4K OLED TX-65CZW954

elektrozoni (Beitrag #151) schrieb:

@rohliboy: Eher dunkle Umgebung? War wohl auf einem anderen Stand?? Die beiden Pana - OLEDS, welche quasi Rücken an Rücken standen, waren in wirklich heller Umgebung ausgestellt.

Die ganze Halle war doch nicht sehr hell, jedenfalls in meiner Erinnerung. Eishölle kann ja mal auf seine exif Daten gucken, die Blende war bestimmt ein gute Stück auf. Jedenfalls war es bei Samsung deutlich heller und von gleißendem Licht bei Pana habe zumindest ich nichts gesehen. Ist ja eigentlich auch egal.

Das es bei Samsung heller war, kann ich mir lebhaft vorstellen. Man muss doch eine, seinem eigenen Produktportfolio entsprechende Umgebung schaffen. Der Kunde wohnt ja auch in einer hell erleuchteten Lagerhalle.

Viele Grüße

und die OLED- und Plasma-Jünger leben in dunklen Höhlen...und setzen sich zusätzlich noch Sonnenbrillen auf.....hahaha

Naja, so eine Art Sonnenbrille....zum 3D Gucken.

Der Preis des CZ954 scheint doch nicht ganz so schlimm zu sein , ich habe bei einem Handler bei uns in Österreich nachgefragt , der kann mir zu dem Vorbestell Preis von 9.999 euro nochmals 1000 Euro nachlaß einräumen , der Preispielraum scheint groß zu sein.
Heißt wenn ich den CZ950 in der Woche vorbestelle macht er mir einen Preis von 8.999.- Euro.



Ist mir zwar noch immer zu viel aber weit entfernt von den anfänglich hier erzählten 15.000 Euro.

Bin mir sicher da kann man noch ein bisschen mehr als nur 1000 Euro verhandeln. Werde meinen Händler nach dem Einkaufspreis nachfragen. Ich darf das.

Bis der im November erscheint wird es wahrscheinlich noch eine Preisschlacht der Händler bis 7000 euro geben , dann sind wir bei einem realen fairen Preis für das gebotene.

Umso besser.Aber der Preis sollte nur für mich fair sein,statt für den Händler

Nach der Logik müsste Skarpins Händler einen EK Preis in der 6.000er Region bestätigen. Was sind das wieder für Margen....

Gerade die kleinen händler tun sich schwer mit vernünftigen einkaufspreisen wegen geringer stückzahlabnahme und die Margen sind nicht besonders groß , beim Media Markt sieht das schon ganz anders aus.

Bei einem Verkaufspreis von 7000 Euro für den CZ954 müßte Samsung und Sony ordendliche Preisnachlässe für ihre topmodelle JS9590 und Sony X94 geben.

Dn Samsung gibt es übrigens bei meinem Media Markt in der Nähe in 65" für 4299 Euro , er lässt sich anscheinend nicht so recht mehr verkaufen wegen der LG Oleds die jetzt in ähnlichen Preisregionen liegen.

Wahrscheinlich kommen mir die Tränen wenn ich den EK Preis erfahre.

nun, es wurde bereits bei der Präsentation davon gesprochen, das der endgültige Marktpreis wohl ca. 20% unter dem angekündigten UVP liegen würde.

Das würde dann auch den Verlauf der aktuellen Preisaussagen begründen

von_Braun (Beitrag #158) schrieb:

Das es bei Samsung heller war, kann ich mir lebhaft vorstellen. Man muss doch eine, seinem eigenen Produktportfolio entsprechende Umgebung schaffen.

Natürlich brauchen die mehr Licht um den LCD besser aussehen zu lassen wie er wirklich ist.

Wenn man bedenkt das der EG9609 beim erscheinen mal 8999 Euro gekostet hat,ist das schon ein echter Kampfpreis.Bin mal gespannt ob der Preis nochmals fallen wird.

auch wenn ich Panasonic als eine wertstabilere Marke als LG einstufen würde, so stünde der erst genannte Panasonic VK in keiner Realation zu dem der LG Geräte, die derzeit ja nur fast nur noch die Hälfte kosten.
Bei den ersten UHD LCDs hatten sie preislich die Schraube je auch schon zu weit oben angesetzt und haben dadurch gegenüber der Konkurrenz nicht gerade Käufer angelockt, zudem gab es diverse Rückläufer wegen technischer Mängel.

ich würde mich jedenfalls freuen wenn der Preis doch so schnell verfällt, aber trotzdem wäre er dadurch keine Option für mich, er ist mir mit 65" schon wieder zu klein und gäbe es einen 77", dann wäre dieser preislich mit Sicherheit in keiner Realation mehr, da bleibt also nur LCD.

Nur das es keinen LCD gibt der mit der Bildperformance des Panasonic mithalten kann , LCD wäre für mich gar keine option , den einzigen Pluspunkt der Spitzen LCD Modelle ( JS9590 und sony x94 ) sehe ich in der bewegungsdarstellung.
Das wird der Pana hoffentlich auch können , ansonst sehe ich in jeden bereich die Nachteile der LCD Technik , das Locale Dimming der JS9590 Reihe
nehme ich deutlich wahr und seine verbundene nachteile vor allem in dunklen bereichen.

Zum jetzigen zeitpunkt kann man eigentlich nur jeden abraten einen LCD für mehrere tausende euros zu kaufen.

pa-freak1 (Beitrag #174) schrieb:

Zum jetzigen zeitpunkt kann man eigentlich nur jeden abraten einen LCD für mehrere tausende euros zu kaufen.

Das würde ich so jetzt aber nicht unterstreichen.....

Von den OLED bedingten Vorteilen her sehe ich da keinen Diskusionsgrund, das ist richtig, allerdings gibt es auch noch einen anderen Spaßfaktor der in Größe des Bildes liegt, gäbe es den nicht, wären Kinos mittlerweile ja überflüssig
Ich behaupte daher auch, das große (entsprechend ausgetattete FALD TVs) immer noch ihre Daseinsberechtigung haben (denn in dem Bereich gibt es noch keine OLEDs) und es durchaus noch Sinn macht diese zu kaufen, qualitativ sind diese durchaus in vielen Punkten kokurrenzfähig.

Ganz davon abgesehen muss auch das Curved Design mögem (das mochte ich schon bei den LCDs nicht), daher hoffe ich immer noch auf entsprechende FLAT Neuheiten auf der kommenden CES

Bei der größe hast du natürlich recht , wenn es größer als 65" sein muß bleibt im moment nur LCD als kaufoption.

pa-freak1 (Beitrag #174) schrieb:

Nur das es keinen LCD gibt der mit der Bildperformance des Panasonic mithalten kann , LCD wäre für mich gar keine option , den einzigen Pluspunkt der Spitzen LCD Modelle ( JS9590 und sony x94 ) sehe ich in der bewegungsdarstellung. Das wird der Pana hoffentlich auch können , ansonst sehe ich in jeden bereich die Nachteile der LCD Technik , das Locale Dimming der JS9590 Reihe nehme ich deutlich wahr und seine verbundene nachteile vor allem in dunklen bereichen. Zum jetzigen zeitpunkt kann man eigentlich nur jeden abraten einen LCD für mehrere tausende euros zu kaufen.

alles eine Frage des Geschmackes und vor allem wann, wo und wie man TV schaut...wer tagsüber auf großem Bild überwiegend vollflächige helle Hintergründe (a la Traumschiff, über den Sinn solcher Serien sage ich jetzt lieber nichts) fährt mit einem guten LCD immer noch gut und auch oftmals preiswerter

in einer Zeitschrift (hdtv glaube ich) hatte ich mal einen ausführlichen Test, der auch etwas mehr in die tiefe ging, gelesen, dort endete das Duell der Giganten Samsung 9590 gegen LG Oled 9609 mehr oder weniger unentschieden !

mir persönlich gefällt auch ein Oled besser, aber man sollte immer nahe der Realität und auch Wahrheit bleiben

der Panasonic Oled soll erstmal real zum Kauf und ausführlichen Tests verfügbar sein....dann weitersehen !

ich erinnere mich nur an das Problem der axw 904 Serie mit den Querstreifen (gut im Pana Thread 904 nachzulesen, Mitglied Karibik MK)...

und Langzeitstabilität ist bei OLED im TV-Breich auch noch nicht so bekannt

mir scheint, als ob Pana, insbesondere im preislichen Bereich, etwas die Bodenhaftung verloren hat !

Panasonic hat nicht die Bodenhaftung verloren. Es wird ganz klar die Linie des obersten Rendite Kaspers Tsuga umgesetzt.

Die lautet, wir machen im AV Bereich, Hochpreis Premium, siehe auch das neue Technics Produktportfolio.

LCD fürs gemeine Volk, zu sehr vernünftigen Preisen und für die Liebhaber des exzellenten Bildes, ab sofort OLED.

Viele Grüße

Bevor ich mir einen 70 Zoll LED oder mehr kaufen muss aufgrund nicht vorhandene OLED Größen in dem Bereich.Kaufe ich mir lieber dann eine kleinere OLED Größe. Mir ist die Bildqualität wesentlich wichtiger als die grösse eines TV's.

dann kennst Du noch nicht die ganze Modelpalette mein Jung !

es wird ja die Bodenhaftung verloren, weil irgendeiner meint, er kann die Preise unentwegt anheben !

2013: ZT60 4500 UVP....war wohl ein Plasma

2014, AXW 904 5799 UVP....LCD

2015, OLED 954 UVP 9999

aber LCD nur fürs gemeine VOLK !!!

da wir schon vom gemeinen Volk sprechen, dass gemeine Volk gibt im Durchschnitt lt. Statistik nicht mal 600 € für nen TV aus !

und was soll das eigentlich den Herrn Renditekasper zu nennen ? Panasonic ist eine Aktiengesellschaft und gehört somit den Aktionären. Diese erwarten aufgrund des eingegangenen Kapitalsrisikos eine angemessene Kapitalrendite, dafür muß Herr Tsuga sorgen...der ist doch nicht verpflichtet, mit seiner TV Sparte anhaltend Verluste zu schreiben, damit Du einen billigen TV bekommst ! Geiz ist geil...das Problem ist nur das Geiz ist Geil ein Spirale in Gang setzt, die viele von uns noch bitter merken werden..im Verlust der Jobs !

Im 65 Zoll Bereich braucht man gar keine Kompromisse mehr zu machen. Den 65EG9609 verkauft LG zur UVP von 5999 Euro, die momentane UVP des Samsung 65JS9590 liegt bei 5799 Euro.

Im Unterschied zu LG befindet sich Samsung allerdings seit Monaten im Dauer Cash Back. Für mich jedenfalls ist auch klar warum.

Letzte Woche nun großes Geschrei wegen der UVP für den CZW954, Tenor zu dem Preis ist die Kiste nicht zu verkaufen.

Eine Woche später läuft wohl die erste Sammelbestellung und Händler machen schon Preise von 7500 Euro, 2499 Euro unter der noch nicht mal von Panasonic veröffentlichten UVP und das Geschäft läuft.

Was soll also das Geschrei wegen des Preises, das Wasser sprudelt doch mittlerweile schon in Strömen.

Viele Grüße

zur Info...die UVP von 9999 ist bei einem Händler in HH gelistet...im Übrigen sehr empfehlenswert, Namen will ich hier nicht erwähnen, sonst gibt es Ärger !

da Du ja mit Sammelpreisen wirbst...den LG gibt es wohl, wenn man dem Forum glauben schenkt mittlerweile teilweise für weit unter 5000 Euro...ohne Sammelbestellung...daher bleibt ein gewaltiger Unterschied, jedefalls für mich !

aber dafür gibt es ja dann ne tolle Lederrückwand

nichts für ungut....

@EddieErdmännchen

Panasonic Modelljahr 2015

Premium LCD

65CXW804 - UVP 3999 Euro, das sind 6000 Euro unter der offiziellen UVP des CZW954
55CXW804 - UVP 2499 Euro
50CXW804 - UVP 1999 Euro
40CXW804 - UVP 1399 Euro

Die neue Hisense 65XT910 LCD Rübe mit EinFALD Bling Bling soll eine UVP von 3999 Euro haben, wohlgemerkt für einen China Kiste.

Bring hier also keine Preise von TV vergangener Modelljahre, die längst nicht mehr produziert werden.

Aktionäre und deren Renditeerwartungen tangieren mich übrigens peripher.

Viele Grüße

du solltest das mal richtig interpretieren !

ich habe mit meiner Aufzählung versucht, die Preisentwicklung des Spitzenmodels (Übergrößen lassen wir außen vor) darzustellen und wenn Du die Sprünge nicht erkennen kannst, tut es mir leid !

und Du brauchst jetzt hier auch gar nicht mit Hisense anfangen, oder China-Debatten...frag Dich mal lieber, was in Prozenten ausgedrückt, oft an japanischen Produkten noch japanisch ist..das Engineering ?

Hast Du schon mal gelesen, daß viele japanische Hersteller kostengünstig in China produzieren ?

aber allein, wie abwertend das klingt, sagt ja vom Sachverstand schon alles, Leute wie Du haben vor ein paar Jahren über die Korea-Offensive auch so geredet...mit dem Ergebnis, wo kommt Dein Panasonic OLED Panel her ? Na, wird es noch von Pana selbst produziert ? Oder im Venture mit Sony ?

Ja ? Und ?

@EddieErdmännchen

Willst du mir jetzt erzählen, was wie im real Globalisierten läuft? Kannst du stecken lassen.

Der CZW954 wird vermutlich in Pilzen (Tschechien) für den europäischen Markt produziert werden.

Viele Grüße

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Der CZW954 wird vermutlich in Pilzen (Tschechien) für den europäischen Markt produziert werden.

Ganz sicher nicht. In Europa werden solche Sachen nur noch assembled. Mit Produktion hat das meiner Meinung nach wenig zu tun, weil dieser Prozess am Ende der Wertschöpfungskette steht.

itzek (Beitrag #187) schrieb:

Der CZW954 wird vermutlich in Pilzen (Tschechien) für den europäischen Markt produziert werden. Ganz sicher nicht. In Europa werden solche Sachen nur noch assembled. Mit Produktion hat das meiner Meinung nach wenig zu tun, weil dieser Prozess am Ende der Wertschöpfungskette steht.

Wenn ein deutscher Hemdenproduzent die Entwürfe in D fertigt, die Baumwolle in Ägypten einkauft, die Knöpfe in China einkauft, die Wolle in Bangladesch weben und das Hemd in Taiwan nähen lässt, wo ist dann "produziert" worden? So deiner Meinung nach?

Und die Wertschöpfungskette endet nicht mit der Produktion, sondern sie beginnt davor und endet weit danach.

siehe auch: http://www.mittelstandswiki.de/wissen/Wertsch%c3%b6pfungskette

ihr könnt soviel schnattern wie ihr wollt, auch den kaufe ich erst ab 1999eus und keinen cent mehr da spare ich lieber für ein gewisses tesla modell, was aber auch noch etwas braucht leider

Für 1999 Euro bekommst du den Pana nicht einmal bei Ebay in 5 Jahren. Das wird ein Sammlerstück.

@rr12

Tesla Model S P85D, der Panasonic CZW954 der Straße, geil.

Viele Grüße

Christian Trozinski, der LCD Liebhaber von Digitalfernsehen.de debattiert mit einem Kollegen aus der Redaktion über den Panasonic OLED auf der IFA inkl. Vergleich zum LG

https://www.youtube.com/watch?v=qr87oC_YFE4

http://televisions.r...a88ded52e746b59d2c62

@eishölle

Als der Typ rechts meinte einmal OLED, danach will man nichts anderes mehr, hat sich der LCD "Heißluftpromoter" fast verschluckt.

Viele Grüße

Ja er hat zudem auch nicht wirklich ein stichhaltiges Argument hervorbringen können Ich liebe diese Talks und der Trend ist deutlich spürbar, es geht auch bei ihm langsam in Richtung OLED

von_Braun (Beitrag #193) schrieb:

@rr12 Tesla Model S P85D, der Panasonic CZW954 der Straße, geil. Viele Grüße

Ot
Deswegen ja die nr3 das ist eher mein sparbeutel hat aber auch noch 3 jahre zeit
Wobei 700 horse power und im wahnsinnsmode 2,9 bis 100 schon affengeil und würde sich an unserer solaranlage
gut machen ,muss musk mich nicht nschreiben wegender unlauteren nutzung der tesla lader
Ot ende

von_Braun (Beitrag #193) schrieb:

@rr12 Tesla Model S P85D, der Panasonic CZW954 der Straße, geil. Viele Grüße

Der Tesla fährt mit Panasonic Batterien ;-)

Aber im pana ist das herz von lg und die produzieren auch akkus

Macht pana was falsch oder sind se zu hochpreisig

Kann Pana passives 3D anbieten, oder kann man in dieser Preisklasse 3D ohne Geisterbilder(Ghosting) ausgehen und dafür später 3D in 4k?

Der CZW hat passives 3D. 3D 4K wird wohl nicht kommen, da noch nicht einmal mehr in den Spezifikationen für die UHD Blu-ray enthalten.

http://www.panasonic...rie/tx-65czw954.html

Viele Grüße

Recht Curved, ich sah doch irgendwo schon Flat- Panas???

Das waren dann wohl LCDs - oder Dein alter VT50....

Gerald_Z (Beitrag #203) schrieb:

Recht Curved, ich sah doch irgendwo schon Flat- Panas???

Wenn du OLED meinst, dann nur von LG! Steht alles im OLED LG Thread dazu.

Sogar schon mit Bildern aus einem Geschäft.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-312-62.html

Der CZW954 stand wohl bisher nur schön bewacht in einem Saturn in Berlin.

Viele Grüße

Mann wird alt. Lg habe ich als Notlösung schon länger im Auge, wobei mir SW Abstufungen und Bewegungsdarstellung sowie Ausstattung bitter aufstoßen, als verwöhnter Kurobeschwörer...
CEC 2016 verwöhnt mich bestimmt mit Flach, 50 Hz Bug und Bildrucklern, bis Samsung vielleicht mal was augenfreundliches als "Pest" anbietet.

nochmal Edit: ich erkenne Lg

@Gerald_Z

Zur Bewegungsdarstellung warte auf einen oled mit BFI , samsung wird in ein bis zwei Jahren sicher was passendes bringen.

Ich rate auch Gerald_Z ganz klar vom CZW954 ab. Er sollte lieber auf den Samsung warten.

Viele Grüße