Panasonic OLED-TVs 2019: GZW-Serie mit HCX Pro Intelligent Processing, HDR10+, DolbyVision

Kein Banding beim 5% Graubild des GZ2000:

https://www.avforums...page-3#post-27272996

https://forum.avcesa...85&start=610#p364842

Hallo,
da ich kurzfristig übers Wochenende weg bin, hier nur ein Kurzbericht über den Pana GZW 2004, mein Händler brauchte ihn gestern noch nach 19.00 Uhr.
Einrichtung wie immer kurz und schnell (Kabel TV Sender u. Internet sofort da), Fernbedinung die gleiche wie bei meinem alten FWZ 804 aus Metall, Startbildschirm etwas schneller u. leicht anderes Design, Netflix und AppleTV haben sofort Dolby Vision erkannt (bei Netflix noch den speziellen Modus aktiviert, war aus?),
sehe im Moment groß keinen Unterschied zw. Dolby Vision und HDR (ausser bei Netflix und AppleTV), Ton soweit gut, habe aber wieder meine Yamaha YSP5600 Soundbar mit Dolby Atmos per HDMI angehängt, bei TV Bilder sehe ich keinen Unterschied zum alten Pana, bei UHD Blu-ray und AppleTV auf jeden Fall besser (bei reinen Dolby Vision Inhalt), bei den Kurztest kein ruckeln oder sonstiges aufgefallen, 1. Update war auch schon verfügbar,mehr am Dienstag.

Tossi84 (Beitrag #1675) schrieb:

Dank der verbesserten Motion der 19er gibt es nun absolut keine Argument mehr sich Android anzutun. Meiner Meinung nach.

Klar, Andorid ist ein Thema für sich. Läuft aber glaube auf einem guten Niveau inzwischen. ein Punkt habe ich aber noch; Colour Banding
Oder hat pana mit 2019 nachgelegt?
Ist das was ich bei meinem Pana 804 doch öfter wahrnehme....

Saturn Hannover hat heute eine 2004 bekommen, bauen ihn aber erst in 1-2 Wochen auf.

Color banding nehme ich kaum noch wahr. Bei Sky war es im linearen schlimm. Da ich aber nur noch über Sky Q schaue, kommt es eigentlich gar nicht mehr vor, da die Quali auf Abruf deutlich besser ist.

Android kann schnell laufen wie es will, mir sagt es einfach nicht zu. Bin da Verfechter vom old school Menü vom Pana. Was app Vielzahl angeht ist klar android im Vorteil, jedoch benötige ich nur Amazon und Netflix.

Vincens‘s Review des Panasonics ist online.

Gegen Colorbanding gibt es keine Option wie Smooth Gradation, aber die Bildverarbeitung soll dahingehend nochmals etwas besser sein dass es von Grund auf schon weniger gezeigt wird... ob und inwiefern das stimmt muss man natürlich prüfen. Vincent sollte aber nächste Woche auch seinen Test bringen, der geht da immer drauf ein.

Er bestätigt genau das was ich auch schon gesagt habe, Frame Skipping ist so weit reduziert worden, das es im unteren Bereich (max. Mid) der ZBB nicht, bzw. kaum noch auffällt. Auf dejudder 2 fällt es mir gar nicht mehr auf.

Panasonic GZ950 OLED TV Review: Unrivalled Picture for The Price

Servus

Ich habe meinen 1004 ZBB auf Aus oder Niedrig, bislang ist mir nichts negatives aufgefallen.

Bin sehr begeistert vom Fernseher, ist ein Traum besonders bei UHDs wie The Revenant.

Mein 2004 65er ist gestern angekommen. Lieferung am Montag oder nächsten Freitag.

celle (Beitrag #1683) schrieb:

Kein Banding beim 5% Graubild des GZ2000: https://www.avforums...page-3#post-27272996 https://forum.avcesa...85&start=610#p364842

Die Messwerte sind nicht aussagekräftig.

Die verwenden beim i1 Display Pro das OLED RGB Profil, das ist nicht für WOLEDs geeignet.

Mal gerade The Boys auf Amazon angefangen. Die neue Serie ist ja in HDR10+, nur leider sieht man das auf dem Panasonic nicht. Da wird nur HDR angezeigt. Gucke mit der internen App. Sollte es nicht auch ein eigenes Logo für HDR10+ geben?

Nur über hdmi input wird es angezeigt, z.b beim Oppo 203.
Hdr10 + bringt nur für displays eine Verbesserung die unter 500-600 nits erreichen.
Beim Fzw 804 mit 700-750 nits sieht man keinen Unterschied.

Hdr10 beim FZW 804 sieht so gut aus, das man Dolby Vision nicht braucht.
Hatte Dolby Vision beim LG C7 und HDR10 sieht beim FZW804 besser aus.

Da sollen doch 2004er eingetroffen sein...und nun nicht mal ein kurzes Statement obwohl der eine oder andere sonst auf alles einen Kommentar hat...

Die sind alle noch mit dem einstellen beschäftigt.😀

H.Lunke (Beitrag #1697) schrieb:

Da sollen doch 2004er eingetroffen sein...und nun nicht mal ein kurzes Statement obwohl der eine oder andere sonst auf alles einen Kommentar hat...

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hat erst einer den TV zuhause. Und der hat schon etwas geschrieben. Alle anderen warten noch. So wie ich (evtl. Montag...)

so wie ich das jetzt verstanden habe, hat panasonic das near black banding beseitigt?

NBB ist deutlich besser wie bei meinem AF9, nahezu nicht vorhanden (0 Algos). The Boys auf Amazon ist in HDR10+, kann aber nur daran erkennen das man einfach das dynamische HDR nicht mehr aktivieren kann, extern gibt es wenigstens ein Symbol. Das mit Farbtemperatur neutral kann ich bestätigen, muss man auf Warm 2 packen... nervt aber ich schau eh fast nie was über Amazon, LG Nutzer kennen das ja bereits, bei denen wird TruMotion beim App Start immer ausgeschalten.

prouuun (Beitrag #1701) schrieb:

...Das mit Farbtemperatur neutral kann ich bestätigen, muss man auf Warm 2 packen... nervt aber ich schau eh fast nie was über Amazon,...

hab ich jetzt nicht verstanden bzw. was meinst Du da genau bezüglich der Amazon App...

Bei jedem Start der App wird die Farbtemperatur auf neutral gesetzt, muss man dann händisch umstellen auf z.B. Warm 2.

hristoslav2 (Beitrag #1414) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #1402) schrieb: der ezw 1004 von 2017 geht schon bis 850 nits. https://www.lesnumer...000-p51003/test.html Es fällt auf, wie unterschiedlich die Markennamen der Panels in den verschiedenen Serien sind. GZ2000 - UHD Master HDR OLED Professional Edition-Panel (+ TADF) - max 1200 nits GZ1500 - UHD Master HDR OLED-Panel - GZ1000 - UHD Master HDR OLED-Panel - 750 nits, True Cinema GZ960 - UHD HDR OLED-Panel - Nach einigen ersten Tests weisen die Panels der GZ1500, GZ1000-Serie deutlich weniger sichtbare NBB auf als die Panels der GZ960 / 950-Serie. Die wahrscheinliche Ursache liegt darin, dass die Panels der höheren Serie ein Kalibrierungsverfahren für Homogenität und Mura durchlaufen haben. TADF http://jpn.olednet.com/sid-2019-blue-tadf-hyperfluorescence-oled/ https://www.oled-info.com/tadf Kalibrierungsverfahren für Homogenität und Mura https://www.displayd...favorite-display-but https://www.radiantvisionsystems.com/blog/mura-mura-wall So rechtfertigt Panasonic zumindest teilweise den Preisunterschied seiner Fernseher gegenüber gewöhnlichen OLEDs.

Jetzt muß ich mal nachfragen: Homogenität und Mura: wo wurde das gemacht bei lg Display in der Produktion? Läßt Panasonic extra die Panels nach dem Verfahren Produzieren? Nach meiner Ansicht kann von Pana das selber nicht nachgearbeitet worden sein. Oder alles wieder Marketing?Das NB Banding verschwindet. Banding,
DSE etc. farbstiche
Ich bin gespannt auf weitere Berichte über NB der neuen Serie.
Hört die Panellotterie damit auf?

Moin,

ich als Laie habe den FZW804 und den GZW2004 verglichen.
Sehe ich Unterschiede in der Bildqualität? Nein, sehe ich nicht wirklich.
Bewegungsschärfe sieht für mich identisch aus, kann so keinen Unterschied erkennen.
Das Panel sieht mit Testbildern genauso aus wie das meines FZW835.

Für mich ist das 99% Marketing Gequatsche.
Kann diese ganzen vollmundigen Versprechungen nicht ernst nehmen.

Zum 24p ruckeln kann ich nichts sagen, da ich es schon beim 835er nicht gesehen habe.
NBB, Banding, DSE oder was auch immer, hat mein FZW835 auch nicht.

Ich bin einer der gerne viel Geld für Technik ausgibt, der Umstieg auf einen GZW2004 ist aber absolut unnötig.

Na das ist doch schon mal einer erste Ansage. Bin gespannt was andere User berichten werden und vor allem was echte Messungen auch belegen können.

Ich bin halt Laie, wie 99% der TV Zuschauer.
1% Nerds oder Technik Enthusiasten werden sicher signifikante Unterschiede erkennen.

Wo hast du denn verglichen?

Erste Stimmen werden laut, daß die soundpreformence des gzw 2004 enttäuschent ist.

Yiruma (Beitrag #1705) schrieb:

Moin, ich als Laie habe den FZW804 und den GZW2004 verglichen. Sehe ich Unterschiede in der Bildqualität? Nein, sehe ich nicht wirklich. Bewegungsschärfe sieht für mich identisch aus, kann so keinen Unterschied erkennen. Das Panel sieht mit Testbildern genauso aus wie das meines FZW835. Für mich ist das 99% Marketing Gequatsche. Kann diese ganzen vollmundigen Versprechungen nicht ernst nehmen. Zum 24p ruckeln kann ich nichts sagen, da ich es schon beim 835er nicht gesehen habe. NBB, Banding, DSE oder was auch immer, hat mein FZW835 auch nicht. Ich bin einer der gerne viel Geld für Technik ausgibt, der Umstieg auf einen GZW2004 ist aber absolut unnötig.

Ich steige von einem 58AZW804 (LCD, 5 Jahre alt) auf den GZW2004 um. Das macht sicher Sinn.

Chris3636 (Beitrag #1709) schrieb:

Erste Stimmen werden laut, daß die soundpreformence des gzw 2004 enttäuschent ist.

Wer? Wo? Mit was wird verglichen?
Natürlich wird es immer welche geben, die zuviel erwarten. Eine Super bombastic Soundbar mit 1000W und 4 Subs ersetzt das natürlich nicht. Sehr unspezifische Aussage

@Chris3636

Das stimmt leider, da ist der AF9 z.B. besser.

Chris3636 (Beitrag #1709) schrieb:

Erste Stimmen werden laut, daß die soundpreformence des gzw 2004 enttäuschent ist.

Absolute Vollkatastrophe!

https://www.avforums...hread.2240533/page-6

im Moment wird dadrüber diskutiert. Mich interessiert eigentlich mehr das Banding Thema.

Ich habe am donnerstag kurz den 55 Zoll gzw 2004 probe gehört. Also begeistert war ich nicht.

Chris3636 (Beitrag #1709) schrieb:

Erste Stimmen werden laut, daß die soundpreformence des gzw 2004 enttäuschent ist.

Das stimmt mit dem überein, was die Technics Soundbar beim EZW 1004 geliefert hatte.
Beim GZW 2004 kann kein High End Ton herauskommen.

phuket98 (Beitrag #1684) schrieb:

Hallo, da ich kurzfristig übers Wochenende weg bin, hier nur ein Kurzbericht über den Pana GZW 2004, mein Händler brauchte ihn gestern noch nach 19.00 Uhr. Einrichtung wie immer kurz und schnell (Kabel TV Sender u. Internet sofort da), Fernbedinung die gleiche wie bei meinem alten FWZ 804 aus Metall, Startbildschirm etwas schneller u. leicht anderes Design, Netflix und AppleTV haben sofort Dolby Vision erkannt (bei Netflix noch den speziellen Modus aktiviert, war aus?), sehe im Moment groß keinen Unterschied zw. Dolby Vision und HDR (ausser bei Netflix und AppleTV), Ton soweit gut, habe aber wieder meine Yamaha YSP5600 Soundbar mit Dolby Atmos per HDMI angehängt, bei TV Bilder sehe ich keinen Unterschied zum alten Pana, bei UHD Blu-ray und AppleTV auf jeden Fall besser (bei reinen Dolby Vision Inhalt), bei den Kurztest kein ruckeln oder sonstiges aufgefallen, 1. Update war auch schon verfügbar,mehr am Dienstag. :prost

Das schaut bestimmt merkwürdig aus unter einem
TV mit integrierter Soundbar eine Soundbar 🤔

[quote="fiutare (Beitrag #1710)"]
Ich steige von einem 58AZW804 (LCD, 5 Jahre alt) auf den GZW2004 um. Das macht sicher Sinn. :prost[/quote]
Definitiv!

Sollte doch jedem bewusst sein, das da keine Quantensprünge von den 18er Modellen zu den 19er ist. Wer einen aus 2018 hat, brauch sicher nicht zu wechseln, außer man will DV. Das einzige was für mich wirklich besser ist (bei HDR) ist das Frame Skipping nun so weit reduziert, das es nicht mehr auffällt.

Soundbar bleibt halt Soundbar. Auch die besten koennen nicht mehr als den Fernsehton aufpeppen, eine 1500 Euro kann das sicherlich besser als die meisten anderen aber selbst mit nur aktiven Lautsprechern geht halt mehr.

Das Frame Skipping kann man schon wahrnehmen. Bei niedrig und Mittel ist es sehr selten, manuell auf 4 oder 5 kommt es öfter vor. Probiere gerade 3 und später dann noch Mittel wobei mir das schon zu soft ist.

Auf 2 siehst du es nicht mehr. Auf 3 ist der judder noch so stark da, das die skipps kaum zu unterscheiden sind davon. Auf 3 wirken mir Filme sowieso schon zu soapig.

cyberpunky (Beitrag #1708) schrieb:

Wo hast du denn verglichen?

Also im Markt.

Zuhause hört sichs genauso kacke an wie im Markt. Is beim FZW954 nicht anders

Ich meinte Vergleiche zwecks NBB.

Tja soundbar kacke, jetzt wäre wichtig über die Bildqualität mehr zu erfahren. NB etc usw.
Wie gesagt ich meine man wird die Helligkeit nur in HDR Bildern wirklich wahr nehmen können, gegenüber den 2017er 2018er Modellen.

patrici (Beitrag #1715) schrieb:

Das stimmt mit dem überein, was die Technics Soundbar beim EZW 1004 geliefert hatte.

das kann ich leider nicht bestätigen, ich bin mit dem sound der sc-htb900 am 1004er sehr zufrieden, keine Verschlechterung gegenüber meiner alten lg sj9...

Die HDR Performance ist verglichen mit dem AF9 schon ziemlich identisch, Pana mit dem dynamischen HDR zugeschalten. Muss noch high APL Szenen im A-B vergleichen aber bisher sieht man im Direktvergleich keine wirklichen Bildunterschiede. Beim Colorbanding gefällt mir der Pana besser obwohl Smooth Gradation auf niedrig bei Sony eingestellt ist.

wovon sprichst du jetzt normales hdr10?

Sony hatte ihre vergangenen TVs immer nach 1000nits abgestimmt.
Pana eher nach 4000nits.

prouuun (Beitrag #1720) schrieb:

Das Frame Skipping kann man schon wahrnehmen. Bei niedrig und Mittel ist es sehr selten, manuell auf 4 oder 5 kommt es öfter vor. Probiere gerade 3 und später dann noch Mittel wobei mir das schon zu soft ist.

Sony gilt ja glaubig so als Referenz, für eine smoothe 24p Darstellung.

Ist der Pana jetzt auf niedrig - mittel vergleichbar mit dem AF9?

Ja HDR10/PQ.

Zwischenbildberechnung ist n Thema für sich, auf niedrig sind beide sehr gut. Auf Mittel wäre Sony besser, wenn da nicht der Filmmodus wäre, ist dieser auf automatisch kommt es für mich zu zuvielen Artefakten, bei nativer externer Zuspielung kann man den Filmmodus fast ohne Nachteile deaktivieren und das Bewegtbild ist unangefochten das Beste. Der Pana ist auf Mittel schon etwas soapig, muss man mögen. Auf Benutzer ist bis Stufe 3 gut, ab Stufe 4 kann man das Frame Skipping wahrnehmen. Werde mich wohl mit Stufe 3 anfreunden.

Der 24p Bug war eig. so die letzte Hürde bei mir.

Anscheinend wurde das ja jetzt aufs minimalste reduziert.

Da muss ich mir wohl die neuen Panas genauer anschauen.