LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

Ray-Blu (Beitrag #8230) schrieb:

Stimmt, denn Aussagen wie "bliebt für eine Millisekunden stehen" deuten wohl doch auf Microruckler. Allerdings müssten die dann eigentlich auch bei Bewegungen (Kameraschwenks/fahrten) auftreten !?

muss es nicht, denn diese Ruckler kömmen nur vor, wenn sich ein bestimmter Anteil des Bildes ändert... und auch nur dieser Teil ruckelt dann.

Ein Kameraschwenk über eine Landschaft läuft beispielsweise butterweich, aber ein großes bewegtes Gesicht vor einem statischen Hintergrund ruckelt dann wiederum, aber nicht immer. (hängt von der Größe der Fläche ab, die sich vor einem statischen Hintergrund bewegt)

(nächsten Dienstag soll das Board meines 930 gewechselt werden, ich glaube aber nicht, dass sich etwas ändern wird)

@*homekino*
du triffst mit deiner Beschreibung genau ins schwarze
Hast du mal geschaut ob es auf der LG Website eventuell ein aktuelleres Software Image zu finden ist?
Ist mir schon des öfteren bei meinen vorherigen LG`s passiert, so auch erst gesern wieder entdeckt für meinen LX6500 im Schlafzimmer

Ray-Blu (Beitrag #8230) schrieb:

Stimmt, denn Aussagen wie "bliebt für eine Millisekunden stehen" deuten wohl doch auf Microruckler. Allerdings müssten die dann eigentlich auch bei Bewegungen (Kameraschwenks/fahrten) auftreten !?

Er beschreibt aber, das das in Teilbildflächen auftritt , zb den "Gesichtern" .

Hier klassisch diskutierter Judder und Ruckeln betreffen aber idR das Gesamtbild.

mfg pspierre

Wenn es sich möglicherweise um zuviele Rechnerprozesse auf einer Engine handelt, könnte 'homekino' doch mal ein TV-Signal über seinen Oppo schleifen, dort hochskalieren lassen und am TV schauen, ob sich die Problematik ändert oder eben nicht. Wollte sowieso bezüglich der diskutierten Bewegtbildsache mal wissen, wie sich das über den Oppo prozessiert verhält.

auf der LG Seite gibt es noch keine neue Firmware

Auch mein "alter" Panasonic (TX-P55VT50) hatte so seine Ruckelprobleme, nur der Sony (KDL-55W905) zeigt hier keine Schwächen.

Ursprünglich bin ich vom 930 zum 9209 wegen dieser Ruckelgeschichte gewechselt, vom Regen in die Traufe...

Lostion (Beitrag #8231) schrieb:

@*homekino* Beim EC930V mit 2/6 hab ich keinerlei Mikroruckler egal was ich zuspiele also stimmt das zumindest beim EC930V nicht. Ich hatte auch noch nie irgendwelche Ton Delays und ich hab ja am Anfang extrem in den Menüs rumgeschraubt. Sowohl von USB auch als von HDMI hab ich keine. Kenn die nämlich von meinem Samsung im Wohnzimmer und die würden mich eindeutig nerven ohne Ende von daher hab ich nichts dergleichen beim LG.

Hie solle man mal eindeutig trennen, und FHD und UHD LG-OLED-Geräte NICHT interpretierend in einen Topf werfen.
Die Designunterschiede der verbauten Technik sind denke ich zu gross .

mfg pspierre

@pspierre

Glaube kaum das trumotion auf den 4k geräten anders arbeitet und besser läuft auf dem billig 4k eg 9209 , das premium eg9609 und 9509 hat wohl eindeutig mehr cpu power für trumotion.
Du kannst auch nicht die lg oleds mit dem panasonic oled hier vergleichen , im preis steckt die wahrheit.
Ich habe ein testvideo auf usb stick (1080p untouched) um media jeweils auf dem 9209 und 9609 verglichen , der 9209 hatt ec930 niveau seitens trumotion und die MCFI des 9609 macht es eine spur besser.

pspierre (Beitrag #8235) schrieb:

Er beschreibt aber, das das in Teilbildflächen auftritt , zb den "Gesichtern" .

Stimmt, in dem Fall müsste erst geklärt werden ob wirklich nur ein Bildausschnitt oder das gesamte Bild kurz stehen bleibt !?
Vielleicht haben wir es hier mit einem ganz neuen Problem zu tun und die alte "entweder oder Methode" ist nicht anwendbar.

Jungholtz (Beitrag #8236) schrieb:

Wenn es sich möglicherweise um zuviele Rechnerprozesse auf einer Engine handelt, könnte 'homekino' doch mal ein TV-Signal über seinen Oppo schleifen, dort hochskalieren lassen und am TV schauen, ob sich die Problematik ändert oder eben nicht. Wollte sowieso bezüglich der diskutierten Bewegtbildsache mal wissen, wie sich das über den Oppo prozessiert verhält.

Ich lasse das TV-Bild heute mal über den Oppo laufen/skallieren, der kann ja 4K... bin mal gespannt.

Ray-Blu (Beitrag #8240) schrieb:

pspierre (Beitrag #8235) schrieb: Er beschreibt aber, das das in Teilbildflächen auftritt , zb den "Gesichtern" . Stimmt, in dem Fall müsste erst geklärt werden ob wirklich nur ein Bildausschnitt oder das gesamte Bild kurz stehen bleibt !? Vielleicht haben wir es hier mit einem ganz neuen Problem zu tun und die alte "entweder oder Methode" ist nicht anwendbar.

Da der Rest des Bildes sowieso steht, wird es schwierig...

Zur Erinnerung: Die LG's haben keine Probleme wenn sich das komplette Bild bewegt (Kammeraschwenk), an der Rechenpower kann es dann eigentlich nicht liegen.

Danke für die Testsequenz, ich habe sie mal vom USB-Stick auf dem 55EF9509 abgespielt: bei "Trumotion aus" fährt der Jeep unscharf durchs Bild, bei "Trumotion ein" und "Trumotion klar" deutlich schärfer, aber niemals ruckelnd...

pa-freak1 (Beitrag #8239) schrieb:

@pspierre Glaube kaum das trumotion auf den 4k geräten anders arbeitet und besser läuft auf dem billig 4k eg 9209 , das premium eg9609 und 9509 hat wohl eindeutig mehr cpu power für trumotion. Du kannst auch nicht die lg oleds mit dem panasonic oled hier vergleichen , im preis steckt die wahrheit. Ich habe ein testvideo auf usb stick (1080p untouched) um media jeweils auf dem 9209 und 9609 verglichen , der 9209 hatt ec930 niveau seitens trumotion und die MCFI des 9609 macht es eine spur besser.

Die Videoprozessoren sind in der Regel unabhängig vom Zentralprozessor, auch wenn sie sich ggf. im gleichen Chip-Gehäuse befinden.

Klausi4 (Beitrag #8243) schrieb:

Danke für die Testsequenz, ich habe sie mal vom USB-Stick auf dem 55EF9509 abgespielt: bei "Trumotion aus" fährt der Jeep unscharf durchs Bild, bei "Trumotion ein" und "Trumotion klar" deutlich schärfer, aber niemals ruckelnd...

die Sequenz war auch für "lostion" mit seinem 930er gedacht, der 9209 hat damit auch keine Probleme.

pa-freak1 (Beitrag #8239) schrieb:

@pspierre Glaube kaum das trumotion auf den 4k geräten anders arbeitet und besser läuft auf dem billig 4k eg 9209 , das premium eg9609 und 9509 hat wohl eindeutig mehr cpu power für trumotion. Du kannst auch nicht die lg oleds mit dem panasonic oled hier vergleichen , im preis steckt die wahrheit. Ich habe ein testvideo auf usb stick (1080p untouched) um media jeweils auf dem 9209 und 9609 verglichen , der 9209 hatt ec930 niveau seitens trumotion und die MCFI des 9609 macht es eine spur besser.

Und in einer sinnvollen Gleichteilephilosphie die Rendite der Serienherstellung werblich nur leicht Modellunterschiedlicher Konsumgüter.

Das was Du beschreibst ist sicherlich möglich, aber nach derzeitigem Stand eher unwahrscheinlich.

Zumal: Im 930er Thread hat gerade vor paar Minuten (oder wars gestern sonstwo..ich fine es eben leider nicht) einer, der sich diesbezüglich testend zwischen 930er und 9209 entschieden hatte, das genaue Gegenteil von deiner These eben beschrieben.

um media jeweils auf dem 9209 und 9609 verglichen , der 9209 hatt ec930 niveau seitens trumotion und die MCFI des 9609 macht es eine spur besser.

Und Dir ist sicherlich dennoch bewusst, das diese "Spur" "Unterschiede" nur durch echte saubere Simultantests mit mehreren Personen sicher belegt werden können.

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen:
Die hier leider meist übliche Betrachtung zeitlich "nacheinander" birgt gerade bei nur subtilen Unterschieden die eindeutig statisch belegte Gefahr, dass dann durchaus unbewusst das "gesehen wird", was man unbewusst auch sehen wollte.
Davon ist keiner wirklich frei, und dadurch die Gefahr eine natürlich unbewussten Selbsttäuschung sehr hoch.

Über "Brocken" kann man auch sicher leidlich nacheinander unterscheidend befinden, mit feinen Krümeln wär ich da zumindest vorsichtig skeptisch.


mfg pspierre

*homekino* (Beitrag #8232) schrieb:

Lostion (Beitrag #8231) schrieb: @*homekino* Beim EC930V mit 2/6 hab ich keinerlei Mikroruckler egal was ich zuspiele also stimmt das zumindest beim EC930V nicht. Ich hatte auch noch nie irgendwelche Ton Delays und ich hab ja am Anfang extrem in den Menüs rumgeschraubt. Sowohl von USB auch als von HDMI hab ich keine. Kenn die nämlich von meinem Samsung im Wohnzimmer und die würden mich eindeutig nerven ohne Ende von daher hab ich nichts dergleichen beim LG. nochmal, es sind keine Mikroruckler! Teste mal diese Sequenz: Test Beim 930V ruckelt das Auto durch das Bild, der 9209 hat keine Probleme damit.

Bei mir ruckelt da absolut gar nichts hab aber auch nicht die neuste Firmware sondern wie gesagt die alte.

Edit: Über USB getestet NICHT über HDMI hab im Moment kein Player angeschlossen.

@ pspierre

Am beispiel sony kann man motionflow eines x8505 auch nicht mit einem x94 vergleichen oder samsungs suhd mit den billigeren 4k modellen seitens motionplus.
Die hersteller distanzieren ihre modelle bzg. Bildverarbeitung und verwenden nicht die selben bildprozessoren im high end segment
Versus mittel oder billig schiene.
Irgendwo muss lg den rotstift ansetzen um preislich atraktive konkurenz modelle zur LCD schiene zu bieten , nicht umsonst kostet der uf9509 mehr bei annähernd gleicher ausstattung wie der 9209.

*homekino* (Beitrag #8232) schrieb:

Lostion (Beitrag #8231) schrieb: @*homekino* Beim EC930V mit 2/6 hab ich keinerlei Mikroruckler egal was ich zuspiele also stimmt das zumindest beim EC930V nicht. Ich hatte auch noch nie irgendwelche Ton Delays und ich hab ja am Anfang extrem in den Menüs rumgeschraubt. Sowohl von USB auch als von HDMI hab ich keine. Kenn die nämlich von meinem Samsung im Wohnzimmer und die würden mich eindeutig nerven ohne Ende von daher hab ich nichts dergleichen beim LG. nochmal, es sind keine Mikroruckler! Teste mal diese Sequenz: Test Beim 930V ruckelt das Auto durch das Bild, der 9209 hat keine Probleme damit.

Auf dem PC ruckelt das Auto auch durch das Bild.

Ich bin zwar selten mit lotsion einer meinung aber dieses video ruckelt bei richtiger zuspielung kein bißchen , das video hat mit dem pc ausgelesen 25 fps.



Und jetzt das eigenartige , mit dem internen mediaplayer habe ich zwei drei rucker durchs bild ( auto ) anscheinend wird die framerate falsch vom ec930 erkannt und natürlich der pulldown falsch gewählt . (Trumotion 2 /8 )

Spiele ich das video mit meinem htpc ab , madvr wechselt in den korrekten 25 hz pc modus synchron mit bildquelle.



Das video wird flüssig und geschmeidig ohne einen einzigen ruck ( auto )abgespielt ( trumotion 2/8 )
Hier hatt der interne ec930v mediaplayer einen fehler in der framerateerkennung gemacht.

Lotsion hatt also vollkommen recht , ec930 ruckelt in der testsequenz keine spur mit korrekter zuspielung und tv erkennung.

Hansi_Müller (Beitrag #8249) schrieb:

*homekino* (Beitrag #8232) schrieb: Lostion (Beitrag #8231) schrieb: @*homekino* Beim EC930V mit 2/6 hab ich keinerlei Mikroruckler egal was ich zuspiele also stimmt das zumindest beim EC930V nicht. Ich hatte auch noch nie irgendwelche Ton Delays und ich hab ja am Anfang extrem in den Menüs rumgeschraubt. Sowohl von USB auch als von HDMI hab ich keine. Kenn die nämlich von meinem Samsung im Wohnzimmer und die würden mich eindeutig nerven ohne Ende von daher hab ich nichts dergleichen beim LG. nochmal, es sind keine Mikroruckler! Teste mal diese Sequenz: Test Beim 930V ruckelt das Auto durch das Bild, der 9209 hat keine Probleme damit. Auf dem PC ruckelt das Auto auch durch das Bild.

also bei mir ruckelt das auto NICHT am PC

Lostion (Beitrag #8247) schrieb:

*homekino* (Beitrag #8232) schrieb: Lostion (Beitrag #8231) schrieb: @*homekino* Beim EC930V mit 2/6 hab ich keinerlei Mikroruckler egal was ich zuspiele also stimmt das zumindest beim EC930V nicht. Ich hatte auch noch nie irgendwelche Ton Delays und ich hab ja am Anfang extrem in den Menüs rumgeschraubt. Sowohl von USB auch als von HDMI hab ich keine. Kenn die nämlich von meinem Samsung im Wohnzimmer und die würden mich eindeutig nerven ohne Ende von daher hab ich nichts dergleichen beim LG. nochmal, es sind keine Mikroruckler! Teste mal diese Sequenz: Test Beim 930V ruckelt das Auto durch das Bild, der 9209 hat keine Probleme damit. Bei mir ruckelt da absolut gar nichts hab aber auch nicht die neuste Firmware sondern wie gesagt die alte. Edit: Über USB getestet NICHT über HDMI hab im Moment kein Player angeschlossen.

OK über USB und "Echtes Kino" aus = kein Ruckeln, aber über HDMI progressiv zugespielt macht er Probleme (wenn TruMotion aktiviert).

Nein tut er nicht , habe es oben erläutert.

Da Lotsion die firmware 4.45.25 installiert hat und ich die 5.00.15 kann es durchaus sein das die neuere firmware die framerate erkennung des zugespielten content über usb falsch wählt und seine alte firmware das korrekt macht.
Jetzt kann natürlich Razor285 problem daselbe sein.
Ich kenne die software des EG9209 nicht , vielleicht sollte razor285 hier ansetzen.

Ist denn ein downgrade der Firmware möglich um das nachzutesten?

Sind auch andere Einflüsse ausgeschlossen worden , z.B. Hintergrundnetzwerklast (prozesse durch WebOs2.0)?

vielleicht liegt ja auch hier der Hund begraben...

klick-klack...

klick-klack2

Hansi_Müller (Beitrag #8249) schrieb:

Auf dem PC ruckelt das Auto auch durch das Bild.

Ich kenne zwar deine PC Konfiguration nicht und weiß nicht mit welchen Player du abspielst aber wenn die Datei in 24p ist,
was eigentlich 23,irgendwas FPS entspricht dann teste mal am PC mit 23Hz. Damit sollte TruMotion fehlerfrei funktionieren.

Oder Reclock benutzen sollte auch gehen.

truMotion löst bei mir die ruckler aus wenn es an ist. wenn es aus ist die die ruckler weg aber das bild nicht jehr so klar und unscharf .

@Ray-Blu

In den Nvidia Settings sind 24P/24frames und 23P entspricht 23,976.
Es gibt software die bei start des Video automatisch den Nvidia treiber in die richtige framerate bringen , 24p video und der tv wechselt in den 24p modus.

Madvr macht das:

@Sven_26
Das ist eh Klar , abe wie gesagt wenn alles stimmt zuspielung und tv gibt es keine ruckler.

pa-freak1 (Beitrag #8261) schrieb:

@Sven_26 Das ist eh Klar , abe wie gesagt wenn alles stimmt zuspielung und tv gibt es keine ruckler.

wenn du mich damit meinst kann ich dir sagen stimmt so nicht. ich habe alles probiert auch verschiedene quellen und die ruckler kommen immer wenn trumotion also so ist es bei mir

Welchen tv hast du jetzt ?

pa-freak1 (Beitrag #8263) schrieb:

Welchen tv hast du jetzt ?

LG 65EF9509

Dann gibt es ein softwareproblem bei den 4k oleds , der ec930v hat mit externer richtiger zuspielung kein problem und mit der richtigen firmware auch intern nicht !

pa-freak1 (Beitrag #8265) schrieb:

Dann gibt es ein softwareproblem bei den 4k oleds , der ec930v hat mit externer richtiger zuspielung kein problem und mit der richtigen firmware auch intern nicht !

firmware hab ich die neuste drauf, ein techniker will das board tauschen in der hoffnung das es weg geht.

Hallo Zusammen,

ich möchte meinen GT50 in Rente schicken. Was ist denn nun ein realistischer Preis für den 55EF9509 ? Wo finde ich ausführliche technische Daten, insbesondere über Festplattenformate, Video-Codecs und Streamingverhalten. Ich kann in der BDA keine Angaben finden. Desweiteren bin ich auf der Suche nach den optimalen Einstellungen des baldigen Rentners.

Ich danke euch

...33xx€ sind drin... 55 EF 9509

Dann sieht man aber das es egal ist ob man einen eg9209 oder ef9509 hat.
Deshalb halte ich die Aussage billig 4K auch für schwachsinnig, gibt ja langsam mehr als genug Beweise.
Den Aufpreis zahlt man nur für das hk Soundsystem und die bessere Verarbeitung (das ist auch das was mir aus der vertriebsschiene bei LG gesagt wurde)

Und HDR ?

PitCook (Beitrag #8270) schrieb:

Und HDR ?

Was soll damit sein?
Läuft, können der EG9209 und EF9500, der EG9609 nur über interne Quellen

Der aktuelle Marktpreis beim 65EG9609 sind ja 5499,- Euro.

Wenn man in den Media Markt/Saturn geht und den Preis auf 5000 Euro drücken wöllte, denkt ihr das die mitmachen würden?

Immerhin wird der TV ja auch bei ebay/Amazon für 5499,- angeboten wo die Händler ca. 10% Provision abdrücken müssen.

4.500,- ist drin. Hatte ich auch ausgehandelt bevor ich dann doch den 65EF9509 genommen hab für den gleichen Preis.

Wie siehts den mit dem 9109 aus.. Kann hier jemand auch die Ruckler bestätigen?

tovaxxx (Beitrag #8273) schrieb:

4.500,- ist drin. Hatte ich auch ausgehandelt bevor ich dann doch den 65EF9509 genommen hab für den gleichen Preis. :prost

Hallo den Preis hast du aber vor der IFA bekommen.Richtig?
Gruß Klaus

Ja aber für den 65EG9609. Dass ich dann doch den 65EF9509 bekommen habe, lag daran, dass der nicht lieferbar war und ich warten musste.

Razor285 (Beitrag #8269) schrieb:

Dann sieht man aber das es egal ist ob man einen eg9209 oder ef9509 hat. Deshalb halte ich die Aussage billig 4K auch für schwachsinnig, gibt ja langsam mehr als genug Beweise. Den Aufpreis zahlt man nur für das hk Soundsystem und die bessere Verarbeitung (das ist auch das was mir aus der vertriebsschiene bei LG gesagt wurde)

Interessanterweise habe ich heute in nem Markt (mit dem doppel M) mit einem gesprochen, der mal richtig Ahnung hatte von dem was er erzählte (ist leider selten der Fall), der auch auf anhieb von allen Unterschieden zwischen dem EG9209 und dem EG9609 bescheid wusste (HDR über HDMI, Rahmen, Rückseite, H&R System, etc) Der sagte auch, dass der 9209 einen anderen Bildprozessor als der 96er hat. Dieser ist von minderer Qualiät und hat so seine Probleme! (beispiel nannte er zufällig das Ruckeln bzw. ähnlich wie aussetzer)
Des weiteren sagte er, dass der EF95er und der EG96er identisch sein, nur mit dem Unterschied, das der 95er der gerade 96er ist!

Neue (eigene) Erkenntnisse bezüglich Truemotion-Setting (55EG9209)
Aber auch Richtigstellung zu früherer Einlassung….sorry

Nach einer längeren Testsession konnte ich herausfinden, dass das Preset "klar" wohl der Individualeinbstellung 5/5 entspricht .
Das Preset "flüssig" (weich) der Individualeinstellung 9/9 .
(abgesichert sind hier nur die Dejudder-werte)

Das ist eher neu !
Bei den 3013er Geräten , und dem 55EC930V war das noch folgendermassen:
"klar" entsprach 3/3 , ….. und "weich" entsprach 7/7 .

Man könnte folgern, das mit den Quadcores in den 4k-Geräten, sich auch die Truemotion bezüglich MCFI verbessern lies, und man nunmher ein höhres Level in den sinnvoll vorgeschlagenen Presets fährt.

Ich persönlich empfehle ja generell auch ruhig die beiden Presets zu benutzen, da mit gewisser Wahscheinlichkeit davon auszugehen ist, das die internen Preset-Werte ggf auch besten ev. mit den internen Verarbeitungsmustern der brechenden Software+Hardware harmonieren.

………...
Was mir allerdings noch nie wirklich geglückt ist, ist in wiederholten Scenenvergleichen eine besondere Auswirkung des Truemotion-Schärfereglers in auch deutlich unterschiedlichen Settings visuell nachvollziehend zu erleben.
Entweder ich hab da keine bes. visuelle Sensibilität für, oder es sind nur sehr unterschwellige unterschiede ….wenn überhaupt ?

mfg pspierre

Razor285 (Beitrag #8269) schrieb:

Dann sieht man aber das es egal ist ob man einen eg9209 oder ef9509 hat. Deshalb halte ich die Aussage billig 4K auch für schwachsinnig, gibt ja langsam mehr als genug Beweise. Den Aufpreis zahlt man nur für das hk Soundsystem und die bessere Verarbeitung (das ist auch das was mir aus der vertriebsschiene bei LG gesagt wurde)

Und nicht zu vergessen, den wohl auch am EF wirklich vorhandenen Kofhörerausgang.
Nur Lt. Katalog beim 9209 vorhanden

Beim 55EG9209 ist die schwazte 3.5mm Klinke neben dem Kabelanschluss mit "Service Only" beschriftet.
Hat also einen Service-Ein, bzw Ausgang oder auch beides. (kommt auch ausser nem Pfeifton nichts raus)

Wie ist das eigentlich bei euch EF-Besitztern?
Habt Ihr diesen Service-Anschluss auch ?
Oder habt ihr (statt dessen) einen funktionierenden Kopfhörerausgang ?
Oder habt ihr gar beides ?

Wäre nett wenn mal einer nachschaut

Danke
mfg pspierre

pspierre (Beitrag #8279) schrieb:

Beim 55EG9209 ist die schwazte 3.5mm Klinke neben dem Kabelanschluss mit "Service Only" beschriftet. Hat also einen Service-Ein, bzw Ausgang oder auch beides. (kommt auch ausser nem Pfeifton nichts raus) Wie ist das eigentlich bei euch EF-Besitztern? Habt Ihr diesen Service-Anschluss auch ? Oder habt ihr (statt dessen) einen funktionierenden Kopfhörerausgang ?

So wie beschriftet funktioniert der Kopfhörer-Ausgang - und schaltet beim Einstecken die Lautsprecher ab...
Eine zweite gleichartige Buchse ist mit "Service only" beschriftet. Da weiß man, wofür man mehr bezahlt hat...

danijelkristijan (Beitrag #8277) schrieb:

Der sagte auch, dass der 9209 einen anderen Bildprozessor als der 96er hat. Dieser ist von minderer Qualiät und hat so seine Probleme! (beispiel nannte er zufällig das Ruckeln bzw. ähnlich wie aussetzer)

Autsch!
Hoffentlich erschießt sich jetzt niemand mit dem EG9209.