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Thread für DALI-Liebhaber+A -A |
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Autor |
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SAC_Icon
Inventar |
#7067 erstellt: 01. Nov 2014, 13:41 | |||
Glaub ich Dir aber den Unterschied machen allein die Lautsprecher. ok wenn der Sony schon Defekte hatte ist das was anderes, habe selber einige alter CD Player Schätzchen hier und auch was so modernes und nicht gerade billiges wie ein Audiolab CDQ8200. Die alten wirklich guten CD Player klingen nicht schlechter, das ist schwerstens da überhaupt nen Unterschied rauszuhören und würde niemals in nem Blindtest sicher reproduzierbar sein. das sage ich jetzt als jemand der nicht an die UNISONO Gleichklingerei glaubt, die hier im Forum en Vogue ist. Die alten Pioneer Verstärker waren auch völlig ok, wenn Du ihn noch hast kannst ja spasseshalber mal die Boxen nochmal an den klemmen, würde mich wundern wenn Du da nen Unterschied hörst. Marantz passt aber schon gut zu Dali, die sind tendenziell etwas wärmer getrimmt im Sound, das kommt dem Charakter der Dalis entgegen. [Beitrag von SAC_Icon am 01. Nov 2014, 13:47 bearbeitet] |
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mateo222
Stammgast |
#7068 erstellt: 06. Nov 2014, 17:27 | |||
Da es hier so leise geworden ist mal eine Frage... Hat jemand schon die Dali Zensor Reihe mit Heco Aleva Lautsprecher Zuhause verglichen? |
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Harry2017
Stammgast |
#7069 erstellt: 06. Nov 2014, 22:19 | |||
Die alten Aleva sind wunderschöne Lautsprecher zu einem günstigen Preis - da können sich die Zensoren ne Scheibe von abschneiden, die neuen sind hässlich Einer hier im Forum hat seine Aleva nach dem Probehören abgegeben und gegen die Zensor ausgetauscht, einfach mal recht lange im Thema zurückgehen (6Monate oder so - der hat auch vor einiger Zeit im Verkaufenbereich hier im Forum die Aleva danach verkauft, vielleicht hilft das beim Suchen) - Ich hatte die Aleva nur bei Saturn gehört und sie haben gedröhnt...aber das war ohne Einmessung uswusw....und ich bin selbst bei der Zensor gelandet....auch wenn ich die Aleva schöner finde. |
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Epicon
Hat sich gelöscht |
#7070 erstellt: 06. Nov 2014, 22:27 | |||
die Zensor Seie ist für ihren Preis einfach unschlagbar... |
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Kargan
Ist häufiger hier |
#7071 erstellt: 07. Nov 2014, 09:53 | |||
Hallo zusammen, ich plane ein kompaktes 5.1 System zu kaufen, welches wandnah funktionieren muss. Hier mein Zimmer, 24m2: Ich wurde bereits in der Kauberatung gut beraten, nun wird es aber etwas spezieller: Nach dem Probehören einiger Boxen habe ich mich für Dali entschieden, und zwar für die Zensor 1. Sie klangen für mich (auch wandnah) einfach unglaublich fein und räumlich, und das zu einem tollen Preis. Da mein Budget etwas mehr zulässt habe ich etwas auf der Dali Homepage gestöbert und bin auf die Ikon 1 MK2 gestoßen, die als Front im Budget drin wären, gemischt mit den Zensor 1 als Rear-LS. Frage: klingen die Ikon1 auch direkt an der Wand gut, ähnlich wie die Zensor 1? Oder lohnt der Aufpreis bei Wandmontage nicht? Auf der Homepage heißt es "für Wandmontage vorbereitet". On-Wall LS sage mir nicht so zu, ich hatte mir welche von Nubert und Canton angehört und die gefielen mir überhaupt nicht im Vergleich zu deren Kompaktboxen. Folgende Alternativen habe ich mir überlegt (von der Kaufberatung habe ich das Ganze nach hier verlegt wegen der hier vorhandenen Dali Erfahrung): 1. 5x Zensor 1 + SVS SB/PB-1000 2. 4x Zensor 1 + Zensor Vokal + SVS SB/PB-1000 3. 3x Dali Ikon 1 + 2x Dali Zensor 1 + SVS SB/PB-1000 4. 2x Dali Ikon 1 + Dali Ikon Center + 2x Dali Zensor 1 + SVS SB/PB-1000 Ginge zur Not auch der Zensor Vokal Center zu den Dali Ikon vorne? Oder sollte man da homogen nur Ikon nehmen, am Besten 3x Ikon1? Favorit wäre momentan für mich Alternative 3, sofern sich Zensor und Ikon so ohne große Einbußen mischen lassen... Würde mich über Anregungen freuen. |
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SAC_Icon
Inventar |
#7072 erstellt: 07. Nov 2014, 10:03 | |||
Kommt immer drauf an was Du an der Wand verstehst, press oder doch ein wenig Abstand. Von den "normalen " Lautsprechern geht das mit der Zensor 1 am besten. Alternativen wären Wandlautsprecher die Du auch direkt an die Wand hängen kannst, gibts auch bei der Ikon Reihe (wenns das Budget her gibt Rubicon LCR), das könnte für Dich ne gute Variante sein. Zu Deiner Skizze, wenn die Lautsprecher genau son aufgestellt werden sollen würde ich die Couch nen knappen Meter nach vorne rücken, die Back Surrounds sollten schon hinter Dir und nicht neben Dir sein, wenn die Effekte stimmig sein sollen. Alternative ebenfalls an die Wand hängen rechts und links neben das Fenster hinter der Couch, geht mit der Zensor 1 (mit der Ikon 1 nicht). Der Wandschrank vorne stört etwas, wäre besser die Fronts weiter auseinander zu haben (symetrisch zu den Backs). Ich sehe keinen Sub in Deiner Skizze, den solltest Du für Kino schon haben gerade wenn ansonstzen nur kleine Kompaktlautsprecher vorhanden sind. Ist also noch Budget übrig, das besser darin investieren. [Beitrag von SAC_Icon am 07. Nov 2014, 10:08 bearbeitet] |
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Kargan
Ist häufiger hier |
#7073 erstellt: 07. Nov 2014, 10:12 | |||
Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Naja Wandlautsprecher sind ja wie ich oben schrieb nicht so mein Fall, da müssten die Ikon WS schon richtig toll klingen im Vergleich zu den Zensor 1 damit ich die den kompakten vorziehe. Mit Wand meinte ich wirklich direkt an die Wand, die Zensor 1 mit Schraube, die Ikon mit Wandhalter? Also wenig Abstand. Die Zeichnung ist schon älter, die Rear LS könnten auch an die Wand hinter dem Sofa. Das wäre ja mit den Zensor 1 möglich, so war der Plan. Couch vorrücken ist schlecht (Dame des Hauses). Hat jemand die Ikon 1 mal direkt an der Wand gehört? Wie sind Eure Empfehlungen zu Center (Ikon oder Vokal) vs. 3. Kompaktbox (Ikon 1 oder Zensor 1, falls komplette Zensor 1 Front) in der Front? Rein vom Klang, Platz ist für beides vorhanden, da der Fernseher an der Wand hängt und nix an Möbeln drum rum steht. |
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SAC_Icon
Inventar |
#7074 erstellt: 07. Nov 2014, 10:53 | |||
Deshalb schlug ich die Rubicon LCR vor wenns das Budget hergibt, das ist ne ganz andere Liga als die Zensor (die für ihren Preis aber super sind), Incl. Center wären das aber knappe 3000 EUR. Wenn press an der Wand bieten sich logischerweise Wandlautsprecher geradezu an. Geht aber auch mit der Zensor 1 aber so auf keinem Fall mit der Ikon 1 (gibt natürlich auch externe Wandhalter die für etwas Wandabstand sorgen dann gehts sieht aber optisch oft nicht grad schmankerlmäßig aus ), da wärst Du wenns was kleines sein soll auf die Zensor 1 festgelegt, was auch ne gute Sache ist solange sie etwas Support durch einen Sub bekommt. Center dann von derselben Serie wie die Fronts da nicht mischen. [Beitrag von SAC_Icon am 07. Nov 2014, 10:53 bearbeitet] |
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Kargan
Ist häufiger hier |
#7075 erstellt: 07. Nov 2014, 11:37 | |||
Danke, viele gute Hinweise für mich. Budget liegt bei ca. 2000€ inkl. Sub, also fällt wohl die Rubicon weg. Wenn Ikon 1 an der Wand nicht geht bleibt da also nur Zensor 1 oder die Ikon On-Wall (die aber nochmal teurer als die Ikon 1 sind). Wäre Ikon On-Wall vorne plus Zensor 1 hinten ok oder soltle man da auch keinesfalls mischen? Ich muss da nochmal in mich gehen |
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SAC_Icon
Inventar |
#7076 erstellt: 07. Nov 2014, 12:36 | |||
Hinten muss es nicht unbedingt dieselbe Serie sein, hatte auch lange hinten Zensor 1 und vorne ne Epicon Front passte wunderbar, jetzt stehen hinten 2 Rubicon LCR noch wunderbarer. Du solltest aber dann den Center auch aus der Icon Reihe nehmen, ist dann halt preislich schon nochmal ein Unterschied und Sub brauchste eigentlich auch dringend für beide Varianten. Und am Sub würd ich am wenigsten sparen unterschätzt man leicht aber für Kino mit der wichtigste Lautsprecher. So 500-600 EUR würde ich für den Sub einplanen (Tip SVS PB 1000). |
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Kargan
Ist häufiger hier |
#7077 erstellt: 07. Nov 2014, 12:57 | |||
Ok, SVS Sub hatte ich sowieso vor. Also: 2x Zensor1 hinten, vorne 2x Ikon On-Wall MK2 + Ikon Vokal + SVS Sub Dann höre ich die On-Wall mal probe und lasse mir ein Angebot machen (bin gespannt ob sie wirklich besser klingen als die Zensor 1). |
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SAC_Icon
Inventar |
#7078 erstellt: 07. Nov 2014, 12:58 | |||
Ja hört sich so gut an und klar in jedem Fall Probe hören im vergleich zu Zensor 1 ob sich für DICH der Aufpreis auch lohnt. Die Zensor 1 sind schon richtig gut trotz des kleinen Preises. |
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Robin666
Stammgast |
#7079 erstellt: 07. Nov 2014, 14:30 | |||
Sollen das nicht Surround Links/Rechts sein??? Meine Surround Links/Rechts stehen bei mir auch seitlich (Hinten) Surround Back gehört natürlich hinter einem, aber ist doch nur ab 7.1, oder nicht? |
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SAC_Icon
Inventar |
#7080 erstellt: 07. Nov 2014, 14:41 | |||
Nein bei 7.1 sollten 2 relativ seitlich und 2 im 90° Winkel dahinter stehen. Bei 5.1 sollten die 2 Backs in einem ca. 120° Winkel (also etwas flacher und weiter außen) hinter einem stehen. Aber dahinter gehören sie immer heißt nicht umsonst Surround Back und nicht Suround side. |
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Igelfrau
Inventar |
#7081 erstellt: 07. Nov 2014, 14:47 | |||
Hier mal eine recht anschauliche Grafik mit den richtigen Winkelvorgaben: Audyssey DSX LS-Aufstellung |
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Robin666
Stammgast |
#7082 erstellt: 07. Nov 2014, 14:55 | |||
Ja dahinter auf jedenfall, Ich kam auch nur drauf weil in der Bedienungsanleitung von meinem Yamaha AVR, werden die Surround Lautsprecher einmal mit Surround Links/Rechts bezeichnet, und Surround Back. |
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SAC_Icon
Inventar |
#7083 erstellt: 07. Nov 2014, 14:57 | |||
Bei 7.1 kann man das durchgehen lassen , aber nicht bei 5.1 wie bei dem Fragesteller. Und der hat seine beiden einzigen Backlautsprecher eben auch schon grenzwertig fast seitlich plaziert. |
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Kargan
Ist häufiger hier |
#7084 erstellt: 07. Nov 2014, 15:03 | |||
Ne hab ich nicht, sieht zugegebenermaßen auf dem Bild so aus. Das war meine ursprüngliche Planung mit Dipolen (Nuline24) auf Stativen, die hätten dann trotzdem noch weiter hinten gestanden. Davon bin ich aber nun abgekommen, die Rears sollen auch an die Wand, so wie die jetzigen Elac Cinema 1 Sats die an der Wand hinter dem Sofa (links und rechts) hängen. |
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Metalgoofy
Stammgast |
#7085 erstellt: 07. Nov 2014, 18:54 | |||
Hat zufällig jemand ein paar Zensor 7 in schwarz abzugeben. Raum NRW. |
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Hitman49
Stammgast |
#7086 erstellt: 08. Nov 2014, 13:53 | |||
Nein aber Zensor 5 in Weiß, Raum NRW. |
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ostfried
Inventar |
#7087 erstellt: 08. Nov 2014, 14:24 | |||
Dialoge, die Geschichte schrieben, Teil 1. |
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WitheSide
Stammgast |
#7088 erstellt: 09. Nov 2014, 20:23 | |||
Hallo kennt einer von euch den unterschied von den IKON 7 gegenüber der IKON 7 MK 2 habe ein 5.1 set ohne sub angeboten bekommen leider aber nur die normalen (MK1) für ca 1100€ was Sprechen die FANS?? |
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rocknob
Ist häufiger hier |
#7089 erstellt: 10. Nov 2014, 09:08 | |||
hat jemand ein guten draht zu dali und weiß ob die an dolby atmos boxen arbeiten ? da ich nun keine boxen an die decke hängen werde, geht es mir eher um nach oben gerichtete aufsätze für dei zensor 7 |
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SAC_Icon
Inventar |
#7090 erstellt: 10. Nov 2014, 11:53 | |||
Frag doch Dali selber, ich hab noch immer kompetente Auskunft von denen bekommen (auch wenns manchmal eine Woche dauerte). Da diese Aufsatzteile sehr diffus arbeiten über Reflektion denke ich, da könnte man auch mit anderen Marken kombinieren. |
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rocknob
Ist häufiger hier |
#7091 erstellt: 10. Nov 2014, 12:00 | |||
sicher, sieht nur nicht so schön aus einen schwarzen abstrahler von teufel auf eine walnuss dali zu klemmen ich frag mal |
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SAC_Icon
Inventar |
#7092 erstellt: 10. Nov 2014, 12:03 | |||
Ich finde ganz allgemein, daß das hässlich aussieht. (zumindest die dies bisher gibt) |
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Kakophoniac
Ist häufiger hier |
#7093 erstellt: 10. Nov 2014, 14:37 | |||
Ich konnte mal die Ikon6 gegen die Ikon6MKII hören. Die Neuen sind bedeutend besser. Ich hatte mich damals für die Ikon6 MKII entschieden, denn nach diesem Vergleich waren die Alten keine Option mehr für mich. Allerdings hab ich nur ne Stereo-Anlage, vielleicht ist bei einem Surround-System das nicht so deutlich herauszuhören. Die Ikon MKII sind einfach super Boxen und bieten bei Weitem mehr als ihr Preis vermuten lässt. Dali hat nicht umsonst die Ikon-Reihe weiter entwickelt und verbessert. |
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dkP74
Stammgast |
#7094 erstellt: 15. Nov 2014, 07:53 | |||
Kannst Du das genauer beschreiben? In wie weit besser? Gruß dkP |
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Marcus402#
Ist häufiger hier |
#7095 erstellt: 17. Nov 2014, 18:05 | |||
Hi Leute, ich entschuldige mich, dass ich das hier in diesem Thread nachfrage. Aber hat jemand von euch einen Zensor 1 Karton inkl. der Styroporeinlagen und der Stoffüberzieher für beide Lautsprecher übrig. Also ich meine das komplette Verpackungsmaterial der Zensor 1. Ich habe damals Austellungstücke beim Händler geholt, der leider nicht mehr den Karton hatte. Bitte meldet euch per PN bei mir, da werden wir uns schon einig. Es gibt ja Leute, die schmeißen alles sofort weg, sobald ausgepackt. Dann bitte bei mir melden. Danke! PS: Ich habe ein Zensor 5.1 System mit Zensor 7 und 1. Dazu zwei PB-1000 von SVS dazu und ich bin super zufrieden. Ein tolles System. |
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Danyrail
Ist häufiger hier |
#7096 erstellt: 18. Nov 2014, 16:03 | |||
Hallöchen, bin mittlerweile (Knapp nen Monat) auch stolzer Besitzer meiner ersten vernünftigen Lautsprecher, den Zensor 3 an einem Yamaha RX V475. Ich bin auch sehr zufrieden mit dem Klang, außer dass mir in letzter Zeit aufgefallen ist, dass im Bass-Bereich die LS ein wenig dröhnen. Wobei es nicht wirklich dröhnt (wobei, ein wenig schon), sondern eine bestimmte Frequenz ein wenig lauter ist und, ähm, ein wenig langsam wirkt. Als ob sie ein wenig verzögert beginnt bzw. aufhört. Ich habe die LS darauf ein wenig von der Wand weggezogen, es müssten jetzt so knapp 40-50cm sein. Darauf ist es höchstens minimal besser geworden. Ich habe kein Messgerät für den Frequenzgang, aber habe mal einen Sweep-Testton laufen lassen, ich würde schätzen, dass es irgendwo zwischen 90 und 120Hz liegt. Bei manchen Liedern fällt es garnicht auf, bei anderen merkbar, oftmals auch bei Klassik wenn die Kontrabasse (Kontrabanten?) genau diese Frequenz treffen. Ist das ein generelles Problem mit den Zensor 3 ? Glaube ich eigentlich nicht, vor allem weil der Rest wirklich fantastisch klingt! Und davon gelesen/gehört habe ich auch noch nicht. Ich nehme an es hat etwas mit meinem Raum zu tun. Dieser hat knapp 16-17 qm, ist halbwegs quadratisch, ist aber relativ vollgestellt mit Regalen/Möbeln/sonstigem. Viel große glatte reflexionsfläche gibt es eigentlich nicht. Allerdings ist auf dem Boden Laminat vom Vormieter verlegt, eher schlecht als recht, es gibt ein wenig nach, könnte also durchaus mitschwingen. Oder es ist der Raum ansich, denn bei vorbeifahrenden Fahrzeugen gibt es auch eine Frequenz, bei der das Motorengeräusch merklich lauter ist. So bilde ich es mir zumindest ein . Unten hab ich mal 2 Fotos und ein Grundriss angehängt. Könnte mir auch vorstellen, es liegt an den Boxen-Ständern? Habe mir, weil es eigentlich ausreichen sollte, recht einfache Boxenständer vom großen Fluss im Internet geholt, mit namen : 1 Paar Boxenständer V2 Blackline Könnten die mitschwingen, und das Problem erzeugen? Muss/sollte ich da noch irgendwelche Schwingungsdämpfer anbringen? Hab unter die Boxen nur die mitgelieferten kleinen Gummi-Nöpsels geklebt. Die Spikes der Ständer stehen direkt auf dem Laminat. Wenn mir wer Ratschläge geben kann, wie ich das Problem loswerde, wäre das famos! Hier die Bilder: |
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Danyrail
Ist häufiger hier |
#7097 erstellt: 23. Nov 2014, 12:37 | |||
Nun hab ich mir erstmal solche Vibrations-Absorber von Oehlenbach bestellt. Sind ja nicht teuer, probier ich also einfach mal aus, wäre die einfachste Lösung. Wenn sie garnix bringen kann ich sie ja wieder zurück schicken oder für meinen PC zur Entkopplung benutzen ;). Werde dann berichten, falls gewünscht. |
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BennyTurbo
Inventar |
#7098 erstellt: 23. Nov 2014, 14:42 | |||
Hat hier jemand die Dali Fazon Sat Lautsprecher? Wie sind diese vom seitlichen Abstrahlwinkel und mal Butter bei die Fische: Wie tief kommen Sie, also wo trennt der AVR die Lautsprecher sinnvoll, so dass auch Pegel um 100 DB möglich sind? Die Treiber haben ja eine gute Größe, nur kommt da auch was raus in Anbetracht des kleinen Resonanzraumes? |
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MuMo
Ist häufiger hier |
#7099 erstellt: 23. Nov 2014, 16:40 | |||
Klingt eher nach Raumresonanzen. Um das genau auszurechnen, bräuchte man aber die genauen Maße des Raumes. Dass es an der Zensor liegt, kann ich mir auch kaum vorstellen (auch wenn ich die 3er nicht kenne). Gegen Raumresonanz bei den Frequenzen hilft am einfachsten eine elektronische Einmessung, müsste dein Verstärker eigentlich haben. Benutzt du die? Wirklich weg kann mans damit aber auch nicht kriegen, nur nicht mehr so laut. Aufstellung optimieren könnte auch was bringen. Zu dem Thema gibts hier aber haufenweise Threads. Grüße [Beitrag von MuMo am 23. Nov 2014, 16:42 bearbeitet] |
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Barnburner
Hat sich gelöscht |
#7100 erstellt: 23. Nov 2014, 17:28 | |||
Kann ich wohl einen 40" TV auf einen Zensor Vokal stellen? |
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Igelfrau
Inventar |
#7101 erstellt: 23. Nov 2014, 17:36 | |||
Probiere es aus. Dann weißt du ob du es kannst. |
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Barnburner
Hat sich gelöscht |
#7102 erstellt: 23. Nov 2014, 17:39 | |||
Ist der Center stabil genug dafür und würden sich daraus klangliche Nachteile ergeben? |
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Robin666
Stammgast |
#7103 erstellt: 23. Nov 2014, 17:58 | |||
Stabil genug wird er wohl sein, ist halt die Frage ober der Fuß von den maßen her passt...? Ich würde den TV aber nicht direkt drauf stellen, sondern entkoppeln... |
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Danyrail
Ist häufiger hier |
#7104 erstellt: 23. Nov 2014, 18:46 | |||
Ja die Einmessung habe ich selbstverständlich genutzt. Bezüglich Aufstellung habe ich natürlich auch schon viel gelesen, viel Spielraum habe ich allerdings nicht mehr. Die Maße wären allerdings folgende: 4,37m x 3,85m (mit kleiner Aussparung von 10x30cm auf der kurzen Seite) Höhe beträgt: 2,48m Lautsprecher stehen leicht nach rechts versetzt auf der langen Seite. |
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MuMo
Ist häufiger hier |
#7105 erstellt: 24. Nov 2014, 11:19 | |||
Kannst die Raumdaten ja mal hier! eingeben. Da kriegst du dann alle Moden und kannst dir auch anhören, bei welchen Frequenzen sie sind. Da könntest du mit deinem Sweep vergleichen. |
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Barnburner
Hat sich gelöscht |
#7106 erstellt: 24. Nov 2014, 17:50 | |||
Wie würdest du das machen? [Beitrag von Barnburner am 24. Nov 2014, 17:51 bearbeitet] |
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Robin666
Stammgast |
#7107 erstellt: 24. Nov 2014, 17:55 | |||
Mit kleinen Absorbern/Gerätefüße, je nachdem was das für ein Standfuß ist, oder Moosgummi. |
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daliandme
Stammgast |
#7108 erstellt: 24. Nov 2014, 18:28 | |||
An die Wand hängen geht nicht ? |
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Barnburner
Hat sich gelöscht |
#7109 erstellt: 24. Nov 2014, 18:32 | |||
Habe ich eigentlich nicht vor. Wie weit sollte die beiden Front-LS eigentlich auseinanderstehen, damit ein Center überhaupt Sinn macht? |
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Gabriell12
Neuling |
#7110 erstellt: 26. Nov 2014, 21:13 | |||
Hallo zusammen, denke die Frage ist hier richtig aufgehoben. Ich bin gerade dabei umzuziehen und im Zuge dessen, mein altes Teufel Theater 100 durch eine Dali 5.1 Anlage zu ersetzen. Dabei wären noch folgende Fragen offen und ich hoffe ihr könnt mir hier weiterhelfen, geplant ist die Dali Zensor Reihe Wenn es preislich und aufstellungstechnisch möglich ist lieber die Zensor 1 oder 3? Als Laie würde ich sagen je größer das Volumen desto "besser"?! Platz sowohl für die 1ser mit wandnaher Aufstellung, als auch für die 3er mit 30-70 cm wäre kein Problem. Optisch würde ich gerne als Front die 1 oder 3er nehmen und die 5er als Rear aufstellen. Ist das klangtechnisch "vernünftig" umsetzbar? Ich weiß das normalerweise Standboxen eher als Front und die Kompaktboxen als rear/surround verwendet werden, aber bei mir stehen diese im Raum und ich müsste die Rears sowieso mittels Ständer aufstellen, dabei würden mir die Standboxen wesentlich besser gefallen. Kann man den doch recht alte (aber wunderbar funktionierenden) Teufel Subwoofer erstmal stehen lassen oder macht sich das so bemerkbar, dass man lieber gleich den Dali Sub E9 nimmt? Gibt es bei Dali oder deren Vertreter, bekannterweise Weihnachtsrabatte oder ähnliches? Dann würde ich noch eher warten als demnächst schon zuzuschlagen. Besten Dank und Grüße p.s. Der Raum ist übrigens ein Altbau mit 3m Decken und etwa 45qm groß, davon werden aber nur etwa 20qm beschallt. Der Sitzabstand ist variabel von 1,50m bis 3m. [Beitrag von Gabriell12 am 26. Nov 2014, 21:22 bearbeitet] |
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MuMo
Ist häufiger hier |
#7111 erstellt: 26. Nov 2014, 22:29 | |||
Hey, willkommen im Forum ;)! Also die Zensor 3 kommt schon deutlich tiefer (51Hz gegenüber 85Hz bei der 1er). Falls du auch Stereo hörst und nicht immer den Subwoofer mitlaufen hast, ist das die bessere Wahl. Auch mit Subwoofer sind breitere Lautsprecher normalerweise beim Abstrahlverhalten im Vorteil, was für die Größere spricht. Ich würde an deiner Stelle die 3er nehmen, auch wenn ich sie noch nicht gehört hab! Zum Rest der Fragen muss jemand anderes was sagen, da kenn ich mich nicht aus ;). Grüße Edit: Hm, die Messwerte von Audio und Stereo unterscheiden sich schon recht deutlich, dh sollte man die obigen Zahlen wohl nicht zu genau nehmen. Die Zensor 3 scheint aber auf jeden Fall etwas ausgewogener zu sein, als die 1er, die etwas höhenbetonter ist. [Beitrag von MuMo am 26. Nov 2014, 22:42 bearbeitet] |
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SAC_Icon
Inventar |
#7112 erstellt: 27. Nov 2014, 00:32 | |||
Wo hast Du denn das her???? Die 1er geht bis 53 Hz bei +/- 3dB der Unterschied liegt halt im Druck der dabei erzeugt werden kann, der ist bei der 3er etwas größer (aber auch gerade mal 2dB mehr max. Schalldruck nicht die Welt). Wenns stellen kein Problem ist klar kann man auch die 3er nehmen, solange ein Sub dabei ist sehe ich dabei aber keinen echten Vorteil, zumal man bei Kino die Satteliten eh klein bettreiben sollte und idealerweise bei 80 Hz trennt, hat man potente Standlautsprecher auch mal bei 60. Die 3er würde ich bevorzugen wenn sehr oft Stereomusik nur mit den Fronts gehört wird. Und ja ich würde den teufel Sub auf lange Sicht ersetzen kann aber ruhig erstmal bleiben, es muss kein Dali Sub sein auch beim Neuen dann nicht. Gibt besseres fürs gleiche Geld etwa SVS PB1000 oder wenns was dickeresa sein darf und der Platz reicht Klipsch SW115. [Beitrag von SAC_Icon am 27. Nov 2014, 00:40 bearbeitet] |
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MuMo
Ist häufiger hier |
#7113 erstellt: 27. Nov 2014, 14:34 | |||
Wie ich schon geschrieben habe: Aus den Messwerten von Stereo, die Dali auf der Homepage sogar verlinkt. Da steht 85Hz(-3db). Deckt sich auch mit der Messkurve, und mit der von i-fidelity. Das passt auch mit der Audio-Messung ungefähr. Die 52Hz die Audio im Text schreibt, beziehen sich wohl auf den -6db Punkt, das passt dann auch ungefähr. Die Zensor 1 ist explizit für Wandmontage gemacht. Wenn man sie an die Wand hängt, wird der Bass um ca. 4db verstärkt, was dann wieder gut mit den 52Hz der Audio zusammenpasst (und mit den Daten von Dali selbst). Also: Wenn Zensor 1 ohne Subwoofer, dann Wandmontage. [Beitrag von MuMo am 27. Nov 2014, 14:35 bearbeitet] |
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SAC_Icon
Inventar |
#7114 erstellt: 27. Nov 2014, 14:39 | |||
Da ich die Zensor 1 selber hab kann ich da nur heftigst Einspruch erheben , die schafft sicher keine Schläge in die Magengrube aber die geht deutlich weiter runter als 85 Hz und Dali ist auch nicht dafür bekannt falsche Werte anzugeben, die schreiben in den technischen Daten 53 Hz und das schafft sie imho auch. Und hat man die Möglichkeit sie wandnah aufzustellen auch mehr (aber explizit ist Wandmontage NICHT vorgesehen es ist möglich aber nicht Bedingung und so werden Frequenzgänge auch nicht gemessen auch nicht von Dali), mein Denon wollte die immer auf groß einmessen (stelle sie aber händisch auf klein bei 80 Hz Trennung) [Beitrag von SAC_Icon am 27. Nov 2014, 14:40 bearbeitet] |
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MuMo
Ist häufiger hier |
#7115 erstellt: 27. Nov 2014, 15:18 | |||
Sicher ist die Wandmontage explizit vorgesehen, steht auch bei Dali unter Empfohlene Aufstellung. Wie gesagt, der -3db Punkt ohne Wand liegt bei ca. 85Hz, der -6db Punkt ohne Wand bei ca. 50Hz. Niemand sagt, dass bei 50Hz gar nix mehr kommt, denn der Abfall ist halt nicht sehr steil. Meinst du etwa, dass alle Zeitschriften, die das gemessen haben, falsch liegen? In der Nähe zur Wand passt das dann für nen gut linearen Frequenzgang. "Nähe" sollte man besser definieren: Die Verstärkung von 4db in Wandnähe ist nicht vom Abstad abhängig, nur die Frequenz bis zu der das geschieht. Und die ist zum Beispiel bei nem halben Meter Abstand 85Hz. Also wird der Abfall auch bei nem halben Meter Abstand noch kompensiert und die Zensor 1 spielt bis ca. 50Hz linear. Evtl. steht sie bei dir ja so "nah". So gesehen muss ich meine ursprüngliche Empfehlung eigentlich zurücknehmen: Wenn die 2db mehr Maximalpegel nicht erforderlich sind, ist rein vom unkorrigierten Frequenzgang eigentlich die Zensor 1 die bessere Wahl. Die Zensor 3 wäre so "wandnah" etwas bassbetont. Man kann den Bass aber eh von seinem Verstärker linearisieren lassen, von daher wäre das auch nicht weiter schlimm. [Beitrag von MuMo am 27. Nov 2014, 15:21 bearbeitet] |
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-El_Mariachi-
Stammgast |
#7116 erstellt: 27. Nov 2014, 16:39 | |||
Der +/- 3dB Punkt der Zensor 1 ist mit 53 Hz angegeben. Das steht auch so auf der Dali Homepage! |
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SAC_Icon
Inventar |
#7117 erstellt: 27. Nov 2014, 19:46 | |||
Kann ich nicht finden gib mal bitte nen Link wo das stehen soll? Ansonsten wie gesagt ich HABE die Boxen (und nicht an der Wand) , das mit den 85 Hz ist Schwachsinn die Dali Angabe von 53 Hz sollte stimmen (ganz sicher ohne Wand germessen sonst würde das dabei stehen und sowas von Messverfahren hätte ich noch nie gehört). |
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