann mir jemand sagen, was an der Reference 7.2 ausser dem schönen Gehäuse so genial ist?

Ich habe sie im direkten Vergleich mit einer Karat 790, einer Elac FS 247 und einer Vincent irgendwas-Standbox gehört. Die 7.2 war klanglich quasi das Gegenteil der Vincent, ich fand beide nicht besonders- zumindest bei dem Preis hätte ich immer die Elac gewählt, danach die Karat 790.

Ich weiss, daß dies Geschmackssache ist, habe auch generell als ehemaliger Ergo RC-L Besitzer nichts gegen Canton. Aber wegen des Klanges würde ich nie mehr zahlen als für eine Karat 790, eher im Gegenteil. Ich finde den Klang der 7.2 zu hell/ nervig, in den Mitten leblos/distanziert und im Bass zu dünn für die Größe. Da Fand ich die Karat angenehmer, etwas fülliger und wärmer, ohne deshalb deutlich weniger detailliert oder fein zu sein.

Der Verstärker ändert da wenig. Ich weiss allerdings nicht, ob die 7.2 schon lange genug eingespielt waren, vielleicht kommt da ja noch was.

Wie spielt eigentlich die vielgelobte Ref 9.2 im Vergleich zur 7.2?

Ich möchte natürlich nicht als Canton-Fanboy dastehen, aber wie du die ref 7.2 beschreibst ist dann doch sehr verwunderlich.

Ich persönlich war beim ersten Probehören der 7.2 im direkten Vergleich zur 9.2 erstmal erstaunt, wie sauber, spontan und vor allem tief die 7.2 runter kann. Persönlich ist die 7.2 für mich einer der besten Lautsprecher überhaupt. Leider zu groß für meinen kleinen Hörraum.

Der einzige LS der die 7.2 wirklich übertreffen konnte war die 9.2! Sie kann kaum weniger tief, ist einfacher zu platzieren, passt auch in kleine Räume, spielt noch lebendiger und kostet ne ganze Schippe weniger.

Optisch finde ich die 7.2 dennoch wunderschön! Klanglich ist sie ne Bank!

Edit: Was ich noch hinzufügen möchte: Die Karat 790 ist ein toller Lautsprecher, das steht außer Frage. Doch die 7.2 ist mindesten 3 Klassen drüber. Die steckt jede Standart-Karat mit links in die Tasche

Persönlich ist die 7.2 für mich einer der besten Lautsprecher überhaupt.

Naja das ist aber schon hart am Fanboy!

Die Ref 7 mag ja mit ihrem reduzierten Preis als Auslaufmodell ein ziemlicher Preis-Leistungstipp sein. In der Preisklasse einer Ref 7.2 würden mir aber auch einige andere LS einfallen.

Nicht wirklich. Der Schritt von der standart Ref-Serie zur .2-Serie ist deutlich vernehmbar. Nicht umsonst bin ich von der Ref9 auf die Ref9.2 aufgestiegen.

Zu einem Marktpreis von 2500€ wirst du so schnell keinen besseren Lautsprecher finden. Eine vergleichbare Alternative eines anderen Herstellers kostet mindestens nen 1000er mehr.

Ich muss die 7.2 auch unbedingt baldmöglichst mal zu Ohr bekommen. Erstens will ich auch mitreden und zweitens ist sie wirklich ein Schnäppchen gegenüber aktiven Geithain, deren traumhaften Klang ich am letzten WE erfahren durfte. Und dann wird verglichen.

ME Geithein habe ich auch gehört, ausgiebig die passive Standbox ME 110. Ein Traumlautsprecher, bei dem ich gar nicht mehr aufstehen wollte, sondern immer noch weiterhören.

Ich weiss nicht, wie hoch der Marktpreis der Ref 7.2 ist, die ME 110 kostet ca. 3500 Euro. Einen Mehrpreis von 1500,- Euro würde ich auf jeden Fall ohne Zögern bezahlen, so groß ist der Unterschied pro ME- eine ganz andere Klasse, eben High-End!

Ich konnte nur kleinere Aktive hören, wobei die noch besser sein sollen als die passiven. Es ist wirklich eine andere Welt, selbst bei der ungünstigen Testumgebung. Meine RC-L produzieren dagegen reinen Klangbrei, anders kann ich das Gefühl nicht beschreiben, als ich die Anlage zu Hause wieder hochfuhr. Habe bei den Testberichten was dazu geschrieben, wen's interessiert.

Eigentlich hatte ich schon die Reference ins Auge gefasst, aber warum nicht gleich weitersparen mit Endziel RL 901K? Andere kaufen sich Autos für 30000, und das ist dagegen auch nur ein Kleinwagen. Die Geithain-Infektion werde ich wohl so schnell nicht los.

Ohrnator:

Ich hatte auch die RC-L, für den derzeitigen Marktpreis nicht zu schlagen, wie kann man sich da z.B. eine Canton GLE stattdessen kaufen?
Ebenso verstehe ich nicht, wie man statt einer ME Geithein eine Canton Reference oder Heco Statement für den gleichen Preis kauft. Das hat schon nichts mehr mit Geschmack zu tun-jeder HiFi Enthusiast würde nach Probehören die ME vorziehen.

Deswegen: ausgiebig Boxen hören- andere Mütter haben oft die schöneren Töchter!

....ganz zu schweigen davon, daß Canton, Heco, Magnat etc. schon im Laden die Häfte ihres Verkauspreises verlieren, wogegen z.B. eine ME Geithein selbst nach Jahren noch mehr als die Häfte ihre Neupreises bringen würde- nur leider verkauft sie ja niemand, sonst hätte ich sie schon

Bei der RC-L volle Zustimmung, hatte zuerst auch LE 109, und der Umstieg war schon der Hammer. Zum derzeitigen Preis, der schon wieder ne Ecke höher ist als meiner vor rund 4 Jahren, gibt es gar nichts zu überlegen.

Warum hat nicht jeder ME-Geithain? Nun ja, da wäre einmal der Preis, wobei die Aktiven die Endstufen schon drin haben, also rechnet es sich trotzdem. Gebraucht gibt es sie natürlich so gut wie gar nicht, denn kaum einer gibt sie wieder her, das ist wirklich Fakt. Mit ner 901K oder ähnlich sind die meisten am Ende der LS-Suche.

Dann ist die Marke nicht weit verbreitet und immer noch hauptsächlich im Profi-Bereich vertreten, es gibt nur wenige Händler.

Und eines der Hauptargumente ist für viele immer noch die Optik, mit ner Frau im Haus hat man da meistens schon verloren. Ein Vento oder Reference-Set verschönert das WoZi natürlich richtig, und da muss man dann beim Klang Abstriche machen. Für mich ist der Klang das alles entscheidende, außerdem täuschen die Fotos. Wenn man sich die Boliden natura in Esche oder Kirsche-Furnier ansieht, kommt echtes Hi-Fi-Feeling auf. Das ist Wertigkeit pur.

Sehe ich ähnlich. Deshalb ja auch eben mein Einwurf, dass es etwas übertrieben ist die Ref 7.2 als das Beste zu bezeichnen was es für dieses Geld gibt.
Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich dachte, dass sie im Moment im Paarpreis noch etwas höher, also ca. bei 3000€ liegt. Von da aus, wäre es dann nicht mehr soweit zu dem was mir so im Kopf rum geht.

Ich komme "Ohrnator" das wohl recht nahe. Ich würde wahrscheinlich in der Kategorie eine Klein + Hummel O300D nehmen. Oder direkt die O410!

Nun ja, bei Geithain gibt's für 3000 nicht mal ganz zwei aktive MO-2, fast noch kleiner als die Ref. 9.2. Eine schicke Standbox geht hier nur bei Kleinwagen-Kosten und mehr.

Dafür haben schon die eingebauten Mosfets der MO-2 eine Leistung von je 160 Watt ... und das sind ECHTE 320 Watt. Ein Vergleich wäre mal spannend 8). Die oft zitierte 901K kommt sogar mit satten 380 W daher, aber diese Leistungen haben nur wenig mit dem sensationellen Klang zu tun.

wenn die ME`s nur e t w a s ansprechender aussehen würden...

Tja Licht aus oder Augen zu, dann klingt's noch mal so gut.

Oder Eimer Lack besorgen und sich ne Bug-Form ins Gehäuse schnitzen, schon hat man ne schicke Vento ... "Prosecco!"

Rubachuk schrieb:

wenn die ME`s nur e t w a s ansprechender aussehen würden...

Das ist wahr und trifft leider auch für viele andere aktive LS aus diesem Bereich zu. Sie entstammen eben dem professionellen Umfeld, wo das Design keine Rolle spielt und daher gilt: "Design follows function"

Wobei ich persönlich die Klein & Hummel gar nicht so schlimm finde. Da gibt es im Hifi und High-End-Zirkus weitaus größere Designkatastrophen.

Habt ihr da mal einen link mit Bildern?

Geithain kann man sich auf der Homepage begucken. Klein und Hummel hab ich mir auch noch nicht angesehen, da weiß Duckie sicher mehr.

Danke

Ohrnator schrieb:

Geithain kann man sich auf der Homepage begucken. Klein und Hummel hab ich mir auch noch nicht angesehen, da weiß Duckie sicher mehr.

Die haben auch eine Website!
http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_de.nsf

Ansonsten findet man Bilder, gerade von der O300 auch schon über die Google Bildersuche.

Na ja, für ein HeimkinoSet sind die aber weniger gedacht oder?

also ich hab wie gesagt die 7.2 und muss zugeben dass ich anfangs enttäuscht war aber jetzt nach ca. 10h spielzeit find ich sie schon deutlich besser. anfangs spielten sie im bass bereich blechern und müde. aber jetzt sind sie klangklich warm geworden und hoffe sie halten midestens 20-30 jahre lang bei mir. einspielen tu ich sie mit ca. 75% lautstärke alles was drunter ist zählt nicht zum einspielen für mich. denn gehört hab ich sie schon ca. 15-20h wenn ich das leise hören dazu zähle. ich lasse aber bevor ich laut spiele erst mal 15min warmlaufen.

hab direstraits money for nothing bekommen und das hört sich einfach verzeiht es mir pervers geil an. einfach super.

PS: Subwoofer braucht man eigentlich nicht mehr finde ich das gehört sowieso nicht dazu!

AndreasBloechl schrieb:

Na ja, für ein HeimkinoSet sind die aber weniger gedacht oder?

Mit dem nötigen Kleingeld schon. Die "Video" hat sich ein Test-Set mit Geithains zusammengestellt und vergab 96 von 100 Punkten. Na ja Zeitschriften ... aber gerade die präzisen Monitore sollten sich dafür auch hervorragend eignen. Ich stelle mir das bombastisch vor, am besten gleich 5x901k + Basis-Sub.

Ohrnator schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Na ja, für ein HeimkinoSet sind die aber weniger gedacht oder? Mit dem nötigen Kleingeld schon. Die "Video" hat sich ein Test-Set mit Geithains zusammengestellt und vergab 96 von 100 Punkten. Na ja Zeitschriften ... aber gerade die präzisen Monitore sollten sich dafür auch hervorragend eignen. Ich stelle mir das bombastisch vor, am besten gleich 5x901k + Basis-Sub. :angel

Schade das da keine Preise dabei stehen.
Aber für mein 30qm Wohnzimmer wären sie bestimmt überdimensioniert und wahrscheinlich auch nicht viel besser als meine Karat 770er.

Ich habe irgendwo im Netz ne Preisliste gefunden. Die 901K liegt bei 5000, pro Stk. wohlgemerkt. Die ich gehört habe, lagen ne Ecke darunter. Aber die Topmodelle gehen bis 20000 hoch. Für deinen Raum würde die 940 wahrscheinlich reichen, liegt um die 3000.

AndreasBloechl schrieb:

... und wahrscheinlich auch nicht viel besser als meine Karat 770er.

Nun, die Karat kenne ich nicht, aber würde dennoch leicht widersprechen. Hör' dir die Teile mal an.

Ohrnator schrieb:

Ich habe irgendwo im Netz ne Preisliste gefunden. Die 901K liegt bei 5000, pro Stk. wohlgemerkt. Die ich gehört habe, lagen ne Ecke darunter. Aber die Topmodelle gehen bis 20000 hoch. Für deinen Raum würde die 940 wahrscheinlich reichen, liegt um die 3000. AndreasBloechl schrieb: ... und wahrscheinlich auch nicht viel besser als meine Karat 770er. Nun, die Karat kenne ich nicht, aber würde dennoch leicht widersprechen. Hör' dir die Teile mal an. :prost

Du ich hatte schon Probleme bei uns in der Umgebung die Karat zu hören, ich denke solche Marken führt keiner weit und breit bei uns. Schade eigentliich das wäre nicht schlecht gewesen.

ich habe vor allem nach passiven Standlautsprechern gesucht, da ich einen sehr guten Verstärker habe, den ich auch weiter nutzen möchte. Bei allen Vorteilen von Aktivboxen ist eine konventionelle Lösung auch nicht schlechter- wobei dies ein heisser Diskussionsgegenstand zwischen Passiv-und Aktiv- Fans ist.

Vorteil Passiv: die passive Standbox Geithein ME 110 ist nicht hässlich, nicht einmal gewöhnungbedürftig. Sie ist wohnzimmerkompatibel in den Abmessungen und in vielen hochwertigen Furnieren/ Lacken zu haben. Erzeugt also einen guten "WAF". Und das bereits ab knapp 3500,- Euro. Kein Pappenstiel, aber wenn man die länger gehört hat

Ohrnator schrieb:

Ich habe irgendwo im Netz ne Preisliste gefunden. Die 901K liegt bei 5000, pro Stk. wohlgemerkt. Die ich gehört habe, lagen ne Ecke darunter. Aber die Topmodelle gehen bis 20000 hoch. Für deinen Raum würde die 940 wahrscheinlich reichen, liegt um die 3000. AndreasBloechl schrieb: ... und wahrscheinlich auch nicht viel besser als meine Karat 770er. Nun, die Karat kenne ich nicht, aber würde dennoch leicht widersprechen. Hör' dir die Teile mal an. :prost

5000 pro stück ist schon ne menge zaster. finde ich für lautsprecher überzogen, wenn man bedenkt was die in der herstellung kosten und rabatt gibts auch fast keinen bei den high end herstellern, evtl. 10-20%. ne ref 7.2 kriegst schon unter 2500.- das paar - das wäre auch meine obergrenze, beste verarbeitung und top klang, deswegen hat sie für mich bestes preis/leistungsverhältnis.

Bei ME-Geithain handelt es sich um einen Hersteller von professionellem Audio-Equipment. Diese LS werden in Tonstudios oder Übertragungswagen eingesetzt, erst kürzlich hat sich die BBC mit diesen Geräten ausgestattet. Jedes Bauteil wird in Eigenarbeit hergestellt, die Haltbarkeit und Zuverlässigkeit dieser Systeme ist auf Jahre ausgerichtet. Das hat eigentlich wenig mit dem Consumer-Bereich zu tun, wo diese Marke erst in den letzten Jahren Einzug gehalten hat. Die 901K hat drei eigene Class-Endstufen verbaut, die sonst schon ein Vermögen kosten. Durch diese Aspekte ergibt sich der Einkaufspreis und ist im Prinzip noch als günstig anzusehen. Nur eben nicht für Otto-Normal-Hörer.

Nicht zu vergessen, daß ME Geithein alle Chassis selbst herstellt. Deren Koax Hochtöner ist z.B. kaum zu toppen- dagegen kann Kef einpacken!

Canton ist ja auch ein Kompletthersteller, aber eben für den Massen- Consumerbereich. Das gilt auch für die Ref 7.2, die ich daher auch für 2500,- Euro/Paar überteuert finde, zumindest im Vergleich zu Geithein. Daher bekommt man ja auch alle Canton nach kurzer Zeit neu für wenig mehr als die Hälfte des UVP. Für diesen Preis sind die Canton dann natürlich auch wirklich OK.

Ok, ich les ja viel mit, aber hier muss ich mich doch mal einklinken.
Ich find's schon erstaunlich was hier über die Geithain berichtet wird. Also ich bin ja nachwievor offen, was den ganzen Qualitätskrempel angeht, aber irgendwann sind doch die physikalischen Grenzen erreicht?! Wenn wir mal davon ausgehen, dass die Lautsprecher wirklich wie singende Engel klingen, dann braucht man doch drei Dinge:

1. einen perfekt akustisch abgestimmten Hörraum, den die allerwenigsten vorweisen können - nun, das Klientel dieser Boxen wahrscheinlich schon

2. ein jungfräuliches Gehör

3. ausgezeichnete Quellen, um sie auch auszureizen (eher spärlich?)

edit: Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wie immer noch Steigerungen möglich sein sollen. Hier wird z.B. die Ref 9.2 oder 1.2 in die Höhe gelobt, Areadvd betreibt verbale Onanie, wenn sie über die Isophon berichten und nun kommt ihr mit Geithain. Ich frag mich immer bei sowas, ob man Gehör schon völlig kaputt ist (eher unwahrscheinlich) oder ob ich einfach noch keinen High-End Klang genießen durfte. Wobei ich die Ref 1.2 schon mal gehört habe und so viel anders (als man liest) als meine 707 / 650 Kombi hat es sich nicht angehört.

edit2: Ich hatte mich ja schon mal bei Pommy gemeldet bezüglich Ref 1 hören (er hatte das mal angeboten im letzten Jahr), aber daraus ist leider nichts geworden.

Komisch- ich finde, daß Lautsprecher sich sehr unterscheiden. Von Marke zu Marke gibt es schon ein relativ durchgängig differierendes Klangbild.

Je besser die Lautsprecher, desdo ähnlicher sind sie sich. Wobei ich das nicht nur preiklassenbezogen sehe- ich habe schon deutlich günstigere Boxen sehr teure Exemplare an die Wand spielen sehen, so z.B. hatte eine B&W CM9 keinen Stich gegen eine Phonar P5, obwohl sie 1000,- Euro mehr kostet.

Das ist aber mein Geschmack. Ab einer gewissen Güte der Lautsprecher sollten sich Boxen weniger unterscheiden, weil sie alles richtig machen sollten. Dennoch hört man auch in hohen Preisklassen um 5000,- Euro noch deutliche Unterschiede.

Diese hängen natürlich in der Ausprägung und im Empfinden auch von dem Raum ab, in dem sie betrieben werden. Die Box muss auch zur Aufstellung passen, Raummoden können die Qualität im Bass fast vollkommen zerstören.

Raum ist genauso wichtig wie die Qualität der Lautsprecher.
Verstärker und Quelle macht da bei weitem nicht so viel aus, zumindest ab der Mittelklasse sind die Klangunterschiede durch Verstärker für mich relativ marginal und machen höchstens 10% der Klangüte einer Kette aus.

Wie man aber quasi alle Boxen über einen Kamm scheren kann, ist mir vollkommen unbegreiflich und entspricht überhaupt nicht meinen Hörerlebnissen.

na ja, man kanns ja immer übertreiben. ob sich die geithein jetzt besser anhört als ne 7er oder 5er ref ist geschmacksache, zumindest hört sie sich vom timbre anders an - welten oder klassensprünge sinds sicher nicht.
ich habe meine lautsprecher gefunden, mit ständer 1350 euronen gelöhnt - top vearbeitet - wunderschön - und excellenter klang - was will ich mehr

Herzlchen Glückwunsch zu Deinen Boxen und Deiner absoluten Begeisterung. Die ist die Hauptsache

trotzdem ist eine Geithein eine andere Welt als eine Canton Ref In der Welt der Geithein gibt es im übrigen noch andere Lautsprecher, ebenso in der Welt der Cantons ein bis 2 Klassen darunter.

Letztlich muss jeder selber nach seinem Geschmack entscheiden, was er will und was es ihm wert ist.
Habe ich auch getan und habe keine Geitheins.
Ich erkenne aber an, daß die besser sind als meine Lautsprecher, die auch nicht von Gehörlosen zusammengeschraubt wurden

Nun, wenn Geithain dermaßen eine andere Welt ist, frage ich mich warum du dann hier im Canton-Forum bist. Für mich jedenfalls muss ein Lautsprecher neben seiner musikalischen Darbietung auch optisch passen, schließlich ist er ja ständig im Raum präsent. Und allein deshalb fallen die Geithains durch die Bank aus der Auswahl.


Zudem sind sie sehr empfindlich was die Elektronik angeht. Da investiert man dann gleich nochmal nen 5er. Das ist definitiv zuviel für ein Hobby. Und wer das Geld leicht hat, wird um diese Preise auch wiederum bessere Lautsprecher finden

Das ist eben die unendliche Spirale. Innerhalb dieser muss eben jeder seinen Platz finden. Wieviel hab ich, wieviel bin ich bereit auszugeben, welchen Stellenwert hat ein Hobby für mich. Ich habe meinen Platz inder Highfi-Welt gefunden, Waldaffe auch. Jetzt sind andere dran

Richtig, Dein Statement teile ich

Im Canton Forum bin ich, weil ich früher RC-L hatte, an meiner Zweitanlage Ergo- Kompaktboxen hängen und hier ordentlich viel gepostet und diskutiert wird.

Dass mir die Ref- Serie ebenso wie die Ventos nur optisch, nicht aber so sehr vom Klangbild zusagt, ist Geschmacksache und im übrigen auch Preis- Leistungsbezogen zum UvP. Ich habe auch nur 3 Modelle dieser Serien gehört.

Die Empfindlichkeit der geitheins bei Elektronik kann ich nicht beurteieln, weil ich sie nur an einer Naim Kette gehört habe. Ich halte jedoch die Klangdiskussion bei Verstäärkern für überzogen- schlecht klingen die wenigsten Boxen nur wegen eines "falschen" Verstärkers, solange der nicht total unter Niveau gekauft ist.

Die RC-L finde ich übrigens für ihren heutigen Marktpreis konkurrenzlos gut, die aktuelle Ergo- und Karat Serie kaufenswert.
Aber auch im Canton Forum kann man doch mal mit anderen Herstellern vergleichen und werten, auch davon lebt doch dieser Thread

Also ich bin hier, weil ich 6 Cantöner habe und das sich so schnell auch nicht ändern wird. Aber deswegen bin ich natürlich nicht blind für andere Produkte, und die Erfahrung mit dieser Profi-Welt hat nun mal einen großen Eindruck hinterlassen. Man kann Geithain auch schlecht mit anderen Herstellern vergleichen, weil es hier einfach um möglichst naturgetreue Reproduktion jeglicher Musikquellen geht, was für Produzenten und Künstler extrem wichtig ist. Nichts ist von diesen Produkten weiter entfernt als der übliche High-Tech-Voodoo-Firlefanz. Mit den Techniken der koaxialen Anordnung und der revolutionären Bassniere, die sie selbst entwickelt haben, wird u. a. der Einfluss der Raumes sehr weit minimiert und das Abstrahlverhalten extrem verbessert. Das führt zu einem unglaublich verfärbungsarmen und ehrlichen Sound, der jede Aufnahme gnadenlos zerlegt. An dieses Erlebnis kann man sich entweder schnell gewöhnen oder man schüttelt den Kopf und bleibt beim Alten. Weiteres lässt sich aber besser in einem anderen Thread machen, dafür müssen wir das Heim der Cantöner nicht vollschreiben.

Daher nur noch abschließendes dazu: jeder muss selbst wissen, was ihm sein Hobby wert ist. Ich kann mir schon vorstellen, irgendwann LS in diesen Preiskategorien zu besitzen, auch wenn andere (und ich mich selbst auch ) vllt. für wahnsinnig halten. Ich sehe ein Auto für mich persönlich auch nicht als lebenswichtig an, trotzdem habe ich eines für rund 10000 gekauft. Und wenn man mit solchen LS seine Suche für 10 oder mehr Jahre beenden kann, ist der Deal doch reell.

Wo wir bei dem Thema sind kann ich meinen Mund auch nicht halten.
Geithain ist für mich, genauso wie Klein & Hummel zunächst mal ein Hersteller von professioneller Audiotechnik, die nie für den Consumer-Bereich entwickelt worden ist, sich aber dort aufgrund ihrer superben Qualität auch eine Käuferschicht erarbeitet haben. Von den passiven Systemen von Geithain halte ich genauso viel oder wenig wie von denen der Konkurrenz - mag sein, dass sie etwas besser sind. Für mich machen diese Hersteller vor allem Aktivlautsprecher! Und hier sind wir beim springenden Punkt!

Solche Systeme kann man kaum mit passiven Tröten vergleichen. Ich gehe auf einiges näher ein:

5000 pro stück ist schon ne menge zaster. finde ich für lautsprecher überzogen, wenn man bedenkt was die in der herstellung kosten

Eine Klein & Hummel O300, die nicht wenige für einen der besten Lautsprecher der Welt halten kostet Liste 1899, in der Digitalversion etwas mehr. Dicke Nachlässe sind da wirklich nicht drin, ich finde den Preis aber mehr als angemessen, wenn ich mir überlege wieviel Technik (3 Endstufen, aktive Weichen etc.) Entwicklung und KnowHow darin stecken. Damit verglichen schneidet jede passive Tröte, die im Paar 2500€ kostet und nicht mehr als ein MDF-Gehäuse, Standard-Chassis und ein paar Käbelchen beinhaltet Preis-Leistungs mäßig schlecht ab.

aber irgendwann sind doch die physikalischen Grenzen erreicht?!

Das stimmt. Bei einem passiven System sind sie aber wesentlich früher erreicht. Aktive LS-Systeme ermöglichen ein ganz anderes Zusammenspiel zwischen Weiche, Verstärker und Chassis.

einen perfekt akustisch abgestimmten Hörraum

Das wäre natürlich schön. Da dies aber, auch in professioneller Umgebung nicht immer der Fall ist, bieten aktive LS-Systeme auch hier immanente Vorteile was die Raumanpassung angeht, vor allem wenn sie über einen Digitaleingang verfügen.

na ja, man kanns ja immer übertreiben. ob sich die geithein jetzt besser anhört als ne 7er oder 5er ref ist geschmacksache, zumindest hört sie sich vom timbre anders an - welten oder klassensprünge sinds sicher nicht.

Im Gegensatz zu vielen anderen Dingen (Sicherungen, Kabel, CD-Player, Amps usw), bei denen sich hier im Forum ja angeblich die Vorhänge wegziehen und Hund und Frau ganz erstaunt aus der Küche angelaufen kommen trifft diese Aussage bei vernünftigen Aktiv-LS wirklich zu. Das ist nicht nur ein anderes "Timbre". Da kann eine Ref 7 oder Ref 5 einfach nicht mit!

Zudem sind sie sehr empfindlich was die Elektronik angeht. Da investiert man dann gleich nochmal nen 5er.

Wie gesagt, meiner Anicht nach sollte es bei LS dieser Hersteller sinnvoller Weise um Aktiv-LS gehen und da fällt erfreulicherweise (zumindest für den der nicht nach Tuning und Voodoo lächzt) dieser ganze Zenober weg.

Und um jetzt die Frage vorweg zu nehmen:
Ich besitze passive Tröten, weil ich bei meinem Hobbyeinstieg schlicht und einfach noch keine Ahnung hatte, dass es aktive LS gibt, geschweige denn welche Vorteile sie bieten. Die bestehende Anlage wurde dann immer wieder modifiziert und mit besseren Komponenten aufgerüstet, was unbestritten ein Vorteil der passiven Systeme ist.
Darüber hinaus fehlt mir als Student das nötige Kleingeld und ich bin versorgt und auch recht zufrieden. Wenn ich aber in die Verlegenheit kommen sollte, mir eine neue Anlage zuzulegen, stehen Aktive ganz hoch im Kurs!


Soviel von mir zu dem Thema!

Duckshark schrieb:

Ich besitze passive Tröten, weil ich bei meinem Hobbyeinstieg schlicht und einfach noch keine Ahnung hatte, dass es aktive LS gibt, geschweige denn welche Vorteile sie bieten. Die bestehende Anlage wurde dann immer wieder modifiziert und mit besseren Komponenten aufgerüstet, was unbestritten ein Vorteil der passiven Systeme ist. Darüber hinaus fehlt mir als Student das nötige Kleingeld und ich bin versorgt und auch recht zufrieden. Wenn ich aber in die Verlegenheit kommen sollte, mir eine neue Anlage zuzulegen, stehen Aktive ganz hoch im Kurs!

Das hätte ich beinahe genauso schreiben können. Und der Rest des Statements bringt es auch auf den Punkt.

Ich lerne auch hauptsächlich durch dieses Forum seit 6 Jahren immer wieder hinzu, und das ist absolut spannend. Bin noch gar nicht so lange mit dem Thema Aktiv-Hi-Fi beschäftigt, die Alesis war so etwas wie ein Anfang. Und ich schätze auch, dass irgendwann der ganze Canton-Rummel nebst Endstufe vertickt wird, um auf Aktive umzusteigen. Ein weiterer Vorteil ist dazu, man kann im Prinzip einen CD-Player mit Volume-Regler oder einen Wandler wie den Beresford Caiman direkt anschließen. Eine Super-Vorstufe mag den Klang noch mal leicht beeinflussen, aber den Löwenanteil machen da schon die LS aus.

Ohrnator schrieb:

Duckshark schrieb: Ich besitze passive Tröten, weil ich bei meinem Hobbyeinstieg schlicht und einfach noch keine Ahnung hatte, dass es aktive LS gibt, geschweige denn welche Vorteile sie bieten. Die bestehende Anlage wurde dann immer wieder modifiziert und mit besseren Komponenten aufgerüstet, was unbestritten ein Vorteil der passiven Systeme ist. Darüber hinaus fehlt mir als Student das nötige Kleingeld und ich bin versorgt und auch recht zufrieden. Wenn ich aber in die Verlegenheit kommen sollte, mir eine neue Anlage zuzulegen, stehen Aktive ganz hoch im Kurs! Das hätte ich beinahe genauso schreiben können. Und der Rest des Statements bringt es auch auf den Punkt. Ich lerne auch hauptsächlich durch dieses Forum seit 6 Jahren immer wieder hinzu, und das ist absolut spannend. Bin noch gar nicht so lange mit dem Thema Aktiv-Hi-Fi beschäftigt, die Alesis war so etwas wie ein Anfang. Und ich schätze auch, dass irgendwann der ganze Canton-Rummel nebst Endstufe vertickt wird, um auf Aktive umzusteigen. Ein weiterer Vorteil ist dazu, man kann im Prinzip einen CD-Player mit Volume-Regler oder einen Wandler wie den Beresford Caiman direkt anschließen. Eine Super-Vorstufe mag den Klang noch mal leicht beeinflussen, aber den Löwenanteil machen da schon die LS aus.

Oder man nimmt wirklich die digitale Version und kann sich dann den Wandler und die Vorstufe auch noch sparen. Das ist schon ein sehr spannender Gedanke ... grübel ...
Das muss ich erst mal sacken lassen.

waldaffe schrieb:

na ja, man kanns ja immer übertreiben. ob sich die geithein jetzt besser anhört als ne 7er oder 5er ref ist geschmacksache, zumindest hört sie sich vom timbre anders an - welten oder klassensprünge sinds sicher nicht. ich habe meine lautsprecher gefunden, mit ständer 1350 euronen gelöhnt - top vearbeitet - wunderschön - und excellenter klang - was will ich mehr :D

Genau so sieht`s aus.
Habe 1400,-€ (+500,- für einen Nubi AW 560)gelöhnt und denke, für das Geld wird es enorm schwierig, was klanglich besseres/schöneres zu finden.

Die "Aktiv-Geschichte" finde ich durchaus interessant, nur hängt mein Herz an mein altes Verstärker-Equipment, und erwarte durch einen Umstieg auch keine neuen Klangwelten.

Ins Grübeln kommen würde ich bei einem 2-Wege-System, dass bspw. mit einem 22er Tief/Mitteltöner ausgestattet ist und ein bischen mehr Pegel erlaubt.

Moin Jungs,

wieder mal eine sehr unterhaltsame und auch interessante Diskussion die Ihr hier geführt habt! Glaube ich muss mir auch mal aktive Lautsprecher anhören damit ich weiß wovon Ihr redet.

Diese Geithain Teile würde ich mir auch gern mal hören, denke aber die Gelegenheit wird so schnell nicht kommen. Ebenfalls stehen Elektrostaten auf meiner Hör-Wunschliste aber es scheitert an den Gelegenheiten.

Überlege mir gerade ein verlängertes Wochenende in München zu verbringen und bei der Gelegenheit mal über die High-End zu schlendern. Vermutlich sehr interessant wenn auch nicht meine Preisklasse. Mal sehen!?

Eines habe ich aber sehr schnell lernen müssen. Der Hörraum hat einen so großen Einfluss auf den Klang, dass eine wirkliche Beurteilung in den meisten Hörräumen und auf Messen eigentlich nicht möglich ist. Ich bin immer wieder erstaunt wie leichtfertig hier manchmal vermeintliche Tatsachen bzw. Beurteilungen kundgetan werden und das auf Basis einen MM Besuchs. Denke da sollte man doch etwas vorsichtiger mit den Beurteilungen sein.

Nur zur Ergänzung, ich habe Wochen nach einem geeigneten Aufstellort, Hörplatz und der passenden Einstellung am Verstärker gesucht. Heute klingen die Lautsprecher gänzlich anders wie an dem Tag an dem ich Sie angeschlossen habe. Ob das am Ende an den Einstellungen, dem Aufstellort oder sonst was liegt ist mir erstmal egal. Wichtig war die Erkenntnis das man einem Lautsprecher durchaus etwas mehr Aufmerksamkeit schenken sollte bevor man ein Urteil fällt und schon erstrecht wenn man dieses hier verbreitet!

Ansonsten aber großen Dank für die meist sehr interessanten Einschätzungen. Denke habe wieder etwas dazu gelernt!

LG michpapa

Glaube ich muss mir auch mal aktive Lautsprecher anhören damit ich weiß wovon Ihr redet.

Tu es nicht, du kannst viel Geld sparen!

Überlege mir gerade ein verlängertes Wochenende in München zu verbringen und bei der Gelegenheit mal über die High-End zu schlendern.

Da ich ja in München studiere kann ich nur sagen, dass ein verlängertes Wochenende hier nie verkehrt ist! Die High-End kannst du dir aber sparen, meiner Meinung nach. Dazu gabs auch mindestens einen Thread, in dem berichtet wurde, was es gab usw. Bei vielen kann man nicht vernünftig hören, steht als 68. in der Schlange und viele ausgestellte Dinge sind vor allem teuer und nicht mehr.

Hallo Duckshark,

München ist eine geile Stadt und ich freue mich schon jetzt mal wieder dort zu sein!

Dacht das wäre eine günstige Gelegenheit um neue Eindrücke zu gewinnen. Es gibt ja so viel tolle Technik!

Wenn Du aber schreibst das die sich da tot treten macht es auch keinen spaß. Hmm, das versaut mir jetzt ein wenig meine Planung!

LG michpapa

Naja, gerade Samstags und Sonntags ist es natürlich sehr voll.
Die Präsentation bzw. Hörmöglichkeiten sind bei vielen Firmen schlecht oder gar nicht gegeben und eine ganze Menge Sachen eben doch sehr exotisch.
Interessant kann es natürlich trotzdem mal sein.

Ich schau mal ob ich für das Wochenende ein Hotel bekomme und dann mal weiter sehen. Wollte freitagmorgens anreisen und auch direkt zur Messe, vielleicht geht das ja dann noch einigermaßen?!

Ansonsten muss ich mich in einem der zahlreichen Biergärten in der Frühlingssonne trösten!!!

LG michpapa

michPapa schrieb:

Eines habe ich aber sehr schnell lernen müssen. Der Hörraum hat einen so großen Einfluss auf den Klang, dass eine wirkliche Beurteilung in den meisten Hörräumen und auf Messen eigentlich nicht möglich ist. Ich bin immer wieder erstaunt wie leichtfertig hier manchmal vermeintliche Tatsachen bzw. Beurteilungen kundgetan werden und das auf Basis einen MM Besuchs. Denke da sollte man doch etwas vorsichtiger mit den Beurteilungen sein. Nur zur Ergänzung, ich habe Wochen nach einem geeigneten Aufstellort, Hörplatz und der passenden Einstellung am Verstärker gesucht. Heute klingen die Lautsprecher gänzlich anders wie an dem Tag an dem ich Sie angeschlossen habe. Ob das am Ende an den Einstellungen, dem Aufstellort oder sonst was liegt ist mir erstmal egal. Wichtig war die Erkenntnis das man einem Lautsprecher durchaus etwas mehr Aufmerksamkeit schenken sollte bevor man ein Urteil fällt und schon erstrecht wenn man dieses hier verbreitet!

Wenn ich auch damit gemeint bin, gebe ich dir in dem Punkt recht. Der Testraum war bei mir alles andere als optimal. Umso erschreckender fand ich daher, wie diese Geräte meine RC-L trotzdem an die Wand gespielt haben. Ich will sie eigentlich auch gar nicht zu Hause testen, weil dann würde ich die Dinger wohl nicht mehr hergeben, und das ist im Moment viel zu teuer.

Du kannst dir aber sicher sein, dass kaum ein anderer Hersteller der Akustik und dem Raum mehr Aufmerksamkeit schenkt als Geithain. In den Studios, wo die Geräte stehen, ist ein optimales Ergebnis immer von höchster Wichtigkeit. Daher haben sie z. B. die Bassniere entwickelt, wodurch nur noch minimale Bassanteile nach hinten abgestrahlt werden. Da stellt eine wandnahe Aufstellung kaum noch ein Problem dar. Dazu die koaxiale Anordnung der Kalotten, wodurch sich die Schallbündelung verbessert und die Schallausbreitung sehr kontrolliert verläuft. Zusätzlich haben die aktiven LS Filter zur individuellen Raumanpassung bereits eingebaut. Und wer's genau haben will, ruft sich den firmeneigenen Einmessdienst ins Haus. Bei solchen Investitionen tun die 40 €/Std. für die einmalige Optimierung. dann auch nicht mehr weh.