Stereoanlage um 1200€ mit Quellen

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HifiTux
Stammgast

#101 erstellt: 03. Okt 2010, 23:32

Kurz ein paar grundlegene Akkustik Tipps:

LS sollten sowohl möglichst nicht in den Ecken stehen sondern einen gesunden Abstand von beiden anliegenden Wänden haben. Beide LS sollten symetrisch aufgestellt werden, was die Raumeigenschaften angeht. D.H sie sollten identische Abstände zu den jeweiligen Wänden haben und diese Wände sollten auch ähnliche akkustische Eigenschaften haben.

Du solltest dich in das Stereodreickeck setzen (Abstand der Lautsprecher untereinander entspricht dem Abstand der einzelnen Lautsprecher zur Hörposition). Zwischen Hörposition und Lautsprecher sollte ein Teppich liegen um Decken-Boden-Reflexion zu vermeiden.

Am besten ist es wenn in der nähe / hinter den Lautsprechern bzw. auf der Raumseite auf der die Lautsprecher stehen ABSORBIERENDES MATERIAL(weich und glatt, z.B Gardinen, Wandteppiche oder spezielle akkustische Absorber) vorhanden ist. Hinter dir selbst, also hinter der Hörposition sollten DIFFUSOREN sein. Dafür eignet sich besonders ein Bücherregal (am besten nicht zu ordentlich, sollte schön uneben sein).

Soviel mal als Einsteigertipps die sich ohne viel Geld und Mühe teilweiße realisieren lassen.

Zu der aktuellen Diskussion hier:
Meiner Meinung nach ist das mit dem "Klang erzeugen" wie folgt:

- Lautsprecher in Kombination mit der Raumakustik
- Quelle (Es geht dabei nicht darum ob es nun ein 100€ oder 1000€ CDP ist sondern eher darum ob es eine schrottige Soundkarte, ein leises analog angebundenes Mobilgerät, ein DAC, ein CDP oder ein DVDP ist etc..)
- Quellenmaterial (128kbit, 320kbit, vbr, flac, cd, dvd, sacd..)
-
-
-
- Verstärker*
-
-
-
-
-
-
- Kabel **

* Ich kann bestätigen dass Verstärkerklang exisitiert. Allerdings finde ich dass solange der Verstärker nicht einer der schrottigsten Sorte ist, man sich erstmal Gedanken um die wichtigeren Teile machen sollte. Wenn man dann in hohe Preisregionen kommt, ist es natürlich sinnvoll mal zu überlegen ob die 5000€ boxen noch zum 200€ Verstärker passen.. aber bei 1300€ heißt es für ich ganz klar LAUTSPRECHER!

** Kabel verbessern den Klang nur, wenn man auch glaubt dass sie den Klang verbessern

(bezogen auf IC-Kabel)

lg

[Beitrag von HifiTux am 03. Okt 2010, 23:33 bearbeitet]

firephoenix28
Inventar

#102 erstellt: 04. Okt 2010, 13:48

Hallo Hifi Tux

das mit dem Stereodreieck und den Ecken wusste ich.

für sowas mit Diffusoren usw beschäftige ich mich später

ich glaube nicht wirklich an Kabelklang, der Verstärker wandelt es um (auch wichtig)

kannst du Lautsprecher empfehlen?

Danke für deine Hilfe

Gruß René

Zim81old
Hat sich gelöscht

#103 erstellt: 04. Okt 2010, 14:09

Wofür willst du eigentlich immer LS Empfehlungen haben, wenn du sie eh nicht berücksichtigst?

HifiTux
Stammgast

#104 erstellt: 04. Okt 2010, 14:15

Wenn dir die Focal gefallen, ist es sicherlich gut für dich. Ich persönlich finde Focal, was das PreisLeistung betrifft einfach zu schlecht.

Ich behaupte mal ganz frech, dass man für die Preise von Focal Produkten meist etwas besseres bekommt (jetzt rein vom subjektiven Klang her).

Leider hab ich bei dem Gefecht im Thread hier etwas den Überblick darüber verloren, welche LS du nun schon gehört hast und für gut befunden hast.

Hier unten wurden die Kef empfohlen. Wenn dir die Focal so gefallen haben behaupte ich mal dass Kef dir nicht passen wird. Die NuBox-Reihe ist warsch. auch ein wenig zu neutral.

Hast du dir mal Elac, Heco und Canton angehört?

LG

Fidelity_Castro
Inventar

#105 erstellt: 04. Okt 2010, 15:54

@ Firephoenix

Ich würde erstmal günstige gebrauchte LS kaufen die vom FQ gang einigermaßen neutral sind, dann nach nem halben Jahr wenn schon etwas Stereo Hörerfahrung da ist würde ich mich erst nach was neuem umgucken. Die alten LS kannst du dann ohne großartig Verlust wieder verkaufen.

Wenn du dir jetzt was kaufst was du klanglich nicht richtig einschätzen kannst bzw. noch keinen eigenen Geschmack entwickelt hast verbrennst du Geld da es die Regel ist dass sich die Hörpräferenz ändert.

Wenn du die verschiedenen Hifitermini die für Klangbeschreibungen Usus sind erstmal selbst einschätzen und nachvollziehen kannst wird es dir wesentlich leichter fallen deine Wunsch LS zu finden da man dich eben besser beraten kann und du dann gezielt Probehören kannst.

Was verstärker und Quellen usw. betrifft muss ich Zim81 recht geben. Die wahrheit ist dass die Geräte nichtmehr voneinander unterschieden werden können sobald der Ausgangspegel abgeglichen wurde und man nicht mehr weiß was gerade angeschlossen ist.

Ich ging fälschlicherweise auch lange davon aus dort noch etwas rausholen zu können, bis ich selbst mal für einen fairen Vergleich ohne Selbstbeschiß gesorgt habe...muss man selbst wirklich mal erlebt haben

firephoenix28
Inventar

#106 erstellt: 04. Okt 2010, 16:00

Heco und Canton ja, Elac hab ich noch keine gefunden

KEF hab ich leider auch noch nicht gefunden

Ja das PLV ist nicht sehr gut

@Zim wenn ihr alle was anderes sagt kann ich doch nichts dafür

@Fidely also brauchen AMPS nur eine bestimmte Leistung sonst nichts? O_O

voivodx
Hat sich gelöscht

#107 erstellt: 04. Okt 2010, 16:12

@Fidely also brauchen AMPS nur eine bestimmte Leistung sonst nichts? O_O

Der Wiener Blindtest wäre in diesem Zusammenhang eine interessante Lektüre.

Fidelity_Castro
Inventar

#108 erstellt: 04. Okt 2010, 16:20

firephoenix28 schrieb:

@Fidely also brauchen AMPS nur eine bestimmte Leistung sonst nichts? O_O

Wie der Vorposter schon angedeutet hat manchmal noch nichtmal das, kommt aber eben auf die LS an und deren Wirkungsgrad

Ich würde aber schon ein solides Markengerät der 300€ Klasse kaufen und kein Discounterschrott wo Bauteilemäßig das billgste vom Billigsten drinnsteckt.

Zb. sowas

http://www.idealo.de..._-ax-497-yamaha.html

Damit kannst du praktisch jeden LS sorglos betreiben der für dich in der näheren zukunft infrage kommen könnte.

[Beitrag von Fidelity_Castro am 04. Okt 2010, 16:26 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#109 erstellt: 04. Okt 2010, 17:53

Fidelity_Castro schrieb:

firephoenix28 schrieb:

@Fidely also brauchen AMPS nur eine bestimmte Leistung sonst nichts? O_O

Wie der Vorposter schon angedeutet hat manchmal noch nichtmal das, kommt aber eben auf die LS an und deren Wirkungsgrad

Dem kann ich so nicht zustimmen.

Meine Lsp. haben einen Wirkungsgrad von 102db.

Gehört habe ich mit einem Vollverstärker (2x75 Watt) und einer Vor-Endkombi (2x410 Watt).
Die Vor-Endkombi war dem Vollverstärker überlegen, was mehrere Leute einstimmig bestätigt haben.

Dazu braucht es keinen Blindtest, insbesondere die Kontrolle der Lsp., der mögliche Pegel und Bassqualität gaben den Ausschlag.

Hier sollte aber jeder selbst seine eigenen Erfahrungen sammeln und oft haben die Unterschiede auch nichts mit dem Preis zu tun.

Saludos
Glenn

firephoenix28
Inventar

#110 erstellt: 04. Okt 2010, 18:23

Also mMn reicht ein Solider AMP o_O (bis 500€)

Achja zu den Focals - Sie klingen sehr entspannt, haben aber nicht sehr viel Bass

Die Quadral Platinum M4 gefallen mir sind aber StandLS, sind die M2 auch zu empfehlen?

Wo kann man in Hannover KEF, Monitor Audio und Elac probehören?

Was ist bei iPod/ iPhone Docks zu empfehlen ?

Grüße René

HifiTux
Stammgast

#111 erstellt: 04. Okt 2010, 19:17

Die Frage wurde doch schon beantwortet..

Das Onkyo-Dock ist sehr zu empfehlen.

LG

firephoenix28
Inventar

#112 erstellt: 04. Okt 2010, 19:36

Das Onkyo-Dock ist sehr zu empfehlen.

Es wurden 2 erwähnt.

Das S1 und A1 o_O

Grüße René

voivodx
Hat sich gelöscht

#113 erstellt: 04. Okt 2010, 20:26

Dazu braucht es keinen Blindtest, insbesondere die Kontrolle der Lsp., der mögliche Pegel und Bassqualität gaben den Ausschlag.

Hast du einen Pegelabgleich vorgenommen?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#114 erstellt: 04. Okt 2010, 20:31

voivodx schrieb:

Dazu braucht es keinen Blindtest, insbesondere die Kontrolle der Lsp., der mögliche Pegel und Bassqualität gaben den Ausschlag.

Hast du einen Pegelabgleich vorgenommen?

Darum geht es doch gar nicht....

...z.B. bei höheren Lautstärken klang der Vollverstärker immer schnell angestengt und der (Tief)Bass hatte nie die Lässigkeit.....

Aber was soll´s, ich will hier niemanden bekehren, jedem steht doch frei zu tun was er für Richtig hält.

Saludos
Glenn

firephoenix28
Inventar

#115 erstellt: 04. Okt 2010, 21:05

Mir reicht es in einer "normalen" Zimmerlautstärke. Nicht die ganze Nachbarschaft muss mitbekommen das ich Musik höre

Welches Onkyo Dock jetzt das ND-S1?

Grüße René

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#116 erstellt: 04. Okt 2010, 21:17

firephoenix28 schrieb:

Mir reicht es in einer "normalen" Zimmerlautstärke. Nicht die ganze Nachbarschaft muss mitbekommen das ich Musik höre

Dann kauf Dir doch z.B. den hier:

http://www.idealo.de...va-2100-mcvoice.html

Einen Unterschied merkt man ja nicht lt. den Blindtestlern und wenn du eh nur (normale?) Zimmerlautstärke hörst....

...außerdem hast Du dann mehr für die Lsp. übrig.

firephoenix28 schrieb:

Welches Onkyo Dock jetzt das ND-S1?

Dumm wenn man ein Kurzzeitgedächtnis hat, darüber haben wir schon per PM diskutiert....

...kleine Gedächtnisstütze, das kommt auf den Verstärker an.

Saludos
Glenn

firephoenix28
Inventar

#117 erstellt: 04. Okt 2010, 21:26

soweit ich weiß passt das nur mit dem A-5VL sowie C-S5VL

also doch nicht?

an den Verstärker : der sieht ja mal lustig aus xD

hast du ihn selbst schonmal ausprobiert?

Grüße René

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#118 erstellt: 04. Okt 2010, 21:29

firephoenix28 schrieb:

soweit ich weiß passt das nur mit dem A-5VL sowie C-S5VL

also doch nicht?

Das Dock passt an jeden AMP mit Digitaleingängen, DAC oder auch AVR!

firephoenix28 schrieb:

an den Verstärker : der sieht ja mal lustig aus xD

hast du ihn selbst schonmal ausprobiert?

Gesehen schon, aber für so einen Scheiss gebe ich kein Geld aus....

Saludos
Glenn

firephoenix28
Inventar

#119 erstellt: 04. Okt 2010, 21:34

Das Dock passt an jeden AMP mit Digitaleingängen, DAC oder auch AVR!

Also passt nicht o_O

Gesehen schon, aber für so einen Scheiss gebe ich kein Geld aus....

So sagst du es schon von dir aus, Ich kann die LS auch vorrübergehend an meinem AVR lassen

Hast noch nit die letzte Pn zurückgeschrieben o_O

Grüße René

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#120 erstellt: 04. Okt 2010, 21:41

firephoenix28 schrieb:

Das Dock passt an jeden AMP mit Digitaleingängen, DAC oder auch AVR!

Also passt nicht o_O

Keine Ahnung für welchen Verstärker Du dich entschieden hast....

firephoenix28 schrieb:

Gesehen schon, aber für so einen Scheiss gebe ich kein Geld aus....

So sagst du es schon von dir aus,

Das ist meine Meinung und wie Du siehst geht die nicht immer konform mit der anderer User.

firephoenix28 schrieb:

Ich kann die LS auch vorrübergehend an meinem AVR lassen

Natürlich, da passt auch das digitale iPod Dock von Onkyo!

firephoenix28 schrieb:

Hast noch nit die letzte Pn zurückgeschrieben o_O

Ach ja?

Saludos
Glenn

HifiTux
Stammgast

#121 erstellt: 04. Okt 2010, 21:45

Übrigens:

einen iPod oder ein iPhone kann man IMMER an eine Anlage anschließen, z.B wenn du in den Line deines Verstärkers ein Cinch auf Mini Klinke Kabel steckst und das dann einfach irgendwo hin"führst" wo es gut zugänglich ist. Wenn du dann Lust hast zu hören einfach den iPod über den KH ausgang anschließen.

Die Besonderheit des Onkyo und wenigen anderen (teilweiße unmenschlich teuren) Docks ist es, dass die Daten Digital abgegriffen werden, also ohne von deinem iPod selbst bearbeitet zu werden. Dann liegen die DAten natürlich nur DIGITAL vor. Deine Ohren hören aber nur ANALOG. Jetzt muss irgendwo die Wandlung von Digital auf Analog stattfinden. Das geht entweder in dem du einen Amp mit digitalen Eingängen hast (der wandelt dann für dich) oder du schaltest einen externen DAC (DigitalAnalogConverter = Digital / Analog Wandler) zwischen die Geräte. Die gibt es wirklich in allen Preisklassen.

firephoenix28
Inventar

#122 erstellt: 04. Okt 2010, 21:45

Keine Ahnung für welchen Verstärker Du dich entschieden hast....

Onkyo 9155 oder 9377 wobei der 55er billiger ist und mehr für LS übrig bleibt

Das ist meine Meinung und wie Du siehst geht die nicht immer konform mit der anderer User.

ich halte schon nicht viel vom Design...

Natürlich, da passt auch das digitale iPod Dock von Onkyo!

Ja, schon solang ich Brüllwürfel habe wird das erstmal nicht passieren

Ach ja?

Ja als ich wieder aus der Stadt kam mit meinem kleinem Eindruck von ein Paar Lautsprechern

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#123 erstellt: 04. Okt 2010, 21:55

firephoenix28 schrieb:

Onkyo 9155 oder 9377 wobei der 55er billiger ist und mehr für LS übrig bleibt

Noch viel mehr bleibt für die Lsp., wenn du den AVR weiterhin benutzt.
Laut dem Blindtest Fanclub macht das ja keinen Unterschied, also was iss?

Obwohl, für welche der gehörten Lsp. würdest Du dich bis dato entscheiden?

Saludos
Glenn

firephoenix28
Inventar

#124 erstellt: 04. Okt 2010, 22:07

Noch viel mehr bleibt für die Lsp., wenn du den AVR weiterhin benutzt.

schon, aber alles so direkt haben ist auch sehr gut

aut dem Blindtest Fanclub macht das ja keinen Unterschied, also was iss?

deswegen kaufen auch alle teure anlagen trotz des tests

Obwohl, für welche der gehörten Lsp. würdest Du dich bis dato entscheiden?

Ich habe erst sehr wenige gehört (leider)
von Celan XT 301, Chorus 807, usw würde ich eig. zu Dynaudio greifen, aber die sind zu teuer

Kompaktboxen wären ja für mein Zimmer besser, wobei einige Modellserien wie iQ Classic von KEF sehr anders vom Preis sind iQ30 kosten 500/Paar iQ50 ca600/Paar, das ist kein großer unterschied obwohl es Standboxen sind (iQ50)

nachdem ich die Quadral Platinum M4 gehört habe könnten die M2 (wenn sie auch so gut sind) sehr weit vorne sein
(Quadral ist schon fast ein lokaler Hersteller für mich

)

Die Entscheidung bis jetzt ist noch schwer, da ich viele sehr gute Lautsprecher noch nicht gehört habe.. die Marken hab ich schon vorher erwähnt

Die Vento 820 finde ich auch gut aber sind für die Verhältnisse zu teuer

sonst stehen grade die XT301 vorn vom PLV her.

Sonst Dynaudio

Grüße René

Fidelity_Castro
Inventar

#125 erstellt: 05. Okt 2010, 14:20

firephoenix28 schrieb:

deswegen kaufen auch alle teure anlagen trotz des tests

Tun sie ja, alledings die die so drauf sind nicht aus klanglichen Gründen sondern aus Gründen der Optik, Haptik und Funktionalität

Wie wärs mit den Magnat Quantum 603 für 200€ das Paar ?

Schlechter als die Celan XT301 sind die imho nicht

Könnten dir reichen, nachlegen kannst du ja irgendwann wenn du genau weißt was du klanglich willst

[Beitrag von Fidelity_Castro am 05. Okt 2010, 14:20 bearbeitet]

Zim81old
Hat sich gelöscht

#126 erstellt: 05. Okt 2010, 17:32

Ich habe hier ne Adam A7X zum testen, die würde ich mir mal anhören, da kannst du die Heco und die Klipsch, geschweige gegen vergessen...Vorteil, aktiv, Raumanpassungsmöglichkeiten, dann nen CDP mit Lautstärkeregelung dran, und ab geht die Luzi, oder ne gut Soundkarte mit Cinch/XLR Anschlussmöglichkeit und den Laptop dran. Mehr braucht es mMn nicht. Werde selbst in Zukunft für mein Musikzimmer nur noch den Laptop und die externe Soundkarte nutzen, ggf. mal später noch nen PRE-Amp.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#127 erstellt: 05. Okt 2010, 21:25

Zim81 schrieb:

Ich habe hier ne Adam A7X zum testen, die würde ich mir mal anhören, da kannst du die Heco und die Klipsch, geschweige gegen vergessen...Vorteil, aktiv,

Ach ja, sehe ich nicht so, nur unter ganz bestimmten Bedinnungen hat die Adam mit ihrer Aktivtechnik Vorteile.
Das man Heco und Klipsch (welche Modelle eigentlich?) gegen die Adam A7X vergessen kann, ist nun wirklich subjektiv.
Die etwas nüchterne Klangausrichtung des aktiven Adam Nahfeldmonitor ist mit Sicherheit nicht jedermanns Sache.

Fidelity_Castro schrieb:

Tun sie ja, alledings die die so drauf sind nicht aus klanglichen Gründen sondern aus Gründen der Optik, Haptik und Funktionalität

Eine andere Antwort war auch nicht zu erwarten.....

Saludos
Glenn

Zim81old
Hat sich gelöscht

#128 erstellt: 06. Okt 2010, 08:20

GlennFresh schrieb:

Gegen die Klipsch RF Serie und die Heco Celan XT Serie...was natürlich subjektiv ist, da es ja meinen Meinung ist, das die Aktivtechnik der passiven überlegen ist, wirst du doch nicht im Ernst anzweifeln.

Die Klangausrichtung ist nicht nüchtern, sondern neutral und das genau sucht der Themenersteller...nebenbei sind unsere Hörraume relativ ähnlich. Für 30 qm Aufwärts und einen Hörabstand größer 3m ist der LS nix, da gibt es aber auch passende Midfieldmonitore. Keine passiv LS bietet außerdem in der Preisklasse solch ein Raumanpassungsmöglichkeit (ich rede nicht von +2/-2 dB per Brückenstecker).

An Direktheit und Präzision ist mir sowas noch nicht untergekommen, ich bin froh, dass ich endlich den Schritt gewagt habe mir mal einen Studiomonitor anzuhören, seit dem weiß ich, was die "Hifihörer" an den Dingern finden und warum sie diese jederzeit nem passiven LS vorziehen.

Hast du denn die A7X mal gehört oder begründet sich deine Meinung auf Hörensagen?

LG Zim

voivodx
Hat sich gelöscht

#129 erstellt: 06. Okt 2010, 09:38

An Direktheit und Präzision ist mir sowas noch nicht untergekommen, ich bin froh, dass ich endlich den Schritt gewagt habe mir mal einen Studiomonitor anzuhören, seit dem weiß ich, was die "Hifihörer" an den Dingern finden und warum sie diese jederzeit nem passiven LS vorziehen.

Klingt nach ein Paar interessanten LS.

Man kann nicht oft genug erwähnen, wie wichtig gute LS sind.
Und wie schwierig es sein kann, die zu dem individuellen Geschmack Passenden zu finden.
Vielleicht hätte ich mich auch schon viel früher nach Aktiv-Monitoren umsehen sollen.

Aber jetzt bin ich mit meinen bescheidenen Klipsch RB 61 ganz zufrieden.

Tun sie ja, alledings die die so drauf sind nicht aus klanglichen Gründen sondern aus Gründen der Optik, Haptik und Funktionalität

Eine andere Antwort war auch nicht zu erwarten.....

Es gibt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keinen sogenannten VS-Klang.
Es sei denn die VS sind gesoundet, was keineswegs schlecht sein muss.
Bei dem Budget macht es aber keinen Sinn sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

Da reicht ein beliebiger 200-500€ Amp und gut is.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#130 erstellt: 06. Okt 2010, 09:52

Zim81 schrieb:

Gegen die Klipsch RF Serie und die Heco Celan XT Serie...

Nochmal, von welchen Modellen reden wir?

Zim81 schrieb:

.... das die Aktivtechnik der passiven überlegen ist, wirst du doch nicht im Ernst anzweifeln.

Wie gesagt, das kommt auf verschiedene Faktoren an, aber pauschal ist die Aktivtechnik der Passiven nicht überlegen.

Daher, ich zweifele allen Ernstes daran....

Zim81 schrieb:

Die Klangausrichtung ist nicht nüchtern, sondern neutral und das genau sucht der Themenersteller...

Sag ich doch, nüchtern und das mag nicht jeder, außerdem weiss der TE selbst nicht genau was er sucht.

Zim81 schrieb:

nebenbei sind unsere Hörraume relativ ähnlich.

Wie Du schon sagst, ähnlich aber nicht gleich, das macht den Unterschied.

Zim81 schrieb:

Für 30 qm Aufwärts und einen Hörabstand größer 3m ist der LS nix, da gibt es aber auch passende Midfieldmonitore. Keine passiv LS bietet außerdem in der Preisklasse solch ein Raumanpassungsmöglichkeit (ich rede nicht von +2/-2 dB per Brückenstecker).

Wie gesagt, wenn der Raum, die Aufstellung und der Lsp. ganz gut harmonieren, braucht man die Anpassung nicht wirklich.

Zim81 schrieb:

An Direktheit und Präzision ist mir sowas noch nicht untergekommen....

Tja, da scheinst Du so einige Lsp. noch nicht gehört zu haben.

Zim81 schrieb:

....ich bin froh, dass ich endlich den Schritt gewagt habe mir mal einen Studiomonitor anzuhören, seit dem weiß ich, was die "Hifihörer" an den Dingern finden und warum sie diese jederzeit nem passiven LS vorziehen.

Das ist schön für Dich, muss aber nicht für alle Leute gleichermaßen gelten.

Zim81 schrieb:

Hast du denn die A7X mal gehört oder begründet sich deine Meinung auf Hörensagen?

Die A7X nicht, aber die A7 und sag jetzt nicht, das Welten zwischen beiden Lsp. liegen.

Mal zum Verständnis, ich hab nix gegen die Adam A7X oder die Aktivtechnik, in so manchen Fällen ist das mehr als nur eine Alternative.
Aber mir ist es total unverständlich, wenn immer von Superlativen geredet wird, obwohl wir hier bei rein subjektiven Eindrücken sind.

Saludos
Glenn

Zim81old
Hat sich gelöscht

#131 erstellt: 06. Okt 2010, 10:46

GlennFresh schrieb:

Nochmal, von welchen Modellen reden wir?

Die Klipsch LS klingen alle gleich aus der RF Serie, nur die größeren machen mehr Dampf, sonst ändert sich garnichts. Das gleich gilt für die Standmodele der XT Serie, auch die Kompakte klingt sehr ähnlich, an den Eigenschaften wie Auflösungsvermögen, Präzision ändert sich in den Serien wenig bis garnichts.

Wie gesagt, das kommt auf verschiedene Faktoren an, aber pauschal ist die Aktivtechnik der Passiven nicht überlegen.

Daher, ich zweifele allen Ernstes daran....

Welchen Vorteil haben den passive deiner Meinung nach?

Sag ich doch, nüchtern und das mag nicht jeder, außerdem weiss der TE selbst nicht genau was er sucht.

Nein nicht nüchtern, neutral! Das ist ein Unterschied mMn.
Nüchtern ist für mich emotionslos, und das sind die Adam weiß Gott nicht.

Wie Du schon sagst, ähnlich aber nicht gleich, das macht den Unterschied.

Ich meine das auf die Größe bezogen, ich kann im ja nicht guten Gewissens ne A7X für 39qm empfehlen.

Wie gesagt, wenn der Raum, die Aufstellung und der Lsp. ganz gut harmonieren, braucht man die Anpassung nicht wirklich.

Welcher Raum ist denn annähernd optimal?

Tja, da scheinst Du so einige Lsp. noch nicht gehört zu haben.

Das ist ja wohl subjektiv, ich habe schon sehr sehr viele LS gehört und auch besessen, auch teure. Keine konnte in den beiden Punkten da wirklich mithalten, vlt. noch die Audiaz Saria, aber sonst habe ich noch keine gehört.

Das ist schön für Dich, muss aber nicht für alle Leute gleichermaßen gelten.

Sagt ja auch keiner, Testen kann man es doch trotzdem mal, oder?

Hast du denn die A7X mal gehört oder begründet sich deine Meinung auf Hörensagen?

Die A7X ist schon verbessert worden, du kannst auch nicht ne Dynaudio Contour 3.4 S mit ner 3.3 vergleichen, die klingen auch unterschiedlich.

Mal zum Verständnis, ich hab nix gegen die Adam A7X oder die Aktivtechnik, in so manchen Fällen ist das mehr als nur eine Alternative.
Aber mir ist es total unverständlich, wenn immer von Superlativen geredet wird, obwohl wir hier bei rein subjektiven Eindrücken sind.

Ich schilder hier meinen Eindruck, wenn dir das nicht passt musst du ihn ja nicht lesen, von Superlativen war hier nie die Rede.

[Beitrag von Zim81old am 06. Okt 2010, 10:49 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#132 erstellt: 06. Okt 2010, 11:24

Zim81 schrieb:

GlennFresh schrieb:

Nochmal, von welchen Modellen reden wir?

Deine Meinung, aber sicher nicht meine.

Zim81 schrieb:

Wie gesagt, das kommt auf verschiedene Faktoren an, aber pauschal ist die Aktivtechnik der Passiven nicht überlegen.

Daher, ich zweifele allen Ernstes daran....

Welchen Vorteil haben den passive deiner Meinung nach?

Du spricht von Vorteilen, ich nicht.

Zim81 schrieb:

Sag ich doch, nüchtern und das mag nicht jeder, außerdem weiss der TE selbst nicht genau was er sucht.

Nein nicht nüchtern, neutral! Das ist ein Unterschied mMn.
Nüchtern ist für mich emotionslos, und das sind die Adam weiß Gott nicht.

Eine neutrale Box klingt nun mal relativ nüchtern, sonst wär sie ja nicht neutral.
Aber jeder interpretiert klangliche Eigenschaften anders, daher ist Probehören ja so wichtig.

Zim81 schrieb:

Wie Du schon sagst, ähnlich aber nicht gleich, das macht den Unterschied.

Ich meine das auf die Größe bezogen, ich kann im ja nicht guten Gewissens ne A7X für 39qm empfehlen.

Die Größe alleine ist aber nicht ausschlaggebend.

Zim81 schrieb:

Wie gesagt, wenn der Raum, die Aufstellung und der Lsp. ganz gut harmonieren, braucht man die Anpassung nicht wirklich.

Welcher Raum ist denn annähernd optimal?

Meiner zum Beispiel.

Zim81 schrieb:

Tja, da scheinst Du so einige Lsp. noch nicht gehört zu haben.

Das ist ja wohl subjektiv, ich habe schon sehr sehr viele LS gehört und auch besessen, auch teure. Keine konnte in den beiden Punkten da wirklich mithalten, vlt. noch die Audiaz Saria, aber sonst habe ich noch keine gehört.

Das ist genauso subjektiv, also sparen wir uns das weitere Geplänkel.

Zim81 schrieb:

Das ist schön für Dich, muss aber nicht für alle Leute gleichermaßen gelten.

Sagt ja auch keiner, Testen kann man es doch trotzdem mal, oder?

Ich habe nie das Gegenteil behauptet.

Aber dazu sollte der TE noch einen guten Vorverstärker einplanen, er will ja wie wir Wissen nicht nur eine Quelle nutzen.
Das macht den eventuellen preislichen Vorteil des aktiven Konzeptes schon wieder zu nichte, oder bist Du da auch anderer Meinung?

Zim81 schrieb:

Hast du denn die A7X mal gehört oder begründet sich deine Meinung auf Hörensagen?

Die A7X ist schon verbessert worden, du kannst auch nicht ne Dynaudio Contour 3.4 S mit ner 3.3 vergleichen, die klingen auch unterschiedlich.

Ironie an
Natürlich, die neuen Modelle klingen immer besser, sonst würde sie ja auch keiner mehr kaufen.....
Ironie aus

Zim81 schrieb:

Ich schilder hier meinen Eindruck, wenn dir das nicht passt musst du ihn ja nicht lesen, von Superlativen war hier nie die Rede.

Ich habe jetzt keine Lust die von Dir genannten Wörter zu zitieren, die für mich aber ganz anders klingen.
Was soll eigentlich der Kindergarten, "wenn es nicht gefällt, dann lies es nicht", wir sind hier in einem Forum....

Saludos
Glenn

Zim81old
Hat sich gelöscht

#133 erstellt: 06. Okt 2010, 11:35

Eben, lass mir doch meinen subjektiven Klangeindruck und ich lasse dir deinen...

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#134 erstellt: 06. Okt 2010, 11:43

Zim81 schrieb:

Eben, lass mir doch meinen subjektiven Klangeindruck und ich lasse dir deinen... :prost

Lass ich Dir doch und auch hier habe ich nie was anderes behauptet....

Saludos
Glenn

firephoenix28
Inventar

#135 erstellt: 06. Okt 2010, 17:57

Seit wann kommen jetzt Aktiv Monitore ins Spiel und warum?

wenn sie so gut sind wo kann man sie in Hannover probehören?

ein großen Unterschied zu meinen "Brüllwürfeln" sollte fast alles sein

warum streitet ihr euch

ich werd nochmal das goethe studio suchen, soll ja ganz gut sein.

Grüße René

Fidelity_Castro
Inventar

#136 erstellt: 06. Okt 2010, 18:11

http://www.ppc-music...arengruppeC5020.html

Die sitzen in Hannover soweit ich weiß. Ich würde mir die LS dort leihen wenn möglich und zuhause testen. Solche Läden eignen sich seltenst zum probehören. Die haben auch aktive Dyns...

[Beitrag von Fidelity_Castro am 06. Okt 2010, 18:12 bearbeitet]

firephoenix28
Inventar

#137 erstellt: 06. Okt 2010, 18:25

Dyns?

Dynaudios?

sind Aktiv-Monitore zu empfehlen?

ja PPC musik hab ich glaub schonma gesehen.

Wie soll an die überhaupt ein CDP oder Plattenspieler ran und hört es sich dann auch gescheit an?

Grüße René

Zim81old
Hat sich gelöscht

#138 erstellt: 06. Okt 2010, 19:46

Ja Dyns = Dynaudio

Ich kann aktive aus den o.g. Gründen empfehlen.

Du brauchst nur nen CDP mit Lautstärkeregelung, oder du nutzt nen PC mit Soundkarte/DAC der nen Cinchausgang hat, da kannst du ganz normales Cinchkabel anschließen und an die LS dran. fertig ist die Anlage.

firephoenix28
Inventar

#139 erstellt: 06. Okt 2010, 19:58

bei den ADAM's sehe ich nur 1 roten anschluss o_O also geht cinch nicht

für pc brauche ich die ja nicht

und mit cinch (wenn das nur) fällt wohl der plattenspieler weg und ipod dock auch

Zim81old
Hat sich gelöscht

#140 erstellt: 06. Okt 2010, 20:01

Oh man...du schaffst einen echt mit deinem Unwissen

logisch ist da nur ein Cincheingang...ein Kanal für den Linken, ein Kanal für den Rechten...wofür ne I-Pod Dockingstation, wenn du nen Laptop anschließen kannst, außerdem kannst du ggf. immer noch ne Vorstufe dran hängen, an die du dann die I-Pod Dockingstation anschließen kannst sowie nen LPP und den PC.

firephoenix28
Inventar

#141 erstellt: 06. Okt 2010, 20:05

Oh man...du schaffst einen echt mit deinem Unwissen

Man bin ich gut

http://www.musikhaus...1/218/218028_1_x.jpg

rückseite vom adam a7x

ich sehe da nichts von stereo

mit vorstufe wird es sehr teuer oder?!

Grüße

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#142 erstellt: 06. Okt 2010, 20:16

Das kommt davon, wenn die Vorschläge nicht zu Ende gedacht werden, in einer meiner Post´s habe ich schon darauf hingewiesen.
Wenn mehrere digitale und analoge Geräte (Plattenspieler, CDP, etc.) angeschlossen werden soll, benötigst Du einen Vorverstärker.

Hier mal das Beispiel eines guten und günstigen Vorverstärkers mit Phono:

http://www.idealo.de...dvance-acoustic.html

Saludos
Glenn

firephoenix28
Inventar

#143 erstellt: 06. Okt 2010, 20:23

Vergleich: Vorgegebenes Budget

mit Aktivboxen + Vorverstärker (ohne Quellen)

ca 900+500€ = 1400€ ohne Quellen

im Passivbereich könnte man mehr bekommen oder?

@Glenn
Also wäre es normalem Passiv würde man mehr bekommen hab oben ja schon was erwähnt mit den Preisen (450€ pro Aktiv Monitor, manchmal mehr..)

Grüße René

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#144 erstellt: 06. Okt 2010, 20:49

Ob man mit der passiven oder aktiven Lösung mehr Klang für´s Geld bekommt, entscheidet der Raum (Akustik), die Aufstellung und der Geschmack.
Mehr im Sinne von der Geräte und Lsp. Anzahl bekommt man wohl wenn man sich für das Passivkonzept entscheidet, ich finde Beide nicht schlecht.

Das Geheimnis liegt darin, das für sich passende Gesamtkonzept zu finden, dabei ist es egal, ob es sich um eine passive oder aktive Lösung handelt.

Saludos
Glenn

firephoenix28
Inventar

#145 erstellt: 06. Okt 2010, 22:00

Die Aufstellung gehört zur Akustik

Ja, aber denk mal: 900€+ für ein Lautsprecherpaar, wofür ich den 500€ Vorverstärker brauche...

Also kommt ich mit 1400€ bei Aktiv ohne Quellen hin.

Das ist dem Budget nach leider zu viel und leider keine Quellen.

ich geh jetzt auch mal schlafen

n8 und Grüße

René

Zim81old
Hat sich gelöscht

#146 erstellt: 06. Okt 2010, 22:52

Ich bin raus, ein wenig Grundwissen setze ich voraus...