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LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

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Nui
Inventar
#8177 erstellt: 28. Okt 2015, 20:02

Klausi4 (Beitrag #8176) schrieb:
Richtig - das betrifft aber nur die vertikale Bildauflösung, die horizontale Bildauflösung jeder Zeile wird von der Passiv-3D-Folie nicht verringert.

Stimmt ja auch, aber noch mal meine Frage: was hat man davon?
Sobald ich die horizontale Auflösung auszunutzen versuche, müsste ich doch auch langsam wieder die schwarzen Linien sehen, was das ganze doch wieder sinnlos macht
Hansi_Müller
Inventar
#8178 erstellt: 28. Okt 2015, 20:12
Ich weiss nur, dass ich bei den 3D BDs keine Streiffen sehe.
Klausi4
Inventar
#8179 erstellt: 28. Okt 2015, 20:15

Nui (Beitrag #8177) schrieb:

Sobald ich die horizontale Auflösung auszunutzen versuche, müsste ich doch auch langsam wieder die schwarzen Linien sehen, was das ganze doch wieder sinnlos macht :?


Ich habe doch oben schon geschrieben, dass beim 55er ab über 1m Sichtabstand keine schwarzen Zeilen erkannt werden - sitzt Du näher davor?
Nui
Inventar
#8180 erstellt: 28. Okt 2015, 20:26

Klausi4 (Beitrag #8179) schrieb:
Ich habe doch oben schon geschrieben, dass beim 55er ab über 1m Sichtabstand keine schwarzen Zeilen erkannt werden - sitzt Du näher davor?

Ich gebe zu, in deinem Falle scheint das ganz für kaum einen von Relevanz zu sein.
Dennoch: Wenn du erst auf den Abstand die schwarzen Linien siehst, kannst du auch erst ab dem Abstand einen Teil der 4K Details wahrnehmen.
Meine Frage, ob man von 4K horizontaler Auflösung profitieren kann, wenn die andere halbiert ist. Die Antwort ist möglicherweise "zum Teil".

Ansonsten weiß ich nicht, ob ich auch auf 1m Abstand müsste, oder ob ich vielleicht besser sehe. Bei irgendeinem 55" Gerät im Laden musste ich mal über 3m weg um die schwarzen Linien und Treppeneffekte zu vermeiden. Wenn ich diese Erfahrung auf die aktuellen OLEDs übertragen kann, was ich auch nicht weiß, wäre das tatsächlich bereits relevant, für mich.


[Beitrag von Nui am 28. Okt 2015, 20:27 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#8184 erstellt: 28. Okt 2015, 21:41

-davimas- (Beitrag #8182) schrieb:
Ich hätte gerne Infos und Talk über LG Oled TVs

Leider gibts seit der IFA nicht wirklich etwas Neues. Für mich als EC930V Besitzer stellt sich eigentlich nur eine Frage:
Wann wird der 65EF9509 endlich überall verfügbar sein damit der Preiskampf beginnt ? Denn ich will 2016 Upgraden !
Lostion
Hat sich gelöscht
#8185 erstellt: 28. Okt 2015, 22:05
Ich upgrade erst wenn der 4K Kopierschutz geknackt ist nochmal mach ich den player Quatsch nicht mit.
Klausi4
Inventar
#8187 erstellt: 28. Okt 2015, 22:26

-davimas- (Beitrag #8182) schrieb:
Boah ej Amigos.....Fernsehtechniker und Bildgurus...

diskuriert doch mal nicht ständig Offtopic!!!
Ich hätte gerne Infos und Talk über LG Oled TVs ....


Falls Du es nicht mitbekommen hast - ich schreibe die ganze Zeit über Erfahrungen mit meinem neuen LG 55EF9509...

Wenn das stört, kann ich es auch lassen....
George_Lucas
Inventar
#8188 erstellt: 28. Okt 2015, 22:59
Hinweis der Moderation:
Ich habe jetzt ein paar Off-Topic-Beiträge abgelehnt.

Bitte bleibt fortan beim Thema dieses Threads - also den im Titel aufgeführten LG 4K OLED-TV-Geräten.

morion
Hat sich gelöscht
#8190 erstellt: 28. Okt 2015, 23:48
wann gibt es Infos zu den Nachfolgeräten? Ich denke die jetzige Generation ist wegen genannter Probleme noch nicht ausgereift oder zumindest für das Gebotene noch zu teuer was die Produktqualität angeht, unabhängig von den absoluten Vorteilen von OLED wie perfektes Schwarz.
wanderwolke
Inventar
#8191 erstellt: 29. Okt 2015, 00:33
Großartige Probleme hat hier anscheind keiner wenn man den Thread mal einigermaßen mitverfolgt. Das sieht in verschiedenen LCD Threads ganz anders aus. Sorry das konnte ich mir nicht verkneifen.
Hansi_Müller
Inventar
#8192 erstellt: 29. Okt 2015, 07:20

morion (Beitrag #8190) schrieb:
wann gibt es Infos zu den Nachfolgeräten? Ich denke die jetzige Generation ist wegen genannter Probleme noch nicht ausgereift oder zumindest für das Gebotene noch zu teuer was die Produktqualität angeht, unabhängig von den absoluten Vorteilen von OLED wie perfektes Schwarz.


Ich kann mich über meinen EF nicht beklagen und würde ihn sofort wieder kaufen. Ueber Probleme scheinen ja die zu schreiben, die gar keinen OLED haben.
phoenix0870
Inventar
#8193 erstellt: 29. Okt 2015, 08:15
Den Eindruck habe ich auch!

Aus dem, was ich bisher hier lese, ziehe ich mir persönlich folgende Infos heraus:

1. Die Geräte sind absolut genial und das zur Zeit beste, was der Markt bietet
2. Die "Fehler" sind vernachlässigbar, da sie in der Praxis kaum stören.
3. Die Geräte kosten ihr Geld, was für viele (mich eingeschlossen) noch zu viel ist. Ich finde das aber völlig normal, da die Investitionen in OLED noch nicht ausgeglichen wurden und das wohl auch noch lange dauern wird.
megacrack
Neuling
#8194 erstellt: 29. Okt 2015, 09:24
Hallo zusammen

So, mein 55EF950V hängt und läuft und ich bin (eigentlich) super zufrieden damit.

Mein Einziges Problem ist dieses verd***te sch**ss Trumotion.
Ich krieg das nicht hin, dass bei zum Beispiel Nachrichten Interviews die Mikroruckler vom Gesicht verschwinden. Aktuell hab ich mal mit 3/8 probiert, was noch einigermassen akzeptabel ist. Bei Klar hab ich auch feine MikroRuckler sowie auch bei Flüssig.

Weiss hier noch jemand Rat?
Just Scan etc. hab ich alles schon eingestellt.
Ich benutze den HD Mediabox Recorder von UPC via HDMI. HDMI Kabel ist Neu.

Was mir noch aufgefallen ist, sobald ich die Funktion AV-Sync im Ton Menu (HomeCinema ist mittels Toslink an LG angeschlossen) einschalte und dort zum Beispiel auf -1 gehe habe ich das Gefühl das es besser ist. Vielleicht bilde ich mir das aber auch nur ein. Könnte allenfalls sein, dass ja das Bild wie "zwischengespeichert" werden muss, da der Ton früher als das Bild kommen sollte.
Razor285
Inventar
#8195 erstellt: 29. Okt 2015, 09:29
Und wieder einer mit dem selben Problem, willkommen im Club
Die selben Microruckler habe ich bei meinem 55EG9209 auch (es gibt auch nen eingenen Thread wo nochmal einer mit den 65EF9509 Probleme mit Ruckeln hat), einziges Hilfsmittel ist Trumotion aus, dafür wird das Bild aber insgesamt unruhig. LG konnte mir bisher nicht wirklich weiterhelfen, habe heute Nachmittag aber nochmal einen Telefonischen Termin mit der Technik was stand der Dinge ist.
Hatte auch schon einen Vergleichstest gemacht, beim EG9609 gibt es derartiges Ruckeln nicht.

EDIT:
hier der Link zum anderen Thread
http://www.hifi-foru...rum_id=312&thread=71


[Beitrag von Razor285 am 29. Okt 2015, 09:37 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#8196 erstellt: 29. Okt 2015, 09:38
Testet mal über USB obs da auch ruckelt wenn nicht dann könnten die HDMI Buchsen einen knax weg haben.
Razor285
Inventar
#8197 erstellt: 29. Okt 2015, 09:42
Genau das was megacrack beschreibt habe ich auch.
Es ist egal welche Quelle man zuspielt, es Ruckelt immer bei Gesichtern oder Personen.
Einzig und allein die Bluray Zuspielung macht keine Probleme mit Trumotion.
Getestet wurde externen Sky Receier, externer Technisat Receiver, Interner Sat Receiver, Amazon Prime App und Youtube App
Lostion
Hat sich gelöscht
#8198 erstellt: 29. Okt 2015, 09:48
Wenn die bluray zuspielung keine Probleme macht dann hängt eher an den anderen Sachen amazon kann nichtmal richtiges 24p die benutzen teilweise per 3:2 pulldown hochgepuschtea 60p Material (in der firebox gibts auch nur 50p oder 60p als Einstellung) ansonsten kann es auch am Material liegen. Dokus ruckeln fast immer wenn sie aus den USA kommen, RTL und co sollte eigentlich aber nicht ruckeln.
danijelkristijan
Stammgast
#8199 erstellt: 29. Okt 2015, 10:34

Lostion (Beitrag #8198) schrieb:
Wenn die bluray zuspielung keine Probleme macht dann hängt eher an den anderen Sachen amazon kann nichtmal richtiges 24p die benutzen teilweise per 3:2 pulldown hochgepuschtea 60p Material (in der firebox gibts auch nur 50p oder 60p als Einstellung) ansonsten kann es auch am Material liegen. Dokus ruckeln fast immer wenn sie aus den USA kommen, RTL und co sollte eigentlich aber nicht ruckeln.


Nachvollziehbar, aber wenn das Problem beim EG9609 nicht vorhanden ist, sollte es nicht Razor's problem sein. Würde ich in dieser Preisklasse auch nicht AKZEPTIEREN! ;-)
Lostion
Hat sich gelöscht
#8200 erstellt: 29. Okt 2015, 10:38
Moment er hat im Markt die anderen getestet mit 50i Material von 24p hat er ja nicht gesprochen (hat doch seine Box mit gehabt) . Nun ist halt die Frage wieso das Material auf dem EG9609 nicht ruckelt aber auf dem EF9509, Sinn ergeben tut das nicht.
Razor285
Inventar
#8201 erstellt: 29. Okt 2015, 10:38
Danke das endlich mal einer meiner Meinung ist
Razor285
Inventar
#8202 erstellt: 29. Okt 2015, 10:39
Ich bin der festen Überzeugung das es bei den beiden neuen Modellen noch ein Softwareproblem gibt
Elmer_Fud
Ist häufiger hier
#8203 erstellt: 29. Okt 2015, 10:41
...ich hab dies bei einem 55EG9609 auch. Vor dem Upgrade auf die HDR-Firmware war es besser, da hatte ich mit TM 1/2 oder 1/3 keine Mircroruckler - die sind jetzt da, egal welche einstellung und welches Medium ich benutze.

Servus.
danijelkristijan
Stammgast
#8204 erstellt: 29. Okt 2015, 10:42

Elmer_Fud (Beitrag #8203) schrieb:
...ich hab dies bei einem 55EG9609 auch. Vor dem Upgrade auf die HDR-Firmware war es besser, da hatte ich mit TM 1/2 oder 1/3 keine Mircroruckler - die sind jetzt da, egal welche einstellung und welches Medium ich benutze.

Servus.


Dann würde ich ihn mal vom Strom nehmen. Habe ich nämlich nicht! ;-)
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#8205 erstellt: 29. Okt 2015, 10:43

Lostion (Beitrag #8200) schrieb:
Moment er hat im Markt die anderen getestet mit 50i Material von 24p hat er ja nicht gesprochen (hat doch seine Box mit gehabt) . Nun ist halt die Frage wieso das Material auf dem EG9609 nicht ruckelt aber auf dem EF9509, Sinn ergeben tut das nicht.


Naja sehr wissenschaftlich wurde da ja nicht vorgegangen, im anderen Thread sagt Razor heute noch das er alle Bildverbesserer an hat.... Dabei weiss man doch das man die meist alle ausschaltet, vielleicht waren die (oder maßgebliche) beim 9609 ausgeschaltet? Wer gibt die Garantie das da beim Vergleich nicht Fehler unterlaufen sind?

Elmer hat plötzlich aber auch Ruckler ein 9609... Ihr müsste anfangen tabellarisch Firmware, Anschluss, Signalquelle und sämtliche ins Bild eingreifende Einstellungen mit anzugeben wenn man ein bestimmtes Verhalten beschreibt.


[Beitrag von bitjaeger am 29. Okt 2015, 10:46 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#8206 erstellt: 29. Okt 2015, 10:43
Du musst mal auf die LG homepage schauen, es gibt oft Updates die der TV nicht findet.
Vll kann dein Problem damit wieder behoben werden.
danijelkristijan
Stammgast
#8207 erstellt: 29. Okt 2015, 10:44

Lostion (Beitrag #8200) schrieb:
Moment er hat im Markt die anderen getestet mit 50i Material von 24p hat er ja nicht gesprochen (hat doch seine Box mit gehabt) . Nun ist halt die Frage wieso das Material auf dem EG9609 nicht ruckelt aber auf dem EF9509, Sinn ergeben tut das nicht.


pspierre hat ja auch im andren Thread geschrieben, dass es ein Problem der Komprimierung sei und dies bei fast allen so ist! Aber scheinbar macht es der 96er besser!
danijelkristijan
Stammgast
#8208 erstellt: 29. Okt 2015, 10:45

bitjaeger (Beitrag #8205) schrieb:

Lostion (Beitrag #8200) schrieb:
Moment er hat im Markt die anderen getestet mit 50i Material von 24p hat er ja nicht gesprochen (hat doch seine Box mit gehabt) . Nun ist halt die Frage wieso das Material auf dem EG9609 nicht ruckelt aber auf dem EF9509, Sinn ergeben tut das nicht.


Naja sehr wissenschaftlich wurde da ja nicht vorgegangen, im anderen Thread sagt Razor heute noch das er alle Bildverbesserer an hat.... Dabei weiss man doch das man die meist alle ausschaltet, vielleicht waren die (oder maßgebliche) beim 9609 ausgeschaltet? Wer gibt die Garantie das da beim Vergleich nicht Fehler unterlaufen sind?


Wenn Du dem andren Thread weiterfolgst, hat razor es korrigiert! War wohl schneller geschrieben als gedacht! ;-)
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#8209 erstellt: 29. Okt 2015, 10:47

danijelkristijan (Beitrag #8208) schrieb:

Wenn Du dem andren Thread weiterfolgst, hat razor es korrigiert! War wohl schneller geschrieben als gedacht! ;-)


Ok na dann wundere ich mich aber nicht über Chaos bei der Analyse
Razor285
Inventar
#8210 erstellt: 29. Okt 2015, 10:49
Hatte beim EG9209 und EG9609 ein und die selben Einstellungen im Kino Modus vorgenommen.
Es war auch der LG Promoter dabei und der Geschäftsführer des Markte, also der Testergebnis ist auf jedenfall FAKT!!!
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#8211 erstellt: 29. Okt 2015, 10:51

Razor285 (Beitrag #8210) schrieb:
Hatte beim EG9209 und EG9609 ein und die selben Einstellungen im Kino Modus vorgenommen.
Es war auch der LG Promoter dabei und der Geschäftsführer des Markte, also der Testergebnis ist auf jedenfall FAKT!!!


Du agierst hier auch beim (be)schreiben so chaotisch sodass ich da bei der Testerei auch Fehler unterstelle weil nicht strukturiert vorgegangen wird
Lostion
Hat sich gelöscht
#8212 erstellt: 29. Okt 2015, 11:14
Hmmmm ich hab bei meinem EC930V noch die alte Firmware (4.XXX) vielleicht entsteht durch die WebOS 2 Updates irgendwie diese Ruckler?
pspierre
Inventar
#8213 erstellt: 29. Okt 2015, 11:15

danijelkristijan (Beitrag #8207) schrieb:

Lostion (Beitrag #8200) schrieb:
Moment er hat im Markt die anderen getestet mit 50i Material von 24p hat er ja nicht gesprochen (hat doch seine Box mit gehabt) . Nun ist halt die Frage wieso das Material auf dem EG9609 nicht ruckelt aber auf dem EF9509, Sinn ergeben tut das nicht.


pspierre hat ja auch im andren Thread geschrieben, dass es ein Problem der Komprimierung sei und dies bei fast allen so ist! Aber scheinbar macht es der 96er besser! :D


Er (ich ) hat aber auch geschrieben, das er (ich) am 55EG9209 null Probleme diesbezüglich hat ! (gleiches Gerät und Softwarestand wie Razor)
Immerr dran denken: Razor hat einen EG9209 ! …es fängt hier schon wieder an undeutlich zu werden, wenn EF und 9609-Besitzer das hier nicht eindeutig in der Diskussion abgrenzen

Aus meiner derzeitigen Sicht läufts auf eine Überempfindlichkeit von Razor auf die im EF-Einstellungsthread von mir beschrieben dynamischen Kompressionsartefakte raus, die u.U. bei bestimmten Settingskombinationen , und zusätzlich zusammen mit der MCFI von Truemotion, etwas hervorgehoben werden könnten. Ich will mich da mal ganz vorsichtig ausdrücken
Für eine Ausnahmestellung des 9609 diesbezüglich sind die Hinweise eher vage, weil u.a. nicht sicher ist, dass beim von ihm angestellten Vergleich im Markt wirklich gleiche Voraussetzungen im Betriebssetting beider Geräte bestanden. Diese theoretische Möglichkeit besteht also zunächst mal mit unsicherer, und deshalb geringer Wahrscheinlichkeit …zumal auch schon ein 9609-Besitzer dementiert hat, und die Effekte ebenfalls beobachtet haben will. Hier wäre ich mit einer direkten Ableitung, den 9609 hier vorschnell auf ein Podest zu heben, also erst noch mal seeehr vorsichtig !

Die beschrieben Kompressionsartefakte, die sehr gut auf seine neuesten Schilderungen passen, konnte ich bisher bei allen TV die ich hatte nachweisen, wenn ich sie denn sehen wollte.
Bei sehr hoch komprimiertem Material, und Dynamikwechsel im Bild kann das auch mal stärker ausfallen….gff auch mit MCFI ev. auffälliger werden, was aber noch zum Beweis aussteht !
Mein Sony HX905, mit anerkannt guter Motionflow mit MCFI, war auch nicht frei von diesen dynamischen Komnpressionsartefakten, und ich kann auch diesbezüglich keinen bes. Unterschied zu meinem 55EG9209 mit MCFI, egal in welchem Setting diesbezüglich, feststellen .

Wenn man sich auf dieses Artefakt erst mal eingeschossen hat, kann man es (so man will) mehr oder weniger fast überall sehend nachweisen!
Je weniger jedoch, je höher die Datenrate ist.

Vlt sollte es Razor mal als Test mit der Tagesschau im Ersten probieren, wenn das Studiobild läuft .
Da konnte ich sowas nämlich noch nie suchend entdecken . Egal wie hoch ich die MCFI juble und egal welche Helferein mitlaufen .
In das Bild des "Wegfalls des Effektes bei hohen Datenraten" würde auch passen, dass Razor bei BR-Zuspielung nichts mehr davon sehen kann.
Sagte er zumindest mal …ob das noch aktuell ist sollte noch mal geklärt werden

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 29. Okt 2015, 11:38 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#8214 erstellt: 29. Okt 2015, 11:16

bitjaeger (Beitrag #8205) schrieb:

Lostion (Beitrag #8200) schrieb:
Moment er hat im Markt die anderen getestet mit 50i Material von 24p hat er ja nicht gesprochen (hat doch seine Box mit gehabt) . Nun ist halt die Frage wieso das Material auf dem EG9609 nicht ruckelt aber auf dem EF9509, Sinn ergeben tut das nicht.


Naja sehr wissenschaftlich wurde da ja nicht vorgegangen, im anderen Thread sagt Razor heute noch das er alle Bildverbesserer an hat.... Dabei weiss man doch das man die meist alle ausschaltet, vielleicht waren die (oder maßgebliche) beim 9609 ausgeschaltet? Wer gibt die Garantie das da beim Vergleich nicht Fehler unterlaufen sind?

Elmer hat plötzlich aber auch Ruckler ein 9609... Ihr müsste anfangen tabellarisch Firmware, Anschluss, Signalquelle und sämtliche ins Bild eingreifende Einstellungen mit anzugeben wenn man ein bestimmtes Verhalten beschreibt.


Da sagst Du was !

mfg pspierre
danijelkristijan
Stammgast
#8215 erstellt: 29. Okt 2015, 11:23
@pspierre

Das er den 92er hat, habe ich schon verstaden! So undeutlich war es nicht! ;-)
Komisch ist halt nur, dass der 96er es nicht hat, bei gleichen oder von mir aus auch ähnlichen Einstellungen.
Razor285
Inventar
#8216 erstellt: 29. Okt 2015, 11:33
Auch bei der Tagesschau kommt es zu diesen Problemen.
Ich versichere euch das es keine Überempfindlichkeit ist, es beschweren sich doch immer mehr über ein und das selbe Problem.
Komm bei mir vorbei auf Kaffee und Kuchen und du wirst sehen was Sache ist
Ray-Blu
Inventar
#8217 erstellt: 29. Okt 2015, 11:57

megacrack (Beitrag #8194) schrieb:
...dass bei zum Beispiel Nachrichten Interviews die Mikroruckler vom Gesicht verschwinden.



Razor285 (Beitrag #8197) schrieb:
Es ist egal welche Quelle man zuspielt, es Ruckelt immer bei Gesichtern oder Personen.


Durch diese Aussagen würde ich mich dem vorläufigen Fazit von pspierre anschliessen, denn scheinbar geht es hier garnicht
um die sonst üblich bezeichneten Microruckler bei Kameraschwenks, sondern um Kompressionsartefakte beim Fernsehbild !?

Meint ihr diese innerhalb der Personen/Gesichter oder an den Kanten bzw. an der Umrandung und bei Bewegung oder nicht ?
Was ist denn bei EG9609, EG9209 und EF9509 im Kinomodus Standard bei Superresolution und Rauschunterdrückung an ?

Man darf nicht vergessen, dass das TV Bild komprimiert ist und zudem von 720p oder 1080i auf 4K hochskaliert werden muss.
Selbst wenn man natives 4K Material streamt sieht man die Kompressionsartefakte da die Datenrate meist noch zu niedrig ist.
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#8218 erstellt: 29. Okt 2015, 12:02

danijelkristijan (Beitrag #8215) schrieb:
@pspierre

Das er den 92er hat, habe ich schon verstaden! So undeutlich war es nicht! ;-)
Komisch ist halt nur, dass der 96er es nicht hat, bei gleichen oder von mir aus auch ähnlichen Einstellungen.


Das ist doch der Knackpunkt, EINE KLEINE OPTION in bestimmten Konstellationen kann doch plötzlich das Verhalten ändern und schon sind Tests von 2 Geräten nicht mehr Aussagekräftig.
"Der Teufel liegt im Detail"
pspierre
Inventar
#8219 erstellt: 29. Okt 2015, 12:04
Razor :

Auch bei der Tagesschau kommt es zu diesen Problemen.
Ich versichere euch das es keine Überempfindlichkeit ist, es beschweren sich doch immer mehr über ein und das selbe Problem.
Komm bei mir vorbei auf Kaffee und Kuchen und du wirst sehen was Sache ist

PLZ-Gebiet ?


es beschweren sich doch immer mehr über ein und das selbe Problem.


OK, dann sollte man das mal quantifizieren.
Kurze Rückmeldung derer , die davon ausgehen vom beschriebenen Problem allgegenwärtig und störend betroffen zu sein , wäre also hilfreich .

Ein Einzeiler reicht . Danke .

mfg pspierre


ps:
Komisch ist halt nur, dass der 96er es nicht hat, bei gleichen oder von mir aus auch ähnlichen Einstellungen.

Ganz wegwischen will ich das auch noch nicht.
Denkbar wäre schon, das aus irgend einem Grunde der 9609 mehr Prozessorressourcen haben könnte.
LG lässt sich da ja auch nicht in die Karten schauen. Nur bei den 2013er Geräten zum Beispiel fanden sich noch Angaben zur Prozessorstruktur, und den gefahrenen Taktraten. Für heute kann man nur noch ahnen, das zumindest in den 4K ein Quad werkelnd sollte…und sonst weiss man nichts.

Die momentane Prozessorressource für die Bildengine ist aber an den Geräten auch nachweislich dynamisch.
Wenn ich meinem 9209 permanent mit Veränderungen durch die Menüs jage , merkt man ZB dass die Sache langsamer wird, und es öfter Nachgeladen werden muss.
Die gesamte Speichernbelegung und ggf auch _Rechenzeitverteilung wird dabei eindeutig temporär umgebaut.

Nach dem hochfahren es Gerätes hat man, wenn man zu früh mit Settings beginnt, auch Tondelays, die sich erst etliche Sekunden später, ggf auch Minuten später wieder abgleichen.
Heftiges Menü-Cruising mit Veränderungen verursacht auch schon mal mikrokurze holds der Bildengine.
Geht alles weg, wen man dem TV mal ne weile " Die Ruhe lässt" , und er offenbar Speicher und Prozessorressourcen wieder auf die eigentliche Bildbearbeitung bereitstellend zurückholt.
Un die MCFI will schon nicht unerheblich an Rechenzeit, um leidlich rund zu laufen.

Sowas, oder ähnliches, könnte also auch Einflusssphäre seiner Beobachtungen sein .
Vlt sind da die EF und 9209 etwas mehr auf Kante genäht
Oder es gibt Geräte mit schlechten Bauteiltoleranzen, die über notwendige Ferlerkompensationen die Gesamtperformance einbremsen, ohne dass dabei ein wirklicher Defekt bestünde , sondern eher eine individuelle funktionale Toleranzbreite in der Gesamtfunktion .
Oder sie software ist diesbezüglich noch suboptimal gestrickt , um aus allen disponierten Bauteiltoleranzen dennoch ideal identische Ergebnisse ziehen zu können

Alleine schon die Tatsache, dass für Razor 3 nach Zufall begutachtete Geräte alle denn gleichen Effekt zeigen, aber wahrscheinlich x-fach bis xxx-fach mehr Gerätebesitzer in der deutschen Pampa gar keine Einschränkungen entsprechend seiner Schilderung empfinden (ohne das man sie ggf drauf aufmerksam macht) spricht dafür dass Razor da ggf in eigenes ev.hochsensibles Wahrnehmungsmuster seines Gesichtssinnes hat, das ihm hier ggf ein Bein stellt , …und anderen ggf gar nicht.

….wer weiss, wer weiss ? …..nix weiss man !! alles pure Spekulation

nochmals mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 29. Okt 2015, 12:26 bearbeitet]
*homekino*
Hat sich gelöscht
#8220 erstellt: 29. Okt 2015, 12:15
Dieses Ruckelproblem gab es schon beim 55EC930V, hier trat es es bei Veränderungen von Bildinhalten (schätzungsweise) kleiner 5% auf. Z.B. bei einem Auto, das durch eine Landschaft fährt.

Beim 55EG9209 hingegen wurde dieser "Ruckelbereich" etwas verschoben, hier gibt es Probleme bei Bildinhaltsveränderungen von ca. 20-30%. Z.B. bei sich gering bewegenden Personen oder Gesichtern in einem Raum.

Ich habe beide TV's, einer im Schlafzimmer und der Andere im Wohnzimmer, es ist egal was zugespielt wird... TruMotion hat mit bestimmten Bildszenen halt seine Probleme.

Mein Gäste-TV (Sony KDL-55W905A) hat jedenfalls diese Probleme nicht. (dafür die LCD typischen...)

Optimal wäre eine Bildverarbeitung von Sony und das OLED-Display von LG in einem Gerät.

P.S. es geht hier nicht um Kompressionsartefakte, sondern im ungleichmäßige Bewegung der betroffenen Bildinhalte.

Man müsste auch bei der ganzen Diskussion zwischen Kantenflimmern bei Kameraschwenks, Mikroruckler z.B. bei falscher Konvertierung von 60/50Hz Material und echten Rucklern von Bildinhalten unterscheiden... ansonsten redet jeder von etwas Anderem.


[Beitrag von *homekino* am 29. Okt 2015, 12:22 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#8221 erstellt: 29. Okt 2015, 12:16
Aber ich habe doch keine Artefakte um die Personen.Die Bewegung der Person ist für mich ruckelig. (Es sieht aus also ob eben Zwischenbilder fehlen (Wenn ne Person ihren Kopf schwenkt bliebt sie für Millisekunden stehen und ist dann auf einmal n stück weiter
Razor285
Inventar
#8222 erstellt: 29. Okt 2015, 12:17
PLZ ist die 91154
pspierre
Inventar
#8223 erstellt: 29. Okt 2015, 12:30
35xxx

Sorry, zu weit …..sonst gerne

mfg pspierre
Razor285
Inventar
#8224 erstellt: 29. Okt 2015, 12:32
Dann muss ein anderer als Beweis kommen
*homekino*
Hat sich gelöscht
#8225 erstellt: 29. Okt 2015, 12:36

pspierre (Beitrag #8223) schrieb:

NAD C372,C542,C422_Rotel RD1000m_Canton Ergo-RCL_Philips SBC HD1502U
Sony 46HX905_Panasonic TH-42PV500_Humax Icord-Mini_Humax Icord HD+_ACclassic+S02_Humax PR-HD1000_PS3


solltest Du mal anpassen
*homekino*
Hat sich gelöscht
#8226 erstellt: 29. Okt 2015, 12:38

Razor285 (Beitrag #8224) schrieb:
Dann muss ein anderer als Beweis kommen :)


ich glaube, dass es nicht mehr bewiesen werden muss
pspierre
Inventar
#8227 erstellt: 29. Okt 2015, 12:45

Aber ich habe doch keine Artefakte um die Personen.Die Bewegung der Person ist für mich ruckelig. (Es sieht aus also ob eben Zwischenbilder fehlen (Wenn ne Person ihren Kopf schwenkt bliebt sie für Millisekunden stehen und ist dann auf einmal n stück weiter


So (endlich) beschrieben primär ein eindeutiges Kompressionsartefakt ! …Was man auch ohne jegliche MCFI an disponiertem Material so erkennen kann, und als "typisch" technisch zugeordnet werden kann.

Was dann eine MCFI damit weiter macht, könnte natürlich weiteres Thema sein.

Aber auch wie das Ganze dann in einem Gesamtdynamischen Bildgeschehen von Person A , und Person B sehpysiologisch bewertet in die Bewustseinsebene projziert wird , mehr oder weniger oder auch mal gar nicht.
Zumindest für mich ein Gebiet, in dem zunächst die stichhaltigsten Erklärungen zu finden sind !

Denn: entscheiden kann letztlich sein , was im Kopf abläuft, und nicht nur primär auf dem Screen ….mit allen Bandbreiten der möglichen Interpretationen.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 29. Okt 2015, 12:49 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#8228 erstellt: 29. Okt 2015, 12:51
Gut, aber dann stellt sich immer noch die Frage warum es bei den EG9209 nur vor kommt wen Trumotion an ist und auf dem EG9609 sauber dargestellt wird? Weil wie gesagt seh das nicht nur ich, sondern alle in meinem Umfeld die bisher mit auf meinem TV oder beim testen mit drauf geschaut haben?
*homekino*
Hat sich gelöscht
#8229 erstellt: 29. Okt 2015, 12:54

pspierre (Beitrag #8227) schrieb:

Aber ich habe doch keine Artefakte um die Personen.Die Bewegung der Person ist für mich ruckelig. (Es sieht aus also ob eben Zwischenbilder fehlen (Wenn ne Person ihren Kopf schwenkt bliebt sie für Millisekunden stehen und ist dann auf einmal n stück weiter


So (endlich) beschrieben primär ein eindeutiges Kompressionsartefakt ! …Was man auch ohne jegliche MCFI an disponiertem Material so erkennen kann, und als "typisch" technisch zugeordnet werden kann.

Was dann eine MCFI damit weiter macht, könnte natürlich weiteres Thema sein.

Aber auch wie das Ganze dann in einem Gesamtdynamischen Bildgeschehen von Person A , und Person B sehpysiologisch bewertet in die Bewustseinsebene projziert wird , mehr oder weniger oder auch mal gar nicht.
Zumindest für mich ein Gebiet, in dem zunächst die stichhaltigsten Erklärungen zu finden sind !

Denn: entscheiden kann letztlich sein , was im Kopf abläuft, und nicht nur primär auf dem Screen ….mit allen Bandbreiten der möglichen Interpretationen.

mfg pspierre


ich würde Dir nicht wiedersprechen wollen, wenn es mich nur alleine betreffen würde... aber, wenn zur gleichen Zeit mehrere Personen das Gleiche "Ruckeln" sehen, dann kann es nicht der von Dir beschriebene Effekt sein.
Ray-Blu
Inventar
#8230 erstellt: 29. Okt 2015, 12:59
Stimmt, denn Aussagen wie "bliebt für eine Millisekunden stehen" deuten wohl doch auf Microruckler.
Allerdings müssten die dann eigentlich auch bei Bewegungen (Kameraschwenks/fahrten) auftreten !?
Lostion
Hat sich gelöscht
#8231 erstellt: 29. Okt 2015, 13:00
@*homekino*

Beim EC930V mit 2/6 hab ich keinerlei Mikroruckler egal was ich zuspiele also stimmt das zumindest beim EC930V nicht.

Ich hatte auch noch nie irgendwelche Ton Delays und ich hab ja am Anfang extrem in den Menüs rumgeschraubt. Sowohl von USB auch als von HDMI hab ich keine. Kenn die nämlich von meinem Samsung im Wohnzimmer und die würden mich eindeutig nerven ohne Ende von daher hab ich nichts dergleichen beim LG.


[Beitrag von Lostion am 29. Okt 2015, 13:03 bearbeitet]
*homekino*
Hat sich gelöscht
#8232 erstellt: 29. Okt 2015, 13:26

Lostion (Beitrag #8231) schrieb:
@*homekino*

Beim EC930V mit 2/6 hab ich keinerlei Mikroruckler egal was ich zuspiele also stimmt das zumindest beim EC930V nicht.

Ich hatte auch noch nie irgendwelche Ton Delays und ich hab ja am Anfang extrem in den Menüs rumgeschraubt. Sowohl von USB auch als von HDMI hab ich keine. Kenn die nämlich von meinem Samsung im Wohnzimmer und die würden mich eindeutig nerven ohne Ende von daher hab ich nichts dergleichen beim LG.


nochmal, es sind keine Mikroruckler!

Teste mal diese Sequenz: Test

Beim 930V ruckelt das Auto durch das Bild, der 9209 hat keine Probleme damit.


[Beitrag von *homekino* am 29. Okt 2015, 13:28 bearbeitet]
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