Kaufberatung: Downgrade, Stand LS ---> Kompakte

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blutilein
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Nov 2016, 19:16

Hallo, da mir hier schon mehrmals nett geholfen wurde frage ich nochmal nach Rat.

Ich spiele mit dem Gedanken mich von meinen Magnat Vector 207 zu trennen und auf 2 Regal LS zu setzen.
Es ist momentan einfach unpraktikabel mit den 2 großen Dingern.
Wir haben mehrmals umgeräumt und nun endlich die endgültige Wohnraum Aufteilung gefunden und für diese sind die Vecor einfach etwas too much.
Einen wirklichen driftiger Grund gibt es aber ansonsten nicht zumal ich auch Klanglich wirklich absolut zufrieden bin.

Ausganssituation ist dem Bild zu entnehmen. Momentan 1,80m zwischen den LS und beide 2,20m zum Sweetspot Distanz.

Das Bild habe ich mittig auf unserer recht großen Couch aufgenommen da sitzt man perfekt im Sweetspot.
Wenn wir zu zweit sitzen liegt meist jeder von uns in einer Ecke

Das dann das Stereodreieck hinfällig ist ist klar aber das ist für niemanden Störend.
Die Wand vor der alles steht ist Trockenbau (Mietwohnung) hinter der sich das Kinderzimmer meines großen Sohnes befindet.
Es ist halt alles sehr offen und grade abends wenns mal rummst kriegt er das schon gut mit.
Dass grade die linke Box bescheiden steht ist mir durchaus bewußt.

Vorhandene Technik:
AVR Yamaha RX-V 477 (kein Upgrade auf 5.1 geplant), Telekom MR, xBoxOne,Wega Plattenspieler

Anforderung hauptsächlich TV 85% (Sky, Blu ray, Amazon Prime), Musik 15% ( davon 10% Internetradio, da wir meist in der Küchenecke am Tisch sitzen d.h. Reine hintergrundbeschallung, 5% Musik hören von Vinyl)

Wichtig ist einzig und allein eine gute hörbarkeit der Stimmen auch bei niedriger Lautstärke da wir abends deutlich leiser hören.
Raumgröße etwa 10qm was die Wohnecke angeht, gefliester Füßboden, rechts des Plattenspielers auf dem Bild grenzt der Küchenbereich.
Relevant ist einzig, dass man vom TV zur Couch angenehm hören kann.

Budget 200-400€ ( da es im Grunde nicht wirklich Notwendig ist

wobei es beim Thema probehören schwer wird und es eher Richtung bestellen und eventuell rücksenden geht)
Darum möchte ich mich erstmal eher in eine eventuell passende Richtung schicken lassen und soweit eingrenzen, dass ich nicht unnötig davon Gebrauch machen muss.

Es gibt hier nur einen HiFi laden und der führt ausschließlich B&W und Dali.
Weitere fahrtstrecken in der Preisklasse finde ich stehen dem Nutzen entgegen zumal es die nächsten wirklichen HiFi Läden in Leipzig/Dresden gibt

Meine Vorauswahl:

Dali Zensor 1 ( werde ich wohl Probe hören können, DER Tipp in der Preisklasse und recht verzeihlich in der Aufstellung, auf die habe ich mich etwas eingeschossen)
B&W 685 s2 ( außerhalb meines Budgets aber wenn ich die Dali höre kann ich die wohl mal quer hören und eventuell kann ich wegen einem Vorführpaar anfragen)

Jamo s622 ( hier machts echt der Preis ,bin ich neugierig was ihr meint)
Klipsch r15m ( auch hier sehr preiswert, obwohl ich nicht weiß ob ich die stellen könnte, hab da viel gelesen, dass man weiter weg sitzen sollte wegen der Hornkonstruktion)

Wharfedale Diamond 220 ( wohl nicht so "klar" abgestimmt wie der Rest, liegt auch am oberen Ende meiner Preisvorstellung)
KEF q100 ( qualitativ wohl sehr gut, absolutes Maximum dessen was ich ausgeben könnte)

Da es nicht eilig ist wollte ich einfach mal ein paar Meinungen einholen,

Grüße, Mike.

ATC
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 06. Nov 2016, 22:18

Hallo,

hör dir doch mal die Dali Zensor 1 und 3,
sowie die B&W 685 S2 und 686S2 an ,
dann kann man deinen Geschmack besser einschätzen, wenn du dazu deine Meinung schreibst.

Zum Leisehören wäre ein Yamaha AVR mit YPAO Volume entscheidend geeigneter gewesen, nur zur Info

WiC
Inventar

#3 erstellt: 07. Nov 2016, 16:59

Hallo,

mein Tipp: XTZ 95.24

LG

boyke
Inventar

#4 erstellt: 07. Nov 2016, 17:18

Weniger Platz nehmen aber auch Kompakte auf Ständern nicht ein

Bontaku
Stammgast

#5 erstellt: 07. Nov 2016, 19:02

Nö, aber bei 10qm brauchts auch keine Standlautsprecher.

XTZ sind eine solide Empfehlung, ansonsten würd ich noch die Saxx CS130 zum Probehören einladen.

blutilein
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Nov 2016, 19:13

So danke für eure Antworten.
Die Zensoren werd ich wohl nächste Woche mal hören können.
Wenn die B&W geliefert werden sollten kann ich da mal reinhören,wenn nicht wirds schwer da ich dann schon echte Kaufabsicht haben müßte.

Da die Situation wie Sie jetzt ist nicht schon beim Kauf des AVR bestand hab ich nicht soweit gedacht.

Die XTZ hab ich auch auf dem Schirm aber da die wie die KEF das maximale meines Budgets darstellen wollt ich mich erstmal umschauen.

Und Boyke, du hast recht

Aber da wir grade abends nicht so laut hören können gibt es kein schlagendes Argument für meine großen.
Die Power die sie haben ist dann einfach Zuviel in einigen Filmen.
Und Kompakte würden bei der bisherigen Aufstellung wohl auch besser sein.

Meine Vectoren stehen einfach wirklich nicht optimal ( obwohl ich trotz allem wirklich zufrieden bin)

Zu meinen "billigheimern" in der Auswahl irgendeine Meinung?
Sonst wart ich erstmal die Dali Hörprobe ab und schau dann mal ob ich mir die XTZ näher anschaue.

@Bontaku ich hab die cs120 angeschaut weil die Preislich super sind.

Aber ich merk grade, dass ich immer mehr zur Auswahl hab statt weniger

das macht das Probehören wieder schwer

[Beitrag von blutilein am 07. Nov 2016, 19:21 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#7 erstellt: 07. Nov 2016, 19:37

also ich weiß nicht so genau wie du auf die Aussagen/Erkenntnisse aus deinem Eröffnungspost gekommen bist?!?

Dali Zensor 1 ... recht verzeihlich in der Aufstellung

die Dali gelten eigentlich als genau das Gegenteil als "verzeihlich in der Aufstellung"

Klipsch r15m ... man weiter weg sitzen sollte wegen der Hornkonstruktion

auch hier eher genau das Gegenteil, aufgrund der Richtwirkung des (sehr tief angekoppelten) Horns reduziert sich der negative Einfluss durch den Raum und du sitzt ja mit über 2m Abstand nicht direkt davor.
Genau aus diesem Grund würde ich unter diesen Bedingungen "beim Trockenschwimmen" sogenannte Bändchen oder ähnliche Konstruktionen wie AMT/Jet usw. als die "theoretisch schlechteste" Wahl ansehen, danach kommen sehr breit abstrahlende Kalotten (von denen der Hersteller selber sagt, dass man sie nicht auf den Hörplatz einwinkeln soll). Besser werden dann gerichtete Kalotten und großem TMT, der zu höheren Frequenzen auch schon anfängt stärker zu bündeln. So eine Kalotte mit Waveguide (oder wie dieser Hornansatz auch immer genannt wird) ist ja quasi ein Zwischenschritt zum "richtigen" Horn.

jo's_wumme
Inventar

#8 erstellt: 07. Nov 2016, 19:58

[quote="Mickey_Mouse (Beitrag #7)"]also ich weiß nicht so genau wie du auf die Aussagen/Erkenntnisse aus deinem Eröffnungspost gekommen bist?!?
[quote]Dali Zensor 1 ... recht verzeihlich in der Aufstellung[/quote]
die Dali gelten eigentlich als genau das Gegenteil als "verzeihlich in der Aufstellung"
[quote]

Das stimmt nicht, ich hatte die Zensor 1 lange bei mir zu Hause und die sind auch für die Wandmontage geeignet.

[Beitrag von jo's_wumme am 07. Nov 2016, 19:59 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#9 erstellt: 07. Nov 2016, 20:02

"geeignet" ist auch eine Standbox für Wandmontage, wenn man dicke Dübel nimmt

nee, mal im Ernst. Das eine ist der Abstand zur Rückwand und das andere der zu den Seitenwänden.
und natürlich kann man so einen LS auch direkt in einer Raumecke platzieren, die Frage ist nur, ob sich andere Typen nicht "besser eignen"?!?

jo's_wumme
Inventar

#10 erstellt: 07. Nov 2016, 20:05

Stimmt schon Mickey, aber die Zensor 1 ist als Wandlautsprecher konzipiert und profitiert sogar von der Wandnähe.

Anders sieht es bei der Zensor 3 aus, die braucht ordentlich Freiraum zu allen Seiten.

blutilein
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Nov 2016, 20:08

[quote]Klipsch r15m ... man weiter weg sitzen sollte wegen der Hornkonstruktion[/quote]
auch hier eher genau das Gegenteil, aufgrund der Richtwirkung des (sehr tief angekoppelten) Horns reduziert sich der negative Einfluss durch den Raum und du sitzt ja mit über 2m Abstand nicht direkt davor.
Genau aus diesem Grund würde ich unter diesen Bedingungen "beim Trockenschwimmen" sogenannte Bändchen oder ähnliche Konstruktionen wie AMT/Jet usw. als die "theoretisch schlechteste" Wahl ansehen, danach kommen sehr breit abstrahlende Kalotten (von denen der Hersteller selber sagt, dass man sie nicht auf den Hörplatz einwinkeln soll). Besser werden dann gerichtete Kalotten und großem TMT, der zu höheren Frequenzen auch schon anfängt stärker zu bündeln. So eine Kalotte mit Waveguide (oder wie dieser Hornansatz auch immer genannt wird) ist ja quasi ein Zwischenschritt zum "richtigen" Horn.[/quote]

Ich beziehe mich mal auf den letzten Teil des geschriebenen, da ich leider wirklich nur wenig davon verstehe.
Unabhängig von Klang, hörvorlieben etc. welche der hier genannten Modelle wäre denn eine "theoretisch" gute Wahl?!

Ich wüßte nichtmal in welche Ecke ich meine Vectoren hier einordnen sollte

keinen Plan eben, sorry

jo's_wumme
Inventar

#12 erstellt: 07. Nov 2016, 20:24

LS die wandnah gut funktionieren gibt es nicht so viele (ich spreche jetzt nicht von dezidierten Wandlautsprechern).

In dem Preisbereich fallen mir spontan ein:

Magnat Vector 201
Dali Zensor 1
Pro-Ject-Speaker Box 5

Liste ist natürlich nicht vollständig. Zudem gibt es noch von vielen Herstellern dezidierte Wandlautsprecher, die würde ich aber ohne Subwoofer nicht betreiben wollen (Vorsicht pauschal).

Mickey_Mouse
Inventar

#13 erstellt: 07. Nov 2016, 20:41

wie gesagt, bitte aufpassen!

"geeignet für wandnahe Aufstellung" kann man auf völlig verschiedene Arten interpretieren!
1) viele Leute sehen/hören ausschließlich die Bassüberhöhung die durch "wandnahe" Aufstellung erzielt wird. Ist ein LS um seine geringe Größe etwas zu "vertuschen" konstruktiv eh schon mit einem kräftigen Pseudo-Bass-Buckel versehen, dann wird der nochmal verstärkt und es wird dröhnig. Bei LS die explizit für die Wandmontage vorgesehen sind, wird das dann auch gleich bei der Bassabstimmung eingeplant.

2) "eigentlich" sollte jeder LS (mindestens) gute 80cm Abstand von jeder Wand haben, wobei die Rückwand noch die unwichtigste davon ist, Seitenwände, Boden und Decke sind "viel schlimmer".
Der Grund: es trifft auch Schall auf diese Wände und wird zum Hörplatz reflektiert. Ist der Abstand geringer als 80cm (also hin und zurück geringer als 160cm) dann ist der Zeitunterschied zwischen dem Direktschall und den Reflexionen kleiner als 5ms. Das ist in etwa die Grenze ab der unser Gehirn/Gehör den "verspäteten" Ton recht eindeutig als Hall (eben Reflexion) erkennt. Bei geringeren Zeitunterschieden wird das alles als ein "Brei" interpretiert und eine genaue Lokalisierung ist nicht mehr möglich, damit natürlich auch keine vernünftige Bühnenabbildung oder räumliche Darstellung!
Wenn man dichter als 80cm an eine Wand heran muss, dann sollte man versuchen die Reflexionen so gering wie möglich zu halten.
Wie gesagt, die Rückwand ist da das allerkleinste Problem. Erstens wird nach hinten ja der geringste Anteil abgestrahlt und zweitens ist der Umweg der Reflexionen bei einem LS direkt an der Rückwand ja auch sehr gering, stört also auch nicht so sehr.
Bei den Seitenwänden (oder z.B. auch einem Center 30cm über dem Boden) ist es aber viel schlimmer! In die Richtung der "Reflektoren" wird relativ viel Schall abgestrahlt und der Umweg beträgt dann wohlmöglich 3 oder 4ms. Das liegt genau im "ganz bösen" Bereich.
Daher ist es wichtig (aus meiner Sicht), dass die LS eben möglichst gerichtet auf den Hörplatz abstrahlen um die Reflexionen an den Seitenwänden und dem Boden so gering wie möglich zu halten!

edit: das Dröhnen aus 1) kann ein AVR Meist durch sein Einmessystem recht gut eliminieren, aber gegen 2) ist kaum gegen an zu kommen, auch wenn Yamaha behauptet genau das durch sein YPAO R.S.C. (Reflected Sound Containment) in den Griff zu bekommen.

[Beitrag von Mickey_Mouse am 07. Nov 2016, 20:43 bearbeitet]

WiC
Inventar

#14 erstellt: 07. Nov 2016, 20:45

Ich hatte die Zensor 1 auch eine Zeit lang in meinem Besitz und schließe mich den Ausführungen von jo's_wumme an.

LG

[Beitrag von WiC am 07. Nov 2016, 20:46 bearbeitet]

blutilein
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Nov 2016, 20:59

Erstmal herzliches Danke an Mickey für die Erläuterung

Ich werd jetzt erstmal schauen, dass ich Ende der Woche die Dalis mal hören kann.
Grundsätzlich scheint ja soweit Einigkeit zu bestehen, dass die nicht schlecht sind.

Sollte ich damit nicht ganz zufrieden sein werde ich mal die kleinen Klipsch ordern und schauen.
Erstmal soweit ich kann bestimmte Sachen ausschließen bevor ich anfange wie wild die teuren Sachen zu bestellen.

ATC
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 07. Nov 2016, 21:00

Fanta4ever (Beitrag #14) schrieb:

Ich hatte die Zensor 1 auch eine Zeit lang in meinem Besitz und schließe mich den Ausführungen von jo\'s_wumme an.

LG

Ich auch.
Wer eine Z1 zum Dröhnen bringt, Glückwunsch, ein Wunder

Verschiedene Studiohersteller aber auch aus der Hifi Szene geben an LS lieber direkt an die Wand zu stellen(manche auch seitlich),
als nur mit wenig Wandabstand unter 80cm-100cm.(Eben auch um Zeitunterschiede gering zu halten, und um im Bassbereich weniger Berg und Talfahrt zu erhalten.

[Beitrag von ATC am 07. Nov 2016, 21:00 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#17 erstellt: 07. Nov 2016, 21:00

ich hatte noch keine Dali Zensor XYZ und beziehe mich auf die Anleitung von Dali.

ZENSOR 5 und 7 sind als Standlautsprecher vorgesehen. Der Abstand von der Rückseite des Lautsprechers zur Raumwand sollte mindestens 10 – 20 cm betragen. Der ZENSOR 1, ZENSOR PICO, ZENSOR 3, ZENSOR PICO VOKAL und ZENSOR VOKAL ist für die Aufstellung direkt an der Wand konstruiert.

hier ist also explizit NUR vom Abstand zur Rückwand die Rede und NICHT von den Seitenwänden!

und dann wird es noch konkreter:

Die Lautsprecher sind für eine breite Streuung gebaut, deshalb sollten sie NICHT in einem Winkel zur Hörposition aufgestellt werden, sondern parallel zu der Rückwand

also der Hersteller sagt selber (zwischen den Zeilen), dass die LS nicht allzu dicht an die Seitenwände gehören!
WENN die LS genug Abstand zu den Seitenwänden haben, dann empfinden viele Leute diese breite Streuung für "räumlicher" (damit ist nicht eine genauere räumliche Ortbarkeit gemeint, sondern eher das Gegenteil, der Klang/Ton kommt mehr aus dem Raum). Einige mögen das, ich empfinde das als eher negativ.

jo's_wumme
Inventar

#18 erstellt: 08. Nov 2016, 12:22

Mensch Mickey, es muss doch auch mal möglich sein, ein anderes Forenmitglied höflich und sachlich darauf aufmerksam zu machen, wenn er/sie etwas verwechselt hat, ohne dass man sich dann über 3 - 4 ellenlange Beiträge rausredet. Es ging nur um die Aussage:

Mickey_Mouse (Beitrag #7) schrieb:

die Dali gelten eigentlich als genau das Gegenteil als "verzeihlich in der Aufstellung"

Und die stimmt so einfach nicht. Aber egal, deine restlichen Ausführungen sind gewohnt fundiert und sie nutzen offensichtlich dem TE.

arizo
Inventar

#19 erstellt: 08. Nov 2016, 12:39

Also ich denke, dass es extrem schwierig wird, einen Ersatz zu finden, wenn du mit den großen Standboxen so zufrieden bist.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man sich nach relativ kurzer Zeit an den Anblick von großen Lautsprechern gewöhnt.
Deshalb würde ich dazu raten, erst einmal zwei bis drei Monate nach der Umstellung zu warten, wie sich die Sache entwickelt.
Es wäre vielleicht sinnvoll, abends, wenn der Sohnemann seine Ruhe haben will, durch den Equalizer im AV-Receiver die Bässe zu reduzieren oder die Dialoge anzuheben und gleichzeitig die Lautstärke zu reduzieren.
Das würde dich erst mal gar nichts kosten und hilft dir vielleicht mehr.

boyke
Inventar

#20 erstellt: 08. Nov 2016, 13:58

@arizo

Danke für diesen Beitrag

arizo
Inventar

#21 erstellt: 08. Nov 2016, 14:03

Bitte.

boyke
Inventar

#22 erstellt: 08. Nov 2016, 15:38

Wenn dem TE der Klang seiner Standlautsprecher gefällt (betont er ja öfters) dann wird er mit den Zensor 1 eine absolute Enttäuschung erleben

blutilein
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 08. Nov 2016, 15:50

Das glaube ich gerne

Aber in Absprache mit meiner Frau wollen wir das Thema wenigstens mal angehen und schauen was/wie machbar ist ^^

boyke
Inventar

#24 erstellt: 08. Nov 2016, 15:55

blutilein (Beitrag #1) schrieb:

Wichtig ist einzig und allein eine gute hörbarkeit der Stimmen auch bei niedriger Lautstärke da wir abends deutlich leiser hören.

Wenn es nur darum geht, dann würde ich einfach einen Center anschaffen und abends den Pegel von diesem erhöhen.

blutilein
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 08. Nov 2016, 16:20

Ein Center würde, wenn ich jetzt nix falsch zusammenreime, auch für eine "Verbesserung"des Sweetspots sorgen?!
Meine ich würde nicht mehr die Stimmortung so direkt von dem LS wahrnehmen dem ich näher bin, wenn ich nicht mittig sitze?!

boyke
Inventar

#26 erstellt: 08. Nov 2016, 16:26

Da Du ja bisher keinen Center hast, werden die Hauptstimmen auf die Fronts verteilt.
Diese kommen, wenn ein Center vorhanden ist, dann aus diesem und Du kannst durch Erhöhung des Centerpegels die Stimmen verständlicher machen, ohne dafür auch die Effekte aus den Frontlautsprechern mit lauter zu machen.
Bei vielen Filmen sind die Stimmen im Verhältnis zu den Effekten einfach zu leise abgestimmt.
Das Problem kannst Du mit einem Center lösen!

boyke
Inventar

#27 erstellt: 08. Nov 2016, 16:27

blutilein (Beitrag #25) schrieb:

Auch korrekt !

blutilein
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 08. Nov 2016, 16:35

Das ist eine Option die ich bisher gar nicht bedacht habe.

Könnte ich im absoluten Zweifelsfall auch meine Vector mit dem neuen Shadow Center ergänzen?
Ich weiß, dass man das nicht tun sollte aber den 211oder 213 Center zu bekommen ist nicht mehr so leicht.

boyke
Inventar

#29 erstellt: 08. Nov 2016, 16:47

Das passt

Wobei bei Ebay Kleinanzeigen sind doch massig Vector center drin.

[Beitrag von boyke am 08. Nov 2016, 16:50 bearbeitet]

exAtelier
Stammgast

#30 erstellt: 08. Nov 2016, 16:50

Heco Music Style 200

http://www.heco-audi...cher/music-style-200

Liegt preislich (Neuware) genau in der Mitte deines Budgets ( ich glaube die B & W sind deutlich teurer !).

Meiner Auffassung nach ein guter kleiner Regallautsprecher, der auch bei leiseren Tönen eine gute Figur macht.

Heco hat zwar unter den "audiophilen" nicht den besten Ruf, aber ich finde zu unrecht.

Wenn Du die Gelegenheit dazu hast, einfach mal probehören.

ciao
exAtelier

blutilein
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 08. Nov 2016, 16:57

Also ich hab lediglich zwei 213 und 1 211 gefunden. Kann auch sein ich suche falsch

Zumal ich net unbedingt in Schwarz kaufen wollte.

Dann wäre es eine brauchbare option den 213 shadow Center zu kaufen.

Allgemeine Frage nachdem ich mir auch Mickeys Ausführungen nochmal durchdacht habe:
Meine Vectoren haben auf der Rückseite 2 bassrexflex Öffnungen jeweils.
Würde es meine generell Suboptimale Aufstellung verbessern wenn ich jeweils eines davon schließe mit irgendwas?

boyke
Inventar

#32 erstellt: 08. Nov 2016, 16:59

Er vermisst bei 85% TV die Stimmenverständlichkeit.
Da helfen auch keine Kompakten sondern definitiv nur ein Center

boyke
Inventar

#33 erstellt: 08. Nov 2016, 17:01

blutilein (Beitrag #31) schrieb:

Würde es meine generell Suboptimale Aufstellung verbessern wenn ich jeweils eines davon schließe mit irgendwas?

Kannst zum Test mit Socken verschließen. Macht die Stimmen aber nicht verständlicher

Ich habe nach generell Vector Center gesucht.
Einen weißen aber auch nicht gefunden.

blutilein
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 08. Nov 2016, 17:09

boyke (Beitrag #32) schrieb:

Er vermisst bei 85% TV die Stimmenverständlichkeit.
Da helfen auch keine Kompakten sondern definitiv nur ein Center

Das Resultiert ja eben aus der Teilweise doch deutlichen Lautstärke Senkung abends in Verbindung mit der doch miesen Aufstellung und des Bass den die Vectoren liefern ( trotzdem bin ich zufrieden mit denen)
An der Aufstellung lässt sich nicht viel machen.

Darum kam mir der Gedanke mit guten klar klingenden Kompakten dem allem etwas entgegenzutreten.

Wenn ich dem mit einem Center und Maßnahmen am AVR und eventuell dem schließen einer der bassrohre entgegentreten kann würde ich das natürlich machen anstatt Geld in neue Boxen zu stecken.

boyke
Inventar

#35 erstellt: 08. Nov 2016, 17:21

blutilein (Beitrag #34) schrieb:

Wenn ich dem mit einem Center und Maßnahmen am AVR und eventuell dem schließen einer der bassrohre entgegentreten kann würde ich das natürlich machen anstatt Geld in neue Boxen zu stecken.

Mache es so. Es wird garantiert zu Deinem geünschten Ergebnis kommen.

blutilein
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 08. Nov 2016, 17:27

Danke für deine Mühe.
Ich werd mich nochmal besser mit meinem AVR auseinandersetzen und das mit meiner Frau bespreche

arizo
Inventar

#37 erstellt: 08. Nov 2016, 17:36

Du kannst ja einen schwarzen günstig kaufen und dann weiß lackieren (lassen).
Das sollte sich eigentlich auch machen lassen.
Da kannst du ja sogar mit einer Farbschablone an die großen Lautsprecher ran gehen und dir die passende RAL-Farbe aussuchen.

boyke
Inventar

#38 erstellt: 08. Nov 2016, 17:55

Weiß folieen könntest auch selbst.

boyke
Inventar

#39 erstellt: 08. Nov 2016, 18:03

blutilein (Beitrag #36) schrieb:

Danke für deine Mühe.
Ich werd mich nochmal besser mit meinem AVR auseinandersetzen und das mit meiner Frau bespreche :prost

Dein AVR weiss aber derzeit, dass nur zwei Frontlautsprecher angeschlossen sind?
Nur zur Sicherheit.

blutilein
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 08. Nov 2016, 22:26

boyke (Beitrag #39) schrieb:

blutilein (Beitrag #36) schrieb:

Danke für deine Mühe.
Ich werd mich nochmal besser mit meinem AVR auseinandersetzen und das mit meiner Frau bespreche :prost

Dein AVR weiss aber derzeit, dass nur zwei Frontlautsprecher angeschlossen sind?
Nur zur Sicherheit.

Ja eigentlich schon.
Front steht auf Large, allerdings zwei fragen.

Übernahmefrequenz auf 40hz, sollte ich das ändern, eventuell höher setzen?
SWFR Phase steht auf normal. Ich hab ka. was das ist.

boyke
Inventar

#41 erstellt: 09. Nov 2016, 10:32

Center, Surrounds und Subwoofer bitte im Menü im Lautsprechersetup des AVR deaktivieren.

blutilein
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 09. Nov 2016, 13:09

Sind sie.
Ich hab ja nur die Fronts und das Einmesssystem hat des Rest deaktiviert.

Es stehen nur die Front LS da.

boyke
Inventar

#43 erstellt: 09. Nov 2016, 15:28

Alles klar. Dann ist die Übernahmefrequnz egal.
Wundert mich nur, dass es eine gibt, wenn er die Fronts alleinig erkannt hat

Aber ich kenne mich mit Yamahas nicht aus.

blutilein
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 10. Nov 2016, 15:26

Ganz kleines Update:
Da der Termin schon stand hatte ich heute die Möglichkeit die Zensor 3 Probe zu hören.
Ich muss sagen, hätte ich das Geld in der Hand gehabt hätte ich es dem Verkäufer an den Kopf geworfen und wäre mit den Zensor 3 abgehauen

Wirklich genial, ich habe mehrere Sachen angehört Jazz/Rock was aus den Boxen kommt klingt schon super.
Der Bass kommt genauso wunderbar und die klaren Gesangswiedergabe.

ABER nachdem ich alles hab sacken lassen und etwas Verstand vorkam, kann ich für mich persönlich keinen Grund finden das Geld auszugeben.
Im Vergleich zu meinen Magnats konnte sogar ich etwas Unterschied hören aber dieser Unterschied rechtfertig für mich nicht die Investition die ich machen müßte.
Sollte ich irgendwann das Geld mal sinnlos über haben oder meine Magnat gehen kaputt würde ich sofort die Dali kaufen.

Einige der letzten Sachen habe ich umgesetzt: Die Stimmenanhebung abends ist top, der Adeptive DRC Mode ( wie er heißt) bringt wirklich was, ich kann gut Lautstärke runterfahren und habe dennoch eine wirklich super stimmhörbarkeit.

Ich hab jeweils eine der Bassreflexöffnungen mit Socken geschlossen und den Bass um 0,5db runtergefahren.
Kann sein, dass es nur ein Placebo Effekt ist aber ich hab das Gefühl, dass wenns knallt es nicht mehr so rummst (im negativen) es klingt etwas runder ka. Wie ich es sagen soll.

In Absprache mit meiner Frau ist die Anschaffung eines Centers die beste Option.
Nun geistert bei EBay noch ein weißer Magnat Vector 211 rum und beim großen Fluss gibt es derzeit den Magnat Shadow 213 gebraucht.

Stellt sich mir die Frage ob es lohnt den Vector zu kaufen oder den Shadow.
Der Preisunterschied ist relativ gering (bei den 2 gebrauchten) so, dass ich persönlich zum neuen Shadow Center greifen würde.
Da der klanglich auch bestens zu den Vector LS passen soll ( hab ich nur gelesen).

Zumal ich, wenn es mich doch mal reitet einfach auf die neuen Shadow LS umsteigen könnte, die 203 Regal LS sollen ja wirklich schick sein.
Da ich mit meinen Magnats bisher sehr zufrieden bin hab ich an das naheliegende gar nich gedacht.

Der Vector 211 Center ist etwas Kompakter was jetzt auch nicht verkehrt wäre.
Da ich aber gelesen habe, dass man immer den größtmöglichen Center kaufen sollte bin ich da unentschlossen.

Mit freundlichen Grüßen, Mike.

Herzlichen Dank auch an alle die sich hier die Mühe gemacht haben

boyke
Inventar

#45 erstellt: 10. Nov 2016, 15:45

blutilein (Beitrag #44) schrieb:

In Absprache mit meiner Frau ist die Anschaffung eines Centers die beste Option.

Herzlichen Dank auch an alle die sich hier die Mühe gemacht haben :prost

Weise Entscheidung von Dir und Deiner Frau.
Nimm einfach den Center, der Dir am meißten zusagt.
Wenn Du allerdings anstrebst komplett auf die Shadow Serie zu wechseln, dann ist die Entscheidung doch gefallen

Ich helfe gern.
Würde mich aber auch freuen, wenn Du das Ergebnis nach Centeranschaffung noch postest.

blutilein
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 10. Nov 2016, 16:05

Naja, was heißt anstreben. Aber warum weit abschweifen, wenn ich doch mit der Marke die ich habe zufrieden bin.

Zumal die Shadow Serie wohl preislich interessanter werden dürfte (je länger sie auf dem Markt ist) sollte ich mich doch mal verkleinern wollen

Denke mal in spätestens 14tagen sollte alles da sein bzw. stehen dann werde ich nochmals Bilder posten

boyke
Inventar

#47 erstellt: 10. Nov 2016, 16:15

jo's_wumme
Inventar

#48 erstellt: 10. Nov 2016, 20:36

Die Idee mit dem Center ist gut, aber ich würde bei der gleichen Serie bleiben, sprich den Vector Center nehmen.

blutilein
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 10. Nov 2016, 21:15

Das ist ja das was man tun sollte, ich weiß.
Aber es gibt hier irgendwo ne Thread indem ein User den Center zusammen mit Vector LS getestet hat und das passt wohl alles.

Der 211 Center ist auch der "kleine" ich befürchte bald, dass der etwas unterdimensioniert ist und den Vector 213 findet man wirklich nur ganz schwer.

Ich werd mal sehen gegebenenfalls bestelle ich mit Rückgabezeitraums.

jo's_wumme
Inventar

#50 erstellt: 10. Nov 2016, 21:40

Das beste ist sicher der 213. Schon mal hier unter dem Suche Bereich oder im Magnat Thread nachgefragt?

Falls ja, und die nicht mehr auffindbar sind, musst es halt einfach ausprobieren.

blutilein
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 22. Nov 2016, 10:52

Update:

Der Shadow 213 kam gestern, ist echt nen schickes Teil.
Allerdings hab ich trotz der Maße im Netz die schiere Größe sowas von unterschätzt

Wollte ihn aufstellen und bin sowas von gescheitert

Ich hab dann gestern noch ne TV Erhöhung bestellen müssen (gibt ja keine normalen, die die Höhe erreichen um den Center drunter zustellen).

Sobald alles da ist werde ich Ende der Woche nochmal Bilder posten.
Dann hab ich auch die Zeit mein Lowboard nochmal neu einzurichten.