Stand LS Empfehlungen / Kaufberatung

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Paul2975
Neuling

#1 erstellt: 06. Jul 2021, 22:39

Hallo,
Ich bin neu hier und hätte gerne etwas hilfe.

Ich suche aktuell neue Stand LS und hätte gerne ein paar empfehlungen.
Gerne auch ältere Sachen die man nur gebraucht bekommt.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
ca. bis 1000€

-Wie groß ist der Raum?
18qm

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
150cm x 40cm x 60cm (H x B x T)

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Vorstufe: Sansui C-2102
Endstufe: Sansui B-2102

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Rock / Hardrock, etwas Pop

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
zwischen 20 und 35 Hz

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Quadral Argentum 530 (aktuell)
Etwas "Schwach" im Bassbereich, zu wenig Volumen

Quadral Amun MK IV
Schon sehr gut

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein

-Was hatte ich bisher im Blick?
Quadral Amun MK V (wegen dem Bändchen und dem Geschlossenen Sytem bevorzugt gegenüber den MK IV)
Quadral Amun MK IV
Quadral Montan MK I / II
Infinity Kappa 8.1 i

Vielen Dank im vorrau.
MFG Paul

[Beitrag von Paul2975 am 06. Jul 2021, 23:33 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#2 erstellt: 07. Jul 2021, 09:28

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
zwischen 20 und 35 Hz

Solche Werte dürften mit herkömmlichen Konstruktionen schlicht nicht machbar sein. Solltest du tatsächlich auf solch einen Tiefgang aus sein, wirst du wohl ein Subwoofer in Betracht ziehen müssen.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Rock / Hardrock, etwas Pop

So ganz spontan würde ich jetzt mal Klipsch nennen, sofern du dich mit dem Design anfreunden kannst.

-Was hatte ich bisher im Blick?
Quadral Amun MK V (wegen dem Bändchen und dem Geschlossenen Sytem bevorzugt gegenüber den MK IV)
Quadral Amun MK IV
Quadral Montan MK I / II
Infinity Kappa 8.1 i

Muss es zwingend eine Quadral älteren Bj. sein? Warum sich nicht eine Quadral neueren Bj. zu Gemüte führen? Bsp.

Quadral Aurum Orkan VIII

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 07. Jul 2021, 09:31 bearbeitet]

Paul2975
Neuling

#3 erstellt: 07. Jul 2021, 09:54

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
zwischen 20 und 35 Hz

Solche Werte dürften mit herkömmlichen Konstruktionen schlicht nicht machbar sein. Solltest du tatsächlich auf solch einen Tiefgang aus sein, wirst du wohl ein Subwoofer in Betracht ziehen müssen.

Gut da hatte ich jetzt auf die spezifikationen geschaut. Das das so nicht funktioniert ist mir auch klar.

Klipsch wäre definitiv eine überlegung wert.

Quadral muss nicht zwingend älteren Bj`s sein, allerdings finde ich die neueren doch optisch nicht so ansprechend wie die älteren.
Gerade die Orkan VIII finde ich -entschuldigung- hässlich.
Dann doch eher die Orkan 9, wobei die ja mein eigentliches Budget um das Doppelte ausreizen würden.

MFG

Sockenpuppe
Gesperrt

#4 erstellt: 07. Jul 2021, 09:58

Dann doch eher die Orkan 9, wobei die ja mein eigentliches Budget um das Doppelte ausreizen würden.

Die 8er Orkan schlägt gebraucht mit 1.350 € (sofern es sich um einen Paarpreis handelt) zu Buche, die 9er liegt bei 4000,- Paarpreis, beides unverhandelt.

mit frdl. Gruß

Prim2357
Inventar

#5 erstellt: 07. Jul 2021, 10:28

Moin,

wie gefällt denn eine Montan MK V?

https://www.ebay-kle.../1806033157-223-1954
wenn es denn ne Quadral werden muss.

Ansonsten drängt sich bei deiner Musik das hier regelrecht auf:

https://www.ebay-kle.../1790124409-172-2698

Paul2975
Neuling

#6 erstellt: 07. Jul 2021, 10:36

Hallo,
[/quote]
Die 8er Orkan schlägt gebraucht mit 1.350 € (sofern es sich um einen Paarpreis handelt) zu Buche, die 9er liegt bei 4000,- Paarpreis, beides unverhandelt.
[quote]
Da habe ich mich wohl etwas vertan...

Eine Montan MK V wäre definitivv auch nicht verkehrt, wobei ich hier die anordnung von Mittel und Hochtöner etwas "unansehnlich" finde, allerdings wäre das kein Grund sie nicht zu Kaufen.

Die Wotan wären warscheinlich auch eine möglichkeit.

Hast du zufällig erfahrung mit den Teufel? Da hatte ich zuletzt (im Allgemeinen zu Teufel) gelesen, dass die etwas Basslastig abgestimmt wären.
Ich habe nämlich bei mir beding durch einen nicht wirklich guten aufstellort Probleme mit Dröhnen bei ca 125Hz bei meinen Argentum 530 und mein Schrank vibriert sehr gerne mit...
Aber bitte nicht falsch verstehen eine Basslastige abstimmung kann auch sehr gut klingen, ich habe nur wie gesagt bedenken dass es Dröhenen könnte.

LG

[Beitrag von Paul2975 am 07. Jul 2021, 10:37 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#7 erstellt: 07. Jul 2021, 10:40

Bei derartigen Problemem läufst du Gefahr mit Lautsprechern vom Schlage einer Montan vom Regen in die Traufe zu kommen, sofern du das Problem nicht gezielt angehst.

mit frdl. Gruß

Paul2975
Neuling

#8 erstellt: 07. Jul 2021, 10:42

Hallo,
Hat vielleicht jemand erfahrung mit den Elac fs 247.4?
Oder passt Elac da jetz garnicht rein?

LG

Paul2975
Neuling

#9 erstellt: 07. Jul 2021, 10:44

Bei derartigen Problemem läufst du Gefahr mit Lautsprechern vom Schlage einer Montan vom Regen in die Traufe zu kommen, sofern du das Problem nicht gezielt angehst.

Ich habe zwar vor den Raum etwas umzuräumen aber wirklich Optimal wird es dadurch auch nicht.
Nur etwas besser z.B. Die LS aus der Raumecke raus und den Schrank direkt daneben weg.

Sockenpuppe
Gesperrt

#10 erstellt: 07. Jul 2021, 11:02

Wie ist es denn konkret um die Räumlichkeit, Platzierung bestellt?

mit frdl. Gruß

Paul2975
Neuling

#11 erstellt: 07. Jul 2021, 11:22

So zumindest der Plan.
Aktuell steht der Schrank noch Rechts von den LS und alles Weiter an der Linken Wand.
Die türen sind 90% der Zeit gesdchlossen.

[Beitrag von Paul2975 am 07. Jul 2021, 11:28 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#12 erstellt: 07. Jul 2021, 12:22

Hi Spassbox Männerlautsprecher Tests mal lesen

https://www.magnat.d...0-l?number=D1009420L
Gruß D

baerchen.aus.hl
Inventar

#13 erstellt: 07. Jul 2021, 14:36

Hallo,

mein Tipp wäre die

ASW Cantius 512 ein preisreduziertes Auslaufmodell

LG
Bärchen

Prim2357
Inventar

#14 erstellt: 07. Jul 2021, 15:51

Moin,

von welchen Teufel sprichst du denn?

Bei deiner Musik würde ich persönlich JBL in Betracht ziehen.
Wegen dem Dröhnen, wenn das mit Umstellen der Lautsprecher nach deinen Möglichkeiten nicht verschwindet,
dann kannst du zwischen Vor und Endstufe ein Gerät einschleifen, mit welchem du dieses Problem angehen kannst,
sei es einen geeigneten EQ oder ein DSP.

Dir fehlt es ja jetzt schon untenrum und hast schon ein Dröhnen,
wenn du einen Lautsprecher nimmst welcher noch weniger Bass macht fehlt schlussendlich untenrum noch mehr,
deshalb Problemfrequenz angehen.

Paul2975
Neuling

#15 erstellt: 07. Jul 2021, 21:53

Hi Spassbox Männerlautsprecher Tests mal lesen

https://www.magnat.d...0-l?number=D1009420L
Gruß D

Eigentlich suche ich ja richtige Standlautsprecher also auch von der größe und so und halt etwas womit ich möglichst lange Freude habe (also ca mindestens 15 Jahre?)

Hallo,

mein Tipp wäre die ASW Cantius 512 ein preisreduziertes Auslaufmodell

LG
Bärchen

Die sind auch mal nen Blick wert denke ich.

Dir fehlt es ja jetzt schon untenrum und hast schon ein Dröhnen,
wenn du einen Lautsprecher nimmst welcher noch weniger Bass macht fehlt schlussendlich untenrum noch mehr,
deshalb Problemfrequenz angehen.

Da habe ich mich wohl etwas falsch ausgedrückt sorry. Gemeint war, dass z.B. eine Kickdrum zu wenig "Punch" hat, aber so im bereich bass / tiefe Gitarre ist das ganze völlig ausreichend.

Wegen dem Dröhnen, wenn das mit Umstellen der Lautsprecher nach deinen Möglichkeiten nicht verschwindet,
dann kannst du zwischen Vor und Endstufe ein Gerät einschleifen, mit welchem du dieses Problem angehen kannst,
sei es einen geeigneten EQ oder ein DSP.

Ich habe mit dem EQ vom Sansui C-2102 (meine Vorstufe) schon im 125Hz bereich etwas weggedreht.
Das funktioniert auch recht gut, also es Dröhnt nichtmehr, aber es fehlt dann halt was eben genau da, zumal ich auch recht häufig über Kopfhörer höre, wo ich das Dröhnen ja nicht habe und da das ganze dann noch mehr auffällt dass was fehlt.

Bei deiner Musik würde ich persönlich JBL in Betracht ziehen.

Wo haben die denn Stand LS? direkt bei JBL habe ich die bisher nicht gefunden.

Hat schonmal jemand die Canton GLE 496.2 bzw. den GLE 90 gehört? Oder was haltet ihr von denen?

Ich denke ich muss mal mit den ganzen vorschlägen hier zu nem größeren Musikhaus oder so gehen und Probehören...

Vielen Dank schonmal
LG

[Beitrag von Paul2975 am 07. Jul 2021, 21:57 bearbeitet]

Boron33
Stammgast

#16 erstellt: 08. Jul 2021, 06:57

Hat vielleicht jemand erfahrung mit den Elac fs 247.4?
Oder passt Elac da jetz garnicht rein?

Ich habe die 247.4 mal beim Händler probegehört und fand sie eigentlich ganz ansprechend. Was mir dabei besonders aufgefallen ist, war allerdings, wie stark der Klang schon auf kleine Veränderungen der Sitzposition reagiert hat. Gerade im von dir ja geplanten Nahfeld (Hörplatz ist ja der Schreibtischstuhl, richtig?) kann sich das stark auswirken. Außerdem sind die 1000 Euro hier der Stückpreis, d.h. du übersteigst dein Budget gleich um das doppelte …

Wenn du Elac in Erwägung ziehst, kann ich die 247.3

Link empfehlen. Höre selbst viel Rock und war echt erstaunt, wie brachial die gehen können (Anspieltip: Chop Suey von SOAD

). Maximallautstärke ist aber bei Klipsch o.ä. natürlich schon ganz anders (falls du dein Gehör wegsprengen möchtest

) .

Außerdem bekommst du bei der FS 24X.3-Serie die hochwertigen Elac-Chassis inkl. Jet, die es in der Kombination aktuell erst ab der Vela gibt. Und ist preislich attraktiver. 35 oder gar 20 HZ halte ich aber bei beiden Elac für illusorisch. 40 vielleicht. Hier schließe ich mich Sockenpuppe an -> Sub.

Allerdings würde ich mir in der Hörsituation überlegen, ob ich nicht von vorne herein auf Stand-LS verzichte und Kompakte +Ständer +Sub nehme. Evtl. etwas näher zusammen und etwas näher an die Wand, um ein besseres Stereodreieck zu bekommen.

Hörempfehlung bei passiv-LS:

Elac BS 243.3

Link + Sub (z.B. Canton SUB 300

Link oder SAXX deepSOUND DS 12 EVO

Link

Oder gleich aktive Studiomonitore (ggf. + Sub) und nur die Vorstufe verwenden, z.B. (Preis aufsteigend):

Adam T7V

Link
JBL 308P MKII

Link
Genelec 8030 CP

Link
Neumann KH 120 A

Link

Beim Dröhnen im Zweifel auch mal über ein Gerät mit Einmessung oder ein Mini-DSP nachdenken

Viele Grüße

Bernhard