Hifi-Anlage incl. LS für ca. 4000,-

baerchen.aus.hl schrieb:

Und wass den Cambridge anbelangt so ist dieser sicher nicht schlecht, aber für 900-1100 Euro gibt es noch diverse Elektronik die wenigstens genauso gut ist.....

Da reichen IMHO auch schon 450-700€ schon locker aus!

Saludos
Glenn

baerchen.aus.hl schrieb:

@spider ich empfehle dir das Studium dieser Seiten: http://www.elektronikinfo.de/audio/hifi.htm Danach wirst Du deine Aussagen bezüglich Elektronik, Kabel, Stecker etc nicht wiederholen. Lass dich von dem Marketinggeschwurbel in den Zeitschriften und bei den Händlern nicht einlullen..... Und wass den Cambridge anbelangt so ist dieser sicher nicht schlecht, aber für 900-1100 Euro gibt es noch diverse Elektronik die wenigstens genauso gut ist.....

keine Bange, gehöre bestimmt nicht zur Vodoo Fraktion
und auch nicht zu denen die die 1/3 Drittel Philosophie vertreten (Hardware, LS, Verkabelung), aber zu der Fraktion die sich an ein paar schön konfektionierten und ummantelte Kabel durchaus erfreuen können wie z.B. Via Blue ..und das zu Cambridge, natürlich gibt es in dieser Preisklasse noch andere gute Hersteller

springer750 schrieb:

Das ist falsch und Du verbreitest Unsinn! Wir reden hier über eine Hersteller-"Garantie"

Lese dir die freiwilligen Garantiebedingungen der Hersteller mal durch...

Der Gesetzgeber hat aber im Rahmen der gesetzlichen Garantie die Beiweislast zu gunsten des Kunden in den ersten 6 Monaten umgedreht. Bei einem Schaden wird in den ersten 6 Monaten wird per Gesetz davon ausgegangen das ein Produktionsfehler vorliegt....

Danach dreht die Beweislast und es gibt sowohl bei der gesetzlichen als auch bei der freiwilligen Herstellergarantie diese nur auf nachweisbare Produktions und Materialfehler....

GlennFresh schrieb:

baerchen.aus.hl schrieb: Und wass den Cambridge anbelangt so ist dieser sicher nicht schlecht, aber für 900-1100 Euro gibt es noch diverse Elektronik die wenigstens genauso gut ist..... Da reichen IMHO auch schon 450-700€ schon locker aus! Saludos Glenn

Da hast Du durchaus recht

spider12 schrieb:

keine Bange, gehöre bestimmt nicht zur Vodoo Fraktion

Nein? dein verlinkte Biwire Kabel ist technisch schon mal schwachfug. Biwiring bringt ausßer mehr Umsatz für den Händler garnichts.....

Aber we ich schon sagte aus optischen und haptischen Gründen halte ich solche Kabel durchaus für legitim, würde sie aber jetzt nicht grundsätzlich empfehlen

http://www.thomann.de/de/cordial_cls_225.htm
http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_06_cc.htm

Solide hübsche Bananas gibt es bei Ebay 8 Stck schon für weniger als 10 Euro(neu)

Mehr braucht es nicht......

baerchen.aus.hl schrieb:

N Aber we ich schon sagte aus optischen und haptischen Gründen halte ich solche Kabel durchaus für legitim, würde sie aber jetzt nicht grundsätzlich empfehlen

..genau deswegen sind sie angeschlossen.....

baerchen.aus.hl schrieb:

springer750 schrieb: Das ist falsch und Du verbreitest Unsinn! Wir reden hier über eine Hersteller-"Garantie" Lese dir die freiwilligen Garantiebedingungen der Hersteller mal durch...

Du solltest
1. genau wissen, wovon Du redest und
2. auch mal einen Fehler zugeben können

Dadurch, daß Du Deinen Unsinn wiederholst, wird er nicht richtiger. Hat der Hersteller -wie Arcam- gegenüber dem Kunden eine Hersteller-Garantie von 5 Jahren ausgesprochen, gibt es keine Beweislastumkehr.

springer750 schrieb:

Dadurch, daß Du Deinen Unsinn wiederholst, wird er nicht richtiger. Hat der Hersteller -wie Arcam- gegenüber dem Kunden eine Hersteller-Garantie von 5 Jahren ausgesprochen, gibt es keine Beweislastumkehr.

Wie kann man nur stur sein....


Es ist richtig, bei den Herstellergarantien gibt es keine Beweislastumkehr. Da musst du als Kunde von Beginn an einen Produktions- oder Materialfehler nachweisen, um einen Schadensausgleich zu lasten der Herstellers zu bekommen. Bist Du wirklich so naiv und glaubst, du bekommst innerhalb der ersten 5 Jahre von einem Hersteller bei jedem Schaden die Reparatur umsonst oder gar das komplette Gerät einfach so auf Zuruf ersetzt? Träum weiter!

Die Beweislastumkehr gibt es jedoch in den gesetzlichen Garantiebestimmungen. Diese gelten für Neu- und Gebrauchtgeräte. Zum Schutz des Verbrauchers wurde eingeführt, dass bei einem Schadenseintritt innerhalb der ersten 6 Monate davon ausgegangen wird, dass der Defekt bereits beim verkauf vorlag. Danach dreht die Beweislast auf den Kunden...

Beim Gerätekauf greifen zuerst immer die gesetzlichen Garantiebestimmungen, danach erst die freiwilligen Bestimmungen der Hersteller, die von beginn an die Beweislast dem Kunden aufbürden.....Daher gibt es auf jeden Fall bei jedem Gerätekauf bei einem gewerblichen Händler nach 6 Monaten die Beweislastumkehr zu ungunsten des Kunden

Informier dich bevor Du anderen vorwirfst sie würden Blödsinn reden......

baerchen.aus.hl schrieb:

Wie kann man nur stur sein....

wie kann man sich nur so disqualifizieren...

Aber ist absolutes Off-Topic, wir sollten der TE hier den Thread nicht verwässern. Bleib´ bei Deiner Meinung...

springer750 schrieb:

baerchen.aus.hl schrieb: Wie kann man nur stur sein.... wie kann man sich nur so disqualifizieren... ...

Wer disqualifiziert sich hier...?

Wie gesagt, informier dich...... bevor du andern vorwirfst sie würden Blödsinn reden....

Also ich finde die Diskussion intressant, könnte aber jetzt nicht sagen, wer von Euch beiden Recht hat!

Saludos
Glenn

Ich habe z.B. gerade mal die Garantiekarte meines alten Pio Receivers rausgeholt..... (2 Jahre Herstellergarantie)

§7 Diese Garantie gilt nur für fehlerhafte Materialen und Verarbeitung.....

weise die mal als Laie nach.......

baerchen.aus.hl schrieb:

Wie gesagt, informier dich...... bevor du andern vorwirfst sie würden Blödsinn reden....

...so, mir fehlen bei dieser fehlenden Selbstkritikfähigkeit einfach weitere Worte... wie Du siehst, stiftest Du auch schon Unsicherheit. Wie kann man nur so borniert sein???

Leute, bitte informiert Euch an geeigneter Stelle, wenn es für Euch entscheidend sein sollte. Nichts ist schlimmer, als ein gesundes Halbwissen vor sich her zu tragen, aber dies mit absoluter Vehemenz.

Na ja, da wäre auch noch die Kulanz zu erwähnen....

Bei meinem Marantz funktionierte das Einmessmicro nach mehr als einem Jahr nicht mehr.
Der AVR wurde ohne Kosten repariert, gereinigt und das neuste Update wurde aufgespielt.
Das dauerte ca. 2 Wochen und dann wurde mir der AVR von Schluderbacher kostenlos ins Ausland versendet.

Ob das jetzt auf Grund der Garantie oder seitens der Kulanz geregelt worden ist, kann ich nicht sagen.

Von mir bekommen daher Marantz und vor allem auch Schluderbacher einen dicken Daumen nach oben!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Na ja, da wäre auch noch die Kulanz zu erwähnen....

Da hast Du völlig recht. Daher ist auch ein guter Händler nicht zu unterschätzen. Dieser hilft ggf. auch mal gegenüber einem Hersteller weiter. Das z.B. ist eben ein Nachteil im Versand, da unpersönlich.

Nur wenn hier einer was von Beweislastumkehr während einer Herstellergarantiezeit erzählt...dann schwillt mir einfach der Kamm...

Natürlich kann ich mein Gerät nicht mit in die Badewanne nehmen und dann Garantieleistungen erwarten. Aber muß das hier erwähnt werden???

springer750 schrieb:

Nichts ist schlimmer, als ein gesundes Halbwissen vor sich her zu tragen, aber dies mit absoluter Vehemenz. :cut

Ach hast Du in den Spiegel geguckt...Selbsterkenntnis ......

Es ist leider so... die gesamte Garantiegeschichte, egal wo, ist im Prinzip schöner Schein...... mit Ausnahme der ersten 6 Monate..... Danach ist ist ein reines Glücksspiel....

GlennFresh schrieb:

Na ja, da wäre auch noch die Kulanz zu erwähnen....

Das aus Kulanzgründen das Ganze teiweise anders gehandhabt wird ist zwar sehr erfreulich und äußerts kundenorientiert, was aber nichts an an der rechtlichen Grundlage ändert. Wenn der Hersteller/Verkäufer sich querstellt hast Du als Kunde nach 6 Monaten kaum noch eine Chance....

GlennFresh schrieb:

Also ich finde die Diskussion intressant, könnte aber jetzt nicht sagen, wer von Euch beiden Recht hat! Saludos Glenn

ich will mich dann mal aus dem Fenster lehnen ... (ich hab aber auch nur 2 juristische Staatsexamen)

das was Baerchen so sagt, liest sich ganz richtig ...
Das Garantieversprechen ist eine freiwillige Leistung des Herstellers.
Das der Anspruch aus der Garantie tatsächlich besteht,also die Tatbestandsvoraussetzungen vorliegen obliegt dem Anspruchsteller, also dem Kunden.
Tatbestandvoraussetzung ist generell (steht in den Garantiebedingungen), kein Gebrauchsfehler, kein Wasserschaden etc pp..

Barchen ... bestanden

Hallo!

Wollte mich eigentlich raushalten, da hier aber jemand dabei ist, einen weiteren Thread kaputt zu machen oder zumindest den Lesegenuß deutlich zu mindern, handele ich im eigenen Interesse.

@ Springer 750: ist Kleffen die einzige Kommunikationsform, die Du beherrscht? Im Unrecht bist Du außerdem.

Jeder Hersteller kann sich im Schadensfall stur stellen, wenn er will, da die Herstellergarantie bekanntlich eine freiwillige Leistung ist.
Natürlich gibt es Hersteller, die anstandslos alle Schäden reparieren, manche tun es auf dem Kulanzwege sogar nach Ablauf der Zeit. Meistens tun sie es aber, um ihren guten Ruf zu wahren (schlechter Service spricht sich schnell herum), und nicht weil sie es müssen.

Nichts anderes wollte Bärchen ausdrücken (zumindest habe ich das so verstanden), also kein Grund für Dich, so loszupoltern, Ball flachhalten stünde Dir stattdessen (nicht nur in diesem Thread) gut zu Gesicht.

Auch wenn Hunde, die bellen, nicht beissen; ich habe keine Lust auf jeden Thread mit Deiner Beteiligung zu verzichten, nur um Deine aggressive Art zu meiden.

Edith sagt: mal wieder zu spät! Aber es sei mir verziehen... KLICK

@ Baerchen

(Ich hab leider noch nicht rausgefunden, wie man daß hier mit dem Zitieren macht, also nicht wundern)

"Und was nützt die schönste Box wenn die Ohren nein sagen "

Bei der riesigen Auswahl an Boxen, wird sich schon was finden, was meinen Ohren und meinen Augen zusagt. Es ist mir durchaus klar, daß auch kleine Boxen eine sehr gute oder bessere Leistung bringen können, aber sie gefallen mir nicht!

"Ich würde nicht stoisch an den 4000 Euro kleben, vielleicht findest Du auch eine Kombi die Dich für 2500 oder 3000 Euro restlos begeistert
"
Ich klebe sicherlich nicht an den 4000 Euro. Wenn es mich weniger kostet, um so besser! Ich bin eine Frau!!...also bleibt noch was für Schuhe, Klamotten, oder einen Plattenspieler oder Fernseher...

Hallo Danibet!

Da Du ohnehin noch probehören willst, könntest Du bei Moldenhauer in Recklinghausen anklopfen.
Dort gibt es z.B. die bereits erwähnten KEF XQ40, die einfach mal gehört werden sollten und eine Menge andere zum vergleichen.

Bin zwar nur einmal dort gewesen, hatte aber stets ein gutes Gefühl und sah mich nicht vom Verkäufer "in die Ecke gedrängt", wie das mancherorts Usus ist.
Deswegen denke ich, daß er eine Reise wert ist.

Also die KEF guck ich mir Samstag bei Schluderbacher an, oder besser: ich höre sie an.
Aber der Laden in Recklinghausen hat ganz interessante Marken. Mal sehen, vielleicht fahr ich demnächst auch dort noch hin.

kurze Anmerkung um mal ein wenig Streit zu schlichten.

@baerchen : Mit der Beweislastumkehr betrifft die gesetzliche Gewährleistung die 2 Jahre beträgt und innerhalb der ersten 6 Monate die Beweißlast beim Verkäufer besteht. Stichwort Kundenschutz....

Herstellergarantien lassen sich nicht einfach verallgemeinern da jeder Hersteller eigene Garantiebestimmungen hat.
Bei Hifi Geräten sollte man aber davon ausgehen, dass der Hersteller, solange dieser keinen unsachgemäßen Verbrauch der Ware feststellt, die Ware jederzeit innerhalb der Garantiezeit kostenfrei repariert.

@Threadersteller:
Hoffe wir bekommen einen kleinen Erfahrungsbericht nach deinem Besuch bei Schluderbacher. Würde mich sehr interessieren.
Ans Herz legen würde ich dir auch mal die Magnat Quantum 1005 / 1009 in Betracht zu ziehen. Habe sie vor einigen Monaten gehört und war erstaunlich überrascht sowohl von Klang als auch von Optik/Haptik.

Viele Grüße

Varadero17 schrieb:

@ Springer 750: ist Kleffen die einzige Kommunikationsform, die Du beherrscht? Im Unrecht bist Du außerdem.

ich finde solche freundschaftlichen Bekundungen wirklich ganz bemerkenswert, vor allem, wenn solchem Unsinn dann auch noch zugeredet wird. Und juristische Expertise scheint auch nicht immer zu helfen.

Für den interssierten Leser:

"§ 443
Beschaffenheits- und Haltbarkeitsgarantie

(1) Übernimmt der Verkäufer oder ein Dritter eine Garantie für die Beschaffenheit der Sache oder dafür, dass die Sache für eine bestimmte Dauer eine bestimmte Beschaffenheit behält (Haltbarkeitsgarantie), so stehen dem Käufer im Garantiefall unbeschadet der gesetzlichen Ansprüche die Rechte aus der Garantie zu den in der Garantieerklärung und der einschlägigen Werbung angegebenen Bedingungen gegenüber demjenigen zu, der die Garantie eingeräumt hat.

(2) Soweit eine Haltbarkeitsgarantie übernommen worden ist, wird vermutet, dass ein während ihrer Geltungsdauer auftretender Sachmangel die Rechte aus der Garantie begründet."

So, damit sollte nun wirklich Schluß in dem Thema sein. Wir reden über rechtliche Voraussetzungen. Diese im Einzelfall durchzusetzen, ist ein ganz anders Thema. Dazu habe ich mich aber nicht geäußert.

Ich finde es wirklich erstaunlich, daß Ihr Kritiker hier Schaumschlägern die Hand reicht, bevor selbst mal Wahrheit von Meinungsmache getrennt wird.

Hallo Springer,

du erliegst einem üblichen Fehler.
Du unterscheidest nicht zwischen "Anspruch haben" und "Anspruch durchsetzen".
Das Problem ist in den seltensten Fällen "Anspruch haben", dies wäre eine Streitigkeit über das Recht.
Kommt vor, aber selten. Streitigkeiten entstanden da zB darüber, ob nur das was in den Garantiebedingungen steht gilt, oder auch die allgemeinen Werbeversprechen, der Streit (über den Umfang eines Rechtes) ist ja inzwischen (443 Abs.1) geschlichtet.
Streit entsteht hingegen fast immer über die Durchsetzbarkeit des Anspruchs, bzw. eigentlich dessen Entstehung, den Anknüpfungstatsachen im Lebenssachverhalt.
Der Hersteller wird sich oft mit dem Argument "unsachgemäße Behandlung" aus der Verantwortung stehlen ... dann liegt es am Kunden, 1. den Hersteller zu verklagen und 2. den sachgemäßen Gebrauch nachzuweisen.

Sorry, aber ist leider so, klaus

...ganz schön off topic hier

um mal zum eigentlichen Thema zurückzukommen..

wie wäre es mit:

LS: KEF XQ 30; Monitor Audio RX 6 bzw. RX 8; Audio Physic Yara II Superior; Focal Chorus 826 V; T+A Criterion TS 350; Phonar Veritas P5 und warum auch nicht mal die Canton Vento 870 DC

Verstärker: NAD C 355 BEE; Denon PMA 1510; Marantz PM 8003;
Yamaha A-S 1000; Naim Nait 5i MKII und die schon erwähnten Cambridge 740 A bzw. 650 A

CD Player: NAD C 515 BEE; Denon 1510 AE; Marantz SA 8003;
Yamaha CD-S 1000; Rega Apollo und Cambridge 740 C bzw. 650 C

...warum ich Dir das empfehle? Damit Du für die nächsten Tage ein volles Programm hast und Du selbst feststellen kannst, obwohl alle in einer ähnlichen Preisklasse angesiedelt sind, doch deutlich hörbare Unterschiede existieren. Und zwar weder in gut und schlecht, sondern einfach nur in gefällt mir, oder gefällt mir nicht
Was ich damit sagen will, probiere in aller Ruhe diverse Produkte aus bevor Du Dein Geld investierst

@baerchen : Mit der Beweislastumkehr betrifft die gesetzliche Gewährleistung die 2 Jahre beträgt und innerhalb der ersten 6 Monate die Beweißlast beim Verkäufer besteht. Stichwort Kundenschutz....

Ich habe nie etwas anderes gesagt. Aber eben diese 6 Monate, die uns Verbraucher vom Gesetzgeber eingeräumt wurden, sind der einzigste wirklich effektiv wirksame Garantieschutz, den auch ein Laie ohne eine Armee von Anwälten durchsetzen kann.

Der § 443 BGB (der auch mir na klar bekannt ist) wird dadurch umgangen, dass eben tatsächlich garkeine Haltbarkeitsgarantie für das gesamte Produkt übernommen wird...... liest denn sich niemand mal die Garantiebedingungen der einzelnen Geräte genau durch?

Ich habe bisher bei Hifi Geräten noch keine freiwilligen Garantieleistungen gefunden, die über Material- und Verabeitungsmängel, die ein Laie nicht oder nur schwer nachweisen kann, hinausgehen. Hinter der schönen Fassade großartiger Garantieversprechen verbirgt sich bei genauem Hinsehen fast immer nur heiße Luft. Nicht nur bei Hifigeräten praktisch überall.

Im Herbst musste ich eine neue WAMA anschaffen. 6 Monate mehr gibt es nicht. In den freiwilligen Garantiebedingungen wiedermal....nur Material-und Verarbeitungsfehler........

Das aktuellste Beispiel von heute.... Weihnachten hat mein 17 Jahre alter RöhrenTV den Dienst quittiert...heute ist mein neuer FlatTV gekommen (darum war ich so lange weg..... Auch da steht wieder in den Garantiebedingungen "Diese Garantie gilt nur für Material und Verarbeitungsfehler. Schäden die sich der Kontrolle des Herstellers entziehen sind ausdrücklich nicht enthalten" Sprich nach den 6 Monaten der gesetzlichen Garantie kann ich die Garantiekarte wegwerfen..........

Mal wieder nur geschwurbel.....

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Danibet schrieb:

@ Baerchen "Und was nützt die schönste Box wenn die Ohren nein sagen " "Ich würde nicht stoisch an den 4000 Euro kleben, vielleicht findest Du auch eine Kombi die Dich für 2500 oder 3000 Euro restlos begeistert

Nun, ich habe die weiter oben schon mal die PSB Image T5 empfohlen. Paarpreis 1000 Euro dazu als Antrieb den AMC Xia und AMC XCDi (zusammen 800 Euro). Kettenpreis also 1800 Euro.
Der Lautsprecher ist ähnlich neutral und detailverliebt wie eine Dynaudio. Hat ein gute Bühne und einen präzisen Bass. Der AMC ist dadurch interessant, dass er für den Preis sehr gut verarbeitet ist und wenn es sein muss ordentlich Reserven hat. Aber auch dadurch, jetzt wo du auch einen eventuellen Plattenspieler in Spiel gebracht hast, das es eine sehr gute Phonoabteilung hat.....

Insgesamt imho eine sehr stimmige, recht kostengünstige Anlage. Die in deinem leicht halligen Raum bei wandnaher Aufstellung gut zurechtkommen müsste

Bekommst du z.B. alles hier
http://shop.strato.de/epages/61263655.sf


Gruß
Bärchen

kölsche_jung schrieb:

Hallo Springer, du erliegst einem üblichen Fehler. Du unterscheidest nicht zwischen "Anspruch haben" und "Anspruch durchsetzen".

Hallo Klaus, sorry, tue ich nicht. Wenn hier kritisiert oder diskutiert wird, dann solltet Ihr Euch wenigstens die Mühe machen, zu lesen, wogegen z.B. ich hier wettere:

baerchen schrieb:
"Nach 6 Monaten wird die Beweislast umgedreht und man muss im Garantiefall dem Hersteller dann beweisen, dass..."

Diese Aussage ist blanker Unsinn und verunsichert hier andere User!

Wie ich selbst schon oben ausgeführt habe, ist die Durchsetzung von Ansprüchen ein ganz anderes Thema, stand aber hier nicht zur Diskussion. Da bin ich ganz bei Dir. Ist aber auch wieder abhängig vom Hersteller und ggf. vom Händler, der hilft.

Ich hoffe, jetzt ist hier wirklich für jeden klar, wogegen sich meine Ausführungen richteten...und wir können gemütlich zum Ursprungs-Thema zurückfinden.

Noch ein ganz HEISSER TIP an die Themenstellerin:

Schau und hör UNBEDINGT Dir mal die Flächenstrahler von Martin Logan an. Martin Logan Purity oder Source. Die Purity ist eine Aktiv-Variante. Was diese Elektrostaten an Luftigkeit und Auflösung bringen ist nicht zu toppen. Und Bass-seitig haben sie einen konventionellen Treiber drunter geschnallt.
Probehören u.a. bei HiFi Pawlak in Essen. Kann sein dass der Schluderbach die auch hat.

Aber Achtung:
hör erst die konventionllen LS dann die Elektrostaten, sonst denkst Du, es läuft ein Kofferradio ;-)

Viel Spass

Spätestens Morgen sind hier vermutlich alle relevanten Lsp. Modelle und Marken versch. Preisklassen genannt worden.
Vermutlich hat das die TE mehr verwirrt als das es ihr weitergeholfen hat, na ja, auf jeden Fall hat sie jetzt viel zum hören.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Spätestens Morgen sind hier vermutlich alle relevanten Lsp. Modelle und Marken versch. Preisklassen genannt worden. Vermutlich hat das die TE mehr verwirrt als das es ihr weitergeholfen hat, na ja, auf jeden Fall hat sie jetzt viel zum hören. Saludos Glenn

yepp und in Sachen Garantie und Gewährleistung sowie Beweisumkehr etc viel zu lesen

so ist das nun mal: wer die Wahl hat, hat die Qual.

Da ich selbst mich nach intensivem Probehören auch gerade für ein paar neue LS entschieden habe, möchte ich diese Marke hier auch noch in den Ring führen.

Bei deinem Budget käme eine Audium Comp 5 oder sogar 7 (Letztere habe ich gerade bestellt ) in Betracht.
Nach meiner aktuell selbst gemachten Hörerfahrung bekommt man da (mit etwas Verhandlung) für € 2000-2500 sehr ausgeglichene LS mit angenehmer Optik. Ich kann nur empfehlen diese LS auch mal probezuhören, was ich letztes WE ausgiebig bei Knopf hiFi in Düsseldorf getan habe.

Da ich auch einige der hier schon genannten LS angehört habe, kann ich für mich sagen, dass ich die Audium insbes. wegen ihrer hervorragenden Räumlichkeit ggü. einer Montor Audio GS 20, der B&W CM 9, Audio Physic Sitara/Tempo/ Scorpio klar vorgezogen habe.

KoiFanatic66 schrieb:

eine Audium Comp 5 oder sogar 7 (Letztere habe ich gerade bestellt ) in Betracht.

Die habe ich letztens auch hören können, intressant wenn man keinen Platz hat, aber die Abstimmung war nicht so ganz mein Ding.
Obenrum klangen die etwas zugeschnürt und was den Pegel betrifft, sind die schmalen Säulen doch sehr schnell am Ende.
Der Bass kam etwas ungenau, allerdings hatte ich den Eindruck, die Lsp. werden nie anstrengend, egal welche Musik läuft.
Für einen Leisehörer der relaxt hören möchte und auf einen relativ tiefen Bass nicht verzichten möchte, sicher eine Alternative.

Aber wie gesagt, ist halt alles Geschmacksache.....

Saludos
Glenn

@ Alle:
jaa, ist schon verwirrend das Angebot. Werde mir alle, die mir schon mal optisch zusagen und in erreichbarer Nähe zu finden sind auch mal anhören. Muss sowieso noch "ein Ohr" dafür entwickeln. Kann euch natürlich auch von meinen Schluderbacher-Besuch berichten, aber erwartet keinen zu differenzierten Bericht. Ich hoffe, ich höre überhaupt einige Unterschiede^^ und wenn, hoffe ich, daß es auch verständlich in Worte packen kann. Versuch doch mal den Geschmack eines Weines zu beschreiben, wenn du eigentlich kein Weintrinker/-kenner bist!

KoiFanatic66 schrieb:

...dass ich die Audium insbes. wegen ihrer hervorragenden Räumlichkeit ggü. einer Audio Physic Scorpio klar vorgezogen habe.

...die hast Du gegeneinander gehört? Und die Audium war räumlicher??? Wie haben denn dann die AP gestanden? Also das kann ich mir beim besten Willen bei gleichen Hörabständen nicht vorstellen...oder da hat wer was "eingestellt"...

@danibet

sag es einfach mit Deinen Worten. Das Geschreibsel einiger selbsternannter HiFi-Kenner/Tester hört sich ja teils auch so an, wie entsprechende Wein-Beschreibungen, oder? Ich trinke trotzdem den, der mir schmeckt!

Noch besser wirds übrigens, wenn Dir die Verkäufer "besondere" Strippen, womöglich Kristalle, CD-Verbesserungs-Sprays usw. aufschwatzen wollen...

springer750 schrieb:

KoiFanatic66 schrieb: ...dass ich die Audium insbes. wegen ihrer hervorragenden Räumlichkeit ggü. einer Audio Physic Scorpio klar vorgezogen habe. ...die hast Du gegeneinander gehört? Und die Audium war räumlicher??? Wie haben denn dann die AP gestanden? Also das kann ich mir beim besten Willen bei gleichen Hörabständen nicht vorstellen...oder da hat wer was "eingestellt"...

Die Audio Physic habe ich bei Hifi Referenz in der Steinstr in Düsseldorf gehört. Den Rest bei Knopf Hifi, mit etwa 2h Abstand.

Tatsächlich bin ich mit den AP überhaupt nicht warm geworden. Der Verkäufer war auch verblüfft, aber bei den AP sprang der Funke beim Hörerlebnis überhaupt nicht über bei mir.

Wie oben GlennFresh richtig vermutet, bin ich eher ein Leisehörer, der die extremen Pegel nicht braucht. Die höre ich eher mit Kopfhörer. Gerade die Ausgeglichenheit der Box schätze ich. Daher glaube ich auch, dass man mit der Audium lange mit Genuss hören kann.

KoiFanatic66 schrieb:

Die Audio Physic habe ich bei Hifi Referenz in der Steinstr in Düsseldorf gehört. Den Rest bei Knopf Hifi, mit etwa 2h Abstand.

O.K., dann ist mir alles klar. Ohne Direkt-Vergleich kannst Du das eh vergessen. Aber natürlich kann man gewisse Grundsätzlichkeiten für sich herausarbeiten. Ist ja auch völlig i.O., wenn unterschiedliche Vorlieben ausgelebt werden.

Ich habe mich nur gewundert, weil bei mir u.a. nach Avanti, Tempo und Padua nun seit längerem die Scorpio spielt, die ich insbesondere wegen des wunderbaren Raumes mag

Sooo liebe Hifi-Freunde,
ich war also bei Schluderbacher. War sehr aufschlussreich.
Super Laden: große Auswahl, sehr nette und gute Beratung (in keinster Weise aufdringlich) und noch dazu fand ich die Preise (deutlich unter dem "Listenpreis")angenehm.
Ich glaube die Suche hat ein Ende gefunden. In die engere Auswahl kamen nach einigem Herumhören die KEF XQ 40 und die Canton vento 890. Hier fiel es uns nicht leicht. Aber letztlich empfanden wir die KEF im Klang etwas zurückhaltender, kühler und in den Höhen (vielleicht auch Mitteltönen) differenzierter. Die Canton hat uns doch wegen den in unseren Ohren weicheren und abgerunderten und etwas volleren Klang mehr zugesagt. Noch dazu ist sie günstiger!

Bei der Anlage wird es wohl die Yamaha 1000er Reihe (aber wir hören nächste Wochen nochmal Probe und vergleichen diesbzgl.). Im Vergleich dazu hörten wir eine NAD (etwa gleiche oder sogar höhere Preisliga, glaube ich). Ich hätte nicht gedacht, daß auch ich doch einen deutlichen Unterschied sogar bei den Verstärkern hören kann (bei den Boxen lagen Welten dazwischen). Ja und alles in allem komme ich dann auf einen Preis zwischen 2500-2600 Euro. Mit der Yamaha AS 700er Reihe könnte ich noch einsparen, aber ob das sinnvoll ist??????

Eine Frage zum Kabel hab ich noch: Ob das Standartkabel (4mm) reicht, oder besser etwas besseres (wie vom Händler empfohlen) für ca. 50 Euro (Cinchkabel, was auch immer das heißt?!)???
Gruß
Daniela

Danibet schrieb:

Mit der Yamaha AS 700er Reihe könnte ich noch einsparen, aber ob das sinnvoll ist??????

DAS hilft evtl bei der Entscheidung.

Danibet schrieb:

... ich war also bei Schluderbacher. ... Ich glaube die Suche hat ein Ende gefunden. ...

Denk bitte daran, dass die Lautsprecher in eurem Raum anders klingen können ... Rückgaberecht vereinbaren!

Danibet schrieb:

Bei der Anlage wird es wohl die Yamaha 1000er Reihe ... Mit der Yamaha AS 700er Reihe könnte ich noch einsparen, aber ob das sinnvoll ist??????

Die 1000er haben eine bessere "Anfassqualität" ...

klaus

@ Eminenz
Oh je, dein Link-Tip bietet eine ausführliche Beschreibung der 700er, was für Experten. Der bin ich nicht! Aber ich glaube, Fazit im Vergleich zum 1000er: Beim Verstärker haben sie an zu vernanchlässigenden Komponenten eingespart, und man könnte getrost auf den 700er Verstärker setzen, während beim CD deutlicher auf den 700er zurückgegriffen werden kann???? Kann man das so sagen?

@ Kölsche Jung
Danke für den Hinweis! Das muss ich wohl tun.

...und was sagt Ihr zum Kabel???

Ja, das wollte ich damit zeigen. Im Grunde hat sich Yamaha da selbst ein Ei gelegt

Danibet schrieb:

...und was sagt Ihr zum Kabel???

Das Thema ist umstritten. Das eine Lager glaubt an den Klang unterschiedlicher Kabel, ich selber bin der Meinung, dass ein Kabel nur klingt, wenn man es fallen lässt.

Ich würde mir da im Preisbereich zwischen Sowas und Sowas entscheiden.

Ich nutze dieses Lautsprecherkabel.

Danibet schrieb:

...und was sagt Ihr zum Kabel???

Standart Kabel...und mit den gesparten 40€ ein paar schöne CDs kaufen, da hat man mehr von.

Die 4mm Kabel sind vollkommen ausreichend teurere Kabel bieten höchstens optische Vorzüge!

Gruß,

josh

Eminenz schrieb:

Ja, das wollte ich damit zeigen. Im Grunde hat sich Yamaha da selbst ein Ei gelegt ;)

So sieht es aus.... die 1000er Reihe unterscheidet beim Amp nur durch die Leistung. Besser klingen oder eine bessere Anfassqualität sind imho nicht gegeben. Kann man sich also, wenn das mehr an Leistung nicht braucht, sparen.

Bei den Lautsprechern mache nicht den Fehler dich vom ersten Höhren guter Lautsprecher von der eigenen Begeisterung einlullen zu lassen. Es gibt noch mehr Hersteller mit hörenswerten Lautsprechermodellen. Ich würde noch wenigstens zwei bis drei weitere Läden aufsuchen....

Was die Kabel anbelangt so lese dir mal die hier durch http://www.elektronikinfo.de/audio/audiokabel.htm

Zusammenfassend kann man sagen, selbst mit den einfachsten uns billigsten Strippen bist Du auf der sicheren Seite. Spielen jedoch auch Optik und Haptik eine Rolle, sind "bessere" kabel durchaus erlaubt.... aber die müssen dann auch nicht 100derte Euro kosten

Gruß
Bärchen