Panasonic OLED-TVs 2019: GZW-Serie mit HCX Pro Intelligent Processing, HDR10+, DolbyVision

elfmarckfuchzich (Beitrag #1982) schrieb:

AusdemOff (Beitrag #1980) schrieb: tobeno79 (Beitrag #1975) schrieb: Ist es normal, dass das Bild bei einer HDR-Zuspielung erheblich dunkler ist als bei SDR, und das bei den selben Bildparametern (Prof.1, Luminanz 30)? Bei HDR müsste ich bis auf Luminanz 60 gehen, damit ich mit der Helligkeit zufrieden bin. Das ist normal. Je nach verwendetem HDR, HLG oder PQ beispielsweise, liegt der mittlere Helligkeitswert, man könnte auch Grauwert sagen, zwischen 50 und 60% des gleichen Wertes wie bei SDR. Die Angabe Luminanz beschreibt bei Pana die maximal mögliche Spitzenleuchtdichte. Diese ist bei HDR weitaus höher als bei SDR. Will man also die möglich 1200cd/m² des GZW2004 wirklich einmal erleben, muss Lumianz auf 100 stehen. Bin mal gespannt wie lange so mancher Inhaber eines GZW2004 sich das antut. Ein kleiner Seitenhieb zum Thema "der Film ist ja auf 2000cd/m² oder gar 4000cd/m² gemastert..." ;) Steht bei HDR Inhalten immer auf 100. SDR schau ich oft eher über 75-90, je nach Tageszeit. Im Dunkeln immer noch min 60, kann auch je nach Film mehr sein.

Das heißt du stellst am Tag öfters um?

75-90 bei SDR ist natürlich schon ziemlich hell, klar das hier HDR dunkler wirkt. Wenn du SDR auf 30 schaust und HDR auf 100 ist das ziemlich ähnlich von der Helligkeit. HDR hat auch nichts mit heller zutun, hier geht es lediglich um Highlights die heller sind, bis zu 10000 cd.


@Avite72

Ja lass noch 2 Algos laufen aber wahrscheinlich tut sich nicht viel, Montag dem Support melden.

prouuun (Beitrag #1984) schrieb:

@Avite72 Ja lass noch 2 Algos laufen aber wahrscheinlich tut sich nicht viel, Montag dem Support melden.

Seit gestern Nacht um 23:00 ist die Kiste aus und die Orange LED leuchtet permanent. Laut Kenntnisstand heißt orange LED" Algo läuft".. Aber doch nicht seitdem..?

Edit und update:
Eben nochmal eingeschaltet..
Unterhalb der schwarzen Linie haben wir nun alle 10-15mm Doppellinien bis zum unteren Bildschirmrand. Wie die ursprüngliche Linie faden die Doppellinien ab der Bildschirmmitte nach rechts hin langsam aus.

Was'n shice..

Sonne kommt aber nichts aufs Panel, durch ein Rolladen o.ä.?

prouuun (Beitrag #1986) schrieb:

Sonne kommt aber nichts aufs Panel, durch ein Rolladen o.ä.?

Auf keinen Fall.
Nichts dergleichen.
Rolläden sind tagsüber unten. Darüber hinaus ist das Wohnzimmer (Terrasse, also einziger Lichteinfall) zur Nord-Ost-Seite hin ausgerichtet.

Okay. Das ist die linke Seite vom Screen von vor 20 Minuten. . Zwischenzeitlich ging der Screensaver mit dem wandernden OLED Zeichen an.
Eben habe ich wieder eingeschaltet, und die Doppellinien sind weg. Supi toll. Aber die ursprüngliche schwarze Linie ist geblieben. Werde dann am Montag den Händler kontaktieren.

So weh es tut, das Teil geht zurück.

Kinobi (Beitrag #1935) schrieb:

Lässt sich bei den Pana-TVs auch die Tonwertkurve (weiß/schwarz) und der Dynamikbereich bei HDR einstellen, oder sind diese Optionen nur den BD-Playern vorbehalten?

Hat den hier keiner einen Pana-TV um die Frage zu beantworten?

Joa, einfach tauschen lassen.

Kinobi (Beitrag #1989) schrieb:

Kinobi (Beitrag #1935) schrieb: Lässt sich bei den Pana-TVs auch die Tonwertkurve (weiß/schwarz) und der Dynamikbereich bei HDR einstellen, oder sind diese Optionen nur den BD-Playern vorbehalten? Hat den hier keiner einen Pana-TV um die Frage zu beantworten?

Selbstverständlich. Sogar bis zur Unkenntlichkeit. Aber warum sollte man die Tonwertkurve verkurbeln?
Die GZW-Serie leifert fast schon optimale Ergebnisse ab Werk. Warum also noch etwas verändern, nur weil es
andere so können oder man es so tun muss?

Der Dynamikbereich, ich hoffe jetzt das wir das gleiche meinen, nennt sich bei Pana Luminanz. Hier wird die maximale
Spitzenleuchtdichte (100 entspricht bei der GZW-Serie ca. 1200cd/m²) auf einen niedrigeren Wert begrenzt.

godmode (Beitrag #1973) schrieb:

Tarabus (Beitrag #1970) schrieb: Da aber das Knacksen auch auf meine Heimkino Lautsprecher übertragen wird, kann das irgendwie nicht stimmen. . ich hatte hier auch schon knacksen, grade ein paar mal bei netflix oder amazon, im normalen tv schauen über meine vu per arc auf meine sc-htb900 ist mir das nicht aufgefallen. gestern abend habe ich "captn. marvel" auf uhd geschaut, und hier war bei der dolbydigital+ Tonspurt das knacksen ein paar mal zu hören. ich hoffe auch das dieser fehler bei den nächsten firmware-updates behoben wird, genau wie das durchschleifen des dts-tons :.

Vom knacksen beim Ton berichten auch einige im AVForum.

AusdemOff (Beitrag #1991) schrieb:

Kinobi (Beitrag #1989) schrieb: Kinobi (Beitrag #1935) schrieb: Lässt sich bei den Pana-TVs auch die Tonwertkurve (weiß/schwarz) und der Dynamikbereich bei HDR einstellen, oder sind diese Optionen nur den BD-Playern vorbehalten? Hat den hier keiner einen Pana-TV um die Frage zu beantworten? Die GZW-Serie leifert fast schon optimale Ergebnisse ab Werk. Warum also noch etwas verändern, nur weil es andere so können oder man es so tun muss?

Ich bezweifle nicht, dass die Panas ein sehr gutes Ergebnis liefern. Wenn die HDR-Abstimmung an der Quelle bereits versaut ist, muss man eben selbst Hand anlegen. Vorausgesetzt das Wiedergabegerät bietet entsprechende Möglichkeiten, wie den HDR-Optimizer der Panasonic BD-Player. Dachte die 2019er-TV hätten eventuell auch diese Möglichkeit verpasst bekommen. Scheint aber nicht der Fall zu sein, wenn ich deinen Beitrag richtig interpretiere.


Das ist das Menü des Pana DP-UB424:

Siehe „Optimale HDR-Anpassung“

ainhoa (Beitrag #1992) schrieb:

godmode (Beitrag #1973) schrieb: Tarabus (Beitrag #1970) schrieb: Da aber das Knacksen auch auf meine Heimkino Lautsprecher übertragen wird, kann das irgendwie nicht stimmen. . ich hatte hier auch schon knacksen, grade ein paar mal bei netflix oder amazon, im normalen tv schauen über meine vu per arc auf meine sc-htb900 ist mir das nicht aufgefallen. gestern abend habe ich "captn. marvel" auf uhd geschaut, und hier war bei der dolbydigital+ Tonspurt das knacksen ein paar mal zu hören. ich hoffe auch das dieser fehler bei den nächsten firmware-updates behoben wird, genau wie das durchschleifen des dts-tons :. Vom knacksen beim Ton berichten auch einige im AVForum.

Könntest du bitte einen Link dazu senden ?

Link...

https://www.avforums...age-27#post-27291472

Jetzt war ich so nahe am GZW-Kauf und nun, Knacksen, Displayfehler.
Meine Unsicherheit hat sich wieder breit gemacht.
Ergo abwarten!

Gestern im Saturn nach 4K Bdrs geschaut. Und natürlich auch mal in die TV Abteilung.
Von den 19ern (Pana kein einziger 19er vorhanden) waren eigentlich nur die Sonys brauchbar.
Die Philips sehen ganz nett aus, wenn man auf den IKEA look steht, aber das Display spiegelt extrem also wirklich fast doppelt so stark wie alle anderen in der Reihe.
Der Samsung 8k ist eine Frechheit. Lief mit offiziellem Demo Material, aber hatte eine derart schlechte Bildqualität, ghosting, schlieren, ganz komisch...keine Ahnung was die da gemacht haben, aber war der schlechteste TV im ganzen Präsentierraum, selbes Signal an anderen Samsung war top.
Die LGs sehen von hinten recht gut aus...waren für mich aber nix, zum zwei mal hinschauen...das war nur bei den Sonys.

Richtige Wahl getroffen

Brueti (Beitrag #1996) schrieb:

Jetzt war ich so nahe am GZW-Kauf und nun, Knacksen, Displayfehler. Meine Unsicherheit hat sich wieder breit gemacht. Ergo abwarten!

Ich war einer der ersten, der das Knacksen wahrgenommen hat. Habe den 15er.
Mir ist das Knacksen aber seid langen nicht mehr aufgefallen. Das Problem hat sich von allein gelöst, keine Ahnung wieso.
Display ist ansonsten Top. Der eine Defekt des Panels hier sollte das Kaufinteresse nicht schmälern.

So ein Paneldefekt ist auch völlig normal. Möchte man sowas nicht, darf man sich eben kein technisches Gerät kaufen.

Normal?
Sollte nicht die Norm sein sondern eher eine bedauernswerte Ausnahme.
Ich verstehe schon wie du es meinst. Kann schon mal vorkommen.

Es ist normal, das es fehlerhafte Produkte auch in der Verkauf schaffen. Völlig egal ob da Tesla, Apple, Panasonic oder Tatra drauf steht. Aber ja, hast mich verstanden

Das knacksen bei tiefen Stimmen ist mir auch am Anfang aufgefallen. Mittlerweile ist es aber komplett weg. Keine Ahnung woher das kam.

Mein knistern war auch mal 2 Wochen weg. Seit gestern ist es bei Netflix wieder ständig.

Bestimmt ein Softwareproblem. Da wird denke ich etwas kommen beim nächsten Update.

Sofern es Panasonic auch weiß. Als Kunde bekommt man wohl eher einen neuen tv zurzeit ohne sich dem Problem zu widmen.

Panasonic‘s Support wird hier kaum mitlesen.
Wenn es ein Problem gibt sollte man es melden, je mehr es melden um so höher ist die Wahrscheinlichkeit das es schnell einen Fix gibt.

Gibt es irgendein Muster, das man das versuchen könnte nachzustellen? Ist mir bei keiner Quelle, App bisher aufgefallen. Im Gegenteil, die integrierten Lautsprecher im 2004 gefallen mir immer besser. Gerade bei Familieninhalten, Serien, Sport etc spar ich mir den avr immer öfter, wäre früher undenkbar gewesen

Ich hatte es nur im normalen Tv wo der Kommentator bei der Sendung eine sehr tiefe Stimme hatte. Scheint nur eine bestimmte Frequenz zu betreffen.

Netflix ist bei mir zu 95%.
Meine Vermutung ist alles was eine Dolby Digital + Spur hat.
Es kommt aber nicht immer.

Atmos DD+ über arc schon mehrfach getestet und für sehr gut gehalten. Netflix auch ohne Probleme. Muss vielleicht noch mehr über interne ls testen

JCash (Beitrag #1983) schrieb:

elfmarckfuchzich (Beitrag #1982) schrieb: AusdemOff (Beitrag #1980) schrieb: tobeno79 (Beitrag #1975) schrieb: Ist es normal, dass das Bild bei einer HDR-Zuspielung erheblich dunkler ist als bei SDR, und das bei den selben Bildparametern (Prof.1, Luminanz 30)? Bei HDR müsste ich bis auf Luminanz 60 gehen, damit ich mit der Helligkeit zufrieden bin. Das ist normal. Je nach verwendetem HDR, HLG oder PQ beispielsweise, liegt der mittlere Helligkeitswert, man könnte auch Grauwert sagen, zwischen 50 und 60% des gleichen Wertes wie bei SDR. Die Angabe Luminanz beschreibt bei Pana die maximal mögliche Spitzenleuchtdichte. Diese ist bei HDR weitaus höher als bei SDR. Will man also die möglich 1200cd/m² des GZW2004 wirklich einmal erleben, muss Lumianz auf 100 stehen. Bin mal gespannt wie lange so mancher Inhaber eines GZW2004 sich das antut. Ein kleiner Seitenhieb zum Thema "der Film ist ja auf 2000cd/m² oder gar 4000cd/m² gemastert..." ;) Steht bei HDR Inhalten immer auf 100. SDR schau ich oft eher über 75-90, je nach Tageszeit. Im Dunkeln immer noch min 60, kann auch je nach Film mehr sein. Das heißt du stellst am Tag öfters um?

Da unser Wz ziemlich hell ist, besonders gegen Abend, nehm ich je nach Inhalt ein anderes Preset. Normalerweise mach ich den Rolladen aber etwas runter, dann gibt's halt Mecker, was sein muss muss halöt sein.

Bei SDR Luminanz auf 30 geht für mich gar nicht, da ist mir das Bild einfach zu flau, kann so kein Programm sehen.

Ich bin technisch auch nicht ganz blöde, nur will mir nicht in den Kopf gehen, was da fehlerhaft sein kann. Denn wenn ein Fernseher Probleme mit DD+ hat, sollte er sie ja immer haben und nicht mal ab und an. Ich merke es halt auch nur oft, weil hier fast ausschließlich Streaming geguckt wird.
Und es Panasonic zu melden, ist nicht einfach. Die am Telefon haben keine Ahnung und verweisen auf eine Firma dies für Panasonic arbeiten. Die hören nur Tonfehler und tauschen den TV um. Man müsste halt Verbindung zu einem von Panasonic haben, der sich der Sache mal annimmt

Im AVforums werden es ja zum Glück auch immer mehr, die das knistern haben. Das lässt hoffen, das Panasonic beim 100 Fernseher Tausch wegen knistern mal anfängt zu denken

In welcher Zeitschrift werden die Boliden aktuell getestet,. Df oder HDTV? IM Df hab ich nix gefunden...

In der neuen Ausgabe von HDTV ist der 65 Zoll 1004 drin.

In der Audiovision sind der Pana, der Sony und der LG im Test.

Und wie geht der Test aus?

Der der am meisten Werbung schaltet hat wahrscheinlich gewonnen.

Was mir leider noch negativ aufgefallen ist, im Vergleich zu meinem axw804 ist das Spulen von aufgenommenen Material.
Vorher wurde in jeder Spulgeschwindigkeit das Bild Sequenziell angezeigt.

Beim aktuellen ist das Spulen leider nur noch raten. Das Bild, welches während des Spulvorgangs gezeigt wird, ist einfach viel zu weit zurück.....schade

Es wird der selbe USB Stick wie beim alten verwendet, daran kann es nicht liegen...

Der Ton der integrierten Lautsprecher ist immer noch Murks und kaum annehmbar einstellbar, zumindest für mich.
Ist für andere vllt interessant. Entweder direkt den 1500er nehmen oder halt immer auf eigene externe Lautsprecher setzen

Ansonsten, das Bild ist nach wie vor der Hammer
Am Samstag kam ja auch der Supercup auf ZDF und auch da sah alles ohne jegliche Bildanpassung schon echt super aus! Kein nachziehen, keine Artefakte, keine Streifen...alles gut

Spieglein Spieglein an der Wand......

Der GZW2004 spiegelt ultrakrass



Der Vorgänger LCD war sehr viel matter

Gestern zwei Folgen The Boyz auf Prime in UHD über interne App geschaut. Ton über Denon 6500 - nach einer Stunde kan. das Knacken und ging nach ein paar Minuten wieder....

Ja Spiegelt wirklich ordentlich. Hast eine ähnliche Situation wie ich, seitlich und rückwärtig Fenster.
Im Betrieb ist es aber nicht all zu schlimm. Klar Blockbuster am Tag wird schwierig, aber abdunkeln geht ja zum Glück.

Der Test in der Audiovision war wie immer: Tolle Geräte mit kleinen Schwächen.

Unterschiede sind nur maginal, also kann man nicht viel falsch machen, Also eine Kaufentscheidung erleitert es eher nicht.

Mein Fazit nach einer Woche 65GZW2004 das ist mit Abstand das beste komplett Paket von High End Display und eingebauter Soundbar! Diverse Einstellungen beim Sound holen doch mehr raus als man denken würde. Kommt ein Subwoofer noch dazu ist wirklich sehr gut. Die erwähnten Ton Probleme habe ich nicht bemerkt.

Der EPG ist hervorragend viele Möglichkeiten zu suchen und Info zubekommen, selbst UHD Aufnahmen sind störungsfrei aufgenommen wurden. (RTL UHD: Formel Eins)

Der Mediaplayer spielt bis auf DTS Ton fast alles ab, bin sehr überrascht selbst sehr alte Videofile spielt der 2004er im neuen "Glanz". Bilder werden sehr schnell ausgelesen und als Vorschau angezeigt, egal ob SD Kartenleser oder vom Server.

Im Dolby Vision mit Oppo 203 ein absoluter Traum. (Tipp: Valerian - Stadt der tausend Planeten) habe ich so noch nicht gesehen.

Netflix & Co. funktioniert alles wie es sein soll.

Nun meine Hoffnung, das durch Updates nicht wieder alles "verschlimmbessert" wird, was ja nun leider heutzutage mehr als genug passiert!!!

Ja, ich bin vor allem mit der Soundbar mehr als zufrieden! Feiner Klang, ausgewogen, konturiert und trotzdem ausreichend kraftvoll.

Subwoofer aber empfehlenswert?

Also es haben ja jetzt schon einige die neuen Modelle? Kein NBB oder Banding prob. Alle Streifenfrei? Dann ist die panellotterie vorbei?oder habt ihr das noch nicht ausgiebig getestet?

Der 2004er scheint frei von NBB.

Man bekommt ihn auch schon

beim expert 500 euro günstiger

https://www.expert.d...gzw2004-oled-tv.html?

nach der 2. Woche Erscheinungsdatum Ich denke mal November für 3 Scheine.

Ein Subwoofer unterstützt immer!

Ich habe auch kein NBB bemerkt, Banding nur bei ganz wenig Demos gesehen, in Filmen nicht!

Streifen habe ich persönlich bei OLED noch nie gesehen nur bei meinen Bekannten der hatte ein günstigen LG OLED und der hatte dunkle Flecken an den Seite.

Der 2004 ist in der Hinsicht perfekt.

Nicht nur der 2004 auch der 1004 und dessen 1500 Ableger. Alle haben dieselbe Software. Wer den Ton nicht braucht kann auch günstiger

7.donvito (Beitrag #2025) schrieb:

Subwoofer aber empfehlenswert?

hach, ich vermisse keinen Bass. Kommt aber immer auf den eigenen Geschmack an.....