XTZ 99.25 auf Lautsprecherständer bringen - Kaufberatung für Ständer gesucht!

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Rashiel
Stammgast

#1 erstellt: 05. Jan 2017, 08:37

Moin Moin ins Hifi-Land!

Hier mal die Beantwortung des Fragebogens, in der Hoffnung, das ihr mir helfen könnt:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
€1000,- ist mein Budget

-Wie groß ist der Raum?
Zwischen 15 - 20 m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
In der Front(versteht sich von selbst) dort hängt der TV an der Wand, darunter steht ein Lowboard.
Entweder auf dem Lowboard oder per Wandhalterung an die Wand rechts und links neben den TV

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Wie schon in der letzten Frage beantwortet, kommen nur Kompaktlautsprecher infrage, da ich gerade erst meine Standlautsprecher verkauft habe

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Kompakt

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ja, steht zur Verfügung(SVS SB 12NSD)

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Denon X1100W

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Es wird alles gehört, Hörspiele, Musik(nichts spezielles), "brachiale" Filmmusik etc

-Wie laut soll es werden?
Wir können aufgrund von geteiltem Haushalt mit den Großeltern meiner Frau nicht so unfassbar laut hören, deshalb wäre es schön, wenn die Lautsprecher schon von vornerein mit leiser Lautstärke eine große Bühne aufbauen und voluminös bzw. voll klingen

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Gute Frage, beantworten wir erstmal die nächste

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Wie ist das gemeint? Neutral?

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Dali Zensor 7 - waren in Ordnung für uns, mussten aber aufgrund von Platzmangel weichen
XTZ 99.25 - stehen nun vorne auf dem Lowboard aber bauen für mich irgendwie nicht wirklich eine große Bühne auf, die Musik ist "nicht greifbar", wenig voluminös bzw. voll(mag an der Aufstellung liegen)

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren).
Am besten daheim hören, da die Hörverhältnisse sicherlich nicht 100% ideal sind und da bringt es mir nichts, wenn ich irgendwie hören fahre

Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee...
Günstiger darf es gern werden - im Zweifesfalle muss ich mich mal bei TEUFEL umschauen, da mein Schwiegervater welche hat und seiner subjektiven Meinung nach die 100x besser klingen als die XTZ die aktuell vor Ort stehen(und ich wie gesagt auch nicht so 100% zufrieden bin).

snorti
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 05. Jan 2017, 09:08

Hi Rashiel,

wenn du auch schon mal Dali hattest und zufrieden warst, wie wäre es mit der Opticon 2?
Klingt noch mal deutlich auflösender und feiner als die Zensor 7 und durch den vorhanden Sub hast du auch den bestmöglichen Tiefgang.

Viele Grüße
Marcel

dharkkum
Inventar

#3 erstellt: 05. Jan 2017, 09:09

XTZ 99.25 - stehen nun vorne auf dem Lowboard aber bauen für mich irgendwie nicht wirklich eine große Bühne auf, die Musik ist "nicht greifbar", wenig voluminös bzw. voll(mag an der Aufstellung liegen)
.
Dali Zensor 7 - waren in Ordnung für uns, mussten aber aufgrund von Platzmangel weichen
.
Günstiger darf es gern werden - im Zweifesfalle muss ich mich mal bei TEUFEL umschauen, da mein Schwiegervater welche hat und seiner subjektiven Meinung nach die 100x besser klingen als die XTZ die aktuell vor Ort stehen

Ich schätze mal es liegt da eher an der ungünstigen Aufstellung.

Die Boxen gehören vom Lowboard runter bzw. höher auf Ständer.

Wobei du dafür aber wahrscheinlich wieder keinen Platz hast, vernüftig aufgestellte Kompaktboxen brauchen nunmal nahezu die gleiche Stellfläche wie Standboxen.

Auf dem Lowboard sind sie zu niedrig und eventuell zu nah an der Wand.

Du könntest mal probeweise versuchen was unter die Boxen zu stellen (z.B. ein paar Bücher oder ähnliches), damit die wenigsten auf normale Ohrhöhe kommen.

spendormania-again
Inventar

#4 erstellt: 05. Jan 2017, 10:05

Kef Q 300. Gibt's zur Zeit als Paar für rund 500,- €, nur schwer zu übertreffen für das Geld. Kann man auch auf ein Lowboard stellen.

Tywin
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 05. Jan 2017, 10:07

Hallo,

vernüftig aufgestellte Kompaktboxen brauchen nunmal nahezu die gleiche Stellfläche wie Standboxen.

denn Kompaktlautsprecher mit erforderlichen Ständern sind anders geformte - meist weniger voluminöse - Standlautsprecher und keine Satelliten-, Wand- oder Regallautsprecher mit entsprechend angepasstem Frequenzgang.

Bei sehr leisen gehörten Lautstärken von etwa unter 70dB können Kompakt-/Standlautsprecher auch mehr oder weniger wandnah ohne größeres unangenehmes Gedröhne verwendet werden. Am - wegen frühen/schnellen Schallreflexionen - suboptimalen Klang ändert das ansonsten aber zumeist wenig bis nichts.

Kann man auch auf ein Lowboard stellen.

Man kann vieles auf ein Lowboard stellen. In fast allen Fällen werden Kompaktlautsprecher auf Lowboards aber suboptimal klingen.

http://bilder.hifi-forum.de/medium/300990/kef-q300_394460.jpg

http://www.connect.de/bilder/69022094/500x300-c2/KEF-Q-300.jpg

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 05. Jan 2017, 10:14 bearbeitet]

spendormania-again
Inventar

#6 erstellt: 05. Jan 2017, 10:37

ich habe meinem Sohn zum Geburtstag ein Paar Q100 geschenkt. Die machen ihren Job auf dem Lowboard einwandfrei. Ausprobieren heißt die Devise.

Rashiel
Stammgast

#7 erstellt: 05. Jan 2017, 22:17

Hat sonst jemand eine gute Idee, welche Ständer für die XTZ 99.25 in weiß infrage kommen?

Je günstiger / schmaler desto besser...

Mantra
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jan 2017, 23:27

Die sind ganz gut:

https://www.thomann....lenium+3000_164860_2
Mindesthöhe ist aber ca. 90cm

XTZ 95.24 sind eine gute Wahl.

[Beitrag von Mantra am 05. Jan 2017, 23:28 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 06. Jan 2017, 06:32

Hallo,

bei Amazon gibt es reichlich unterschiedlichste Lautsprecherständer zu kaufen. Mehr als etwa 50 Euro Paarpreis muss man dafür nicht unbedingt ausgeben wenn es um eine korrekte Aufstellung geht.

Die obere Standfläche sollte halt nach vorne nicht überstehen und die Hochtöner der jeweiligen Boxen sollten bei der Verwendung von Ständern beim Hören etwa auf Ohrhöhe sein.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 06. Jan 2017, 06:34 bearbeitet]

Rashiel
Stammgast

#10 erstellt: 06. Jan 2017, 06:42

Moin zusammen!

Also die Boxen müssen sicherlich schon komplett auf der Auflagefläche sein, oder?

Danke für den Link!

Aber am liebsten weiß - da die 99.25 in weiß bei mir stehen

Tywin
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 06. Jan 2017, 06:48

Aus akustischer Sicht sollten frühe Schallreflexionen am Ständer vermieden werden, daher sollte die obere Aufstandsfläche der Ständer gleich oder kleiner sein als die maximale untere Aufstandsfläche der Boxen. Zumindest im Frontbereich.

[Beitrag von Tywin am 06. Jan 2017, 08:40 bearbeitet]

Rashiel
Stammgast

#12 erstellt: 06. Jan 2017, 07:48

Dankesehr!

Ich möchte aber ja auch nicht, dass mir die Boxen von den Ständern fallen(Stichwort herumflitzende Katzen)...

Werden die irgendwie auf den Boxen befestigt? Gerade dann, wenn Sie überstehen?
Verschrauben kommt auf keinen Fall infrage

[Beitrag von Rashiel am 06. Jan 2017, 08:01 bearbeitet]

WiC
Inventar

#13 erstellt: 06. Jan 2017, 08:02

Wenn die ein paar Zentimeter überstehen macht das nichts, die Lautsprecher strahlen ja nicht senkrecht nach unten ab.

Dieses Zeug

Bostik Blu Tack hat sich bei mir bewährt und lässt sich sehr leicht völlig rückstandsfrei entfernen.

LG

Rashiel
Stammgast

#14 erstellt: 06. Jan 2017, 08:10

Danke für den Tipp @Fanta!

Sprich, es würden eher Ständer inkl. LS umfallen, als die LS alleine, wenn man das Zeug dazwischen macht?
Wichtig ist mir eben die rückstandsfreie Entfernung - für den Fall der Fälle^^

Dann fehlt nun nur noch ein vernünftiges Ständerpaar in möglichst matt weiss, damit ich die Jungs da gut drauf platzieren kann.

---
So - Threadtitel bearbeitet, nun kann man das besser zuordnen.

Anforderungen:
Möglichst filigrane, in matt weiß gehaltene Lautsprecherständer die passend zu den XTZ 99.25 sind.

Meine Frau hat quasi vom Design her diese hier abgesegnet:

https://www.amazon.d...enst%C3%A4nder+weiss

Allerdings sind mir die für Ständer zu teuer - vielleicht bin ich da auch zu geizig?
Und ich weiß nicht, ob die Lautsprecheraufnahme "zu klein" ist?

Lautsprecherabmessungen:
Abmessungen (B x H x T): 202 x 370 x 320 mm

Danke euch

[Beitrag von Rashiel am 06. Jan 2017, 08:15 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 06. Jan 2017, 08:30

Rashiel (Beitrag #7) schrieb:

Hat sonst jemand eine gute Idee, welche Ständer für die XTZ 99.25 in weiß infrage kommen?
Je günstiger / schmaler desto besser...

Ich empfehle die XTZ Stands

http://www.xtz-deutschland.de/shop/eu/zubehor (unten, 190€/Paar). Kann man ja umlackieren.
Oder in weiß Dynaudio Stand 6:

http://www.hifi-regl...-100005297-ws-hg.php

Der Dynaudio Stand 3x und die von dir genannte ProJect haben eine ähnlich große Topplatte, könnte für die große schwere 99.25 zu klein sein.

Geht es dir nur um Ständer oder auch um neue Lautsprecher?

[Beitrag von JULOR am 06. Jan 2017, 08:39 bearbeitet]

Rashiel
Stammgast

#16 erstellt: 06. Jan 2017, 08:37

Hallo JULOR,

die wären auch mein Favorit - wenn diese in weiß erhältlich wären, aber es passt einfach nicht so, wie ich, bzw. meine Frau das gern hätte

Im Moment geht es mir um Stands, weil ich die XTZ vorne ungefähr 1m auseinander habe und der Sitzabstand 2,5m ist - da isses wohl klar, dass keine Bühne aufgebaut, bzw. der Sound nicht lebendig/voll wirkt.
Ausserdem stehen die ungefähr 10-20cm unter Ohrhöhe vom Hochtöner her... Passt also auch nicht

Da macht es Sinn, die erstmal vernünftig zu stellen und nochmal zu hören, bevor ich nun andere Lautsprecher ausprobiere.

Ansonsten hatte ich mir mal noch Klipsch ausgeguckt - da wird ja immer von "vollem Sound" gesprochen, aber selbes Problem mit der Aufstellung

Bei €400,- kann ich mein Budget aufstocken und gute Standlautsprecher nehmen

Aber das passt bei uns einfach nicht rein - dafür ist das alles zu eng in der Front

[Beitrag von Rashiel am 06. Jan 2017, 08:42 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#17 erstellt: 06. Jan 2017, 08:40

Gute Ständer sind leider teuer. Die Dynaudio 6 oder 3x finde ich sehr hübsch mit ihrer geschwungenen Linie, auch in weiß.

Gibt auch Ständer für 40-50€ bei Amazon, Die erfüllen z.T. auch ihren Zweck, aber ob sie dir gefallen?

Rashiel
Stammgast

#18 erstellt: 06. Jan 2017, 08:50

Ich schaue gerade noch, ob´s da passendes gibt...
Aber so richtig fündig wird man da nicht - da war die Suche nach einem Standlautsprecher wesentlich einfacher

ingo74
Inventar

#19 erstellt: 06. Jan 2017, 09:03

Schau mal bei Nubert:

http://www.nubert.de/boxenstative/49/
oder bau dir selber einen LS-Ständer

JULOR
Inventar

#20 erstellt: 06. Jan 2017, 09:25

Ich finde die weiß auf schwarz gar nicht so schlimm (hier auf Dynaudio Stand 4).
Ich gebe aber zu, meine Frau mag LS auf Stelzen gar nicht. Sie mag lieber Standlautsprecher oder eben ganz unsichtbar.

[Beitrag von JULOR am 06. Jan 2017, 09:26 bearbeitet]

Rashiel
Stammgast

#21 erstellt: 06. Jan 2017, 09:48

@ingo74:
Würde ich, wenn ich keine zwei linken Hände hätte.

@JULOR:
Muss ehrlich gestehen - sieht richtig gut aus, gefällt!

Nur genau das was du beschreibst, sagt mir meine Frau auch immer wieder...
Zitat: Warum haben wir die Standlautsprecher verkauft, wenn wir jetzt doch wieder solche Stelzen haben müssen".

Alles leider keine so einfache Lösung... Und das nervt wirklich ausserordentlich^^

Hab schon überlegt, das hier und dann hochkant:

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/90301555/

Rashiel
Stammgast

#22 erstellt: 06. Jan 2017, 12:49

So... Hab jetzt nochmal geschaut:

http://www.ebay.de/i...%26sd%3D172452831008

Dann sind hier noch zwei Bilder dazu - einmal komplett Ansicht mit irgendwelche KEF-Boxen und noch die Verschraubung - die ich aber definitiv rausmachen werde.
Ich schraub doch nichts in die Boxen rein

Allerdings zwei Links aufgrund von Datenschutzrechten:

https://www.hifisoun...rstone_detail(3).jpg

http://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=451329.jpg

JULOR
Inventar

#23 erstellt: 06. Jan 2017, 13:19

Das sind keine Schrauben, sondern Spikes. Ich habe die aber auch nicht benutzt, sondern schmale feste Gummiplättchen.
Sieht auf jeden Fall besser aus als die Ikea-Lösung.

[Beitrag von JULOR am 06. Jan 2017, 13:26 bearbeitet]

Rashiel
Stammgast

#24 erstellt: 06. Jan 2017, 13:24

Oh man bin ich ein Horst

Das ist die Unterseite - ich dachte, dass ist die Seite wo die Lautsprecher draufstehen

Würde das denn ungefähr passen von der Auflagefläche? Das die Lautsprecher überstehen ist mir schon klar - soviel habe ich nun verstanden

Lautsprecher - breit = 20,2 cm / tief = 32,0 cm
Ständer - breit = 16,5 cm / tief = 22,0 cm

ingo74
Inventar

#25 erstellt: 06. Jan 2017, 13:27

Dann passen sie doch. Wenn es dir ums Geld geht - die Nubert-Ständer sind deutlich günstiger

JULOR
Inventar

#26 erstellt: 06. Jan 2017, 13:29

Sollte klappen, Antirutschpads sind sogar dabei.
Wichtig ist, dass die Ständer mit 11kg ausreichend schwer sind, die XTZ wiegt immerhin ebenfalls 11kg. Notfalls die Ständer mit Sand (in Tüten) befüllen, damit nichts kippt.

ingo74
Inventar

#27 erstellt: 06. Jan 2017, 13:30

Nimm Deko-Steine oder Blei-Reste, ist nicht so ne Sauerei

[Beitrag von ingo74 am 06. Jan 2017, 13:30 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#28 erstellt: 06. Jan 2017, 13:31

Ok, hast recht.

Rashiel
Stammgast

#29 erstellt: 06. Jan 2017, 13:35

@ingo74:
Es muss eine Mischung aus Optik(meine Frau) und Finanziellem/Leistung(ich) sein.

Ich muss eben nur zusehen, dass meine Katzen den Ständer nicht umhauen - da muss ich schauen ^.^

OK, ich schaue nochmal bei NUBERT, aber vorhin hatte ich da keine ansprechenden gefunden.

Hoffe mal, meine Madame ist damit auch zufrieden^^

ingo74
Inventar

#30 erstellt: 06. Jan 2017, 13:38

Nubert:

http://www.nubert.de...echer-auf-stativ.jpg
NorStone Stylum 2:

http://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=451329.jpg

WiC
Inventar

#31 erstellt: 06. Jan 2017, 15:00

Rashiel (Beitrag #14) schrieb:

Sprich, es würden eher Ständer inkl. LS umfallen, als die LS alleine, wenn man das Zeug dazwischen macht?

Genau so ist es.

LG

Bontaku
Stammgast

#32 erstellt: 06. Jan 2017, 15:50

Danke Ingo, das sind doch mal wirklich zwei hübsche Exemplare in weiß die auch bezahlbar sind. 400€ für die Dyn Stands fand ich doch arg happig.

Rashiel
Stammgast

#33 erstellt: 06. Jan 2017, 17:14

@Bontaku:
Was kommt bei dir rauf und welche Stands werden es ;)?

JULOR
Inventar

#34 erstellt: 06. Jan 2017, 18:33

Die NorStone aus deinem Ebaylink finde ich auch ganz nett. Ich habe die neulich bei Schlauershoppen in Hamburg gesehen, aber nicht drauf geachtet. Habe mir nur die KEF LS50 angehört, die da drauf standen.
Die großen Dynaudio Stands sind wirklich happig. Die XTZ Cinema Stands aber auch. Für den Aufpreis gibt's dann schon die Standlautsprecher aus der Reihe.

[Beitrag von JULOR am 06. Jan 2017, 18:34 bearbeitet]

Rashiel
Stammgast

#35 erstellt: 06. Jan 2017, 18:59

Hab nun erstmal die Nuberts bestellt - mal sehen ob uns das dann so gefällt

Im Zweifelsfall gehen die zurück und ich muss überlegen was ich bzgl der Boxen mache...

Mantra
Stammgast

#36 erstellt: 06. Jan 2017, 22:18

Die nicht verstellbaren Ständer machen mMn nur Sinn, wenn die akustische Achse der Lautsprecher auf Ohrhöhe sein wird.

Rashiel
Stammgast

#37 erstellt: 09. Jan 2017, 18:05

So...
Die Nubert's kommen morgen

Allerdings gibts einen signifikanten Nachteil:
Es lässt sich dort lt Nubert nichts ins Rohr packen um das Stativ schwerer zu machen und das war mir eigentlich wichtig...

Naja, ich werde mal abwarten - im Zweifelsfall hole ich mir dann doch was von den Franzosen

ingo74
Inventar

#38 erstellt: 09. Jan 2017, 18:07

Stahlplatte zuschneiden (lassen) und drunter schrauben

Mekali
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 09. Jan 2017, 18:48

Ich hatte auch mal die XTZ 95.25 und die Unterseite ist extrem glatt und rutschig. Ich habe zwar keine Katzen, aber einen bewegungsfreundlichen kleinen Racker und immer Sorge, dass die LS eines Tages auf dem Boden landen. Ich habe das so gelöst, dass ich die LS mit selbstklebenden Klettband auf dem LS Ständer befestigt habe. Die Füße der Ständer waren auch ein bisschen rutschig, so dass der Ständer bei Berührung auch verrutschte.

Durch das Klettband waren die XTZ und die Ständer eine Einheit und deutlich gesicherter, als nur mit irgendwelchen Antrutschunterlagen.

JULOR
Inventar

#40 erstellt: 09. Jan 2017, 19:12

Ich habe Gummifüße unter die Dali Zensor geklebt. Beim Versuch, sie zu lösen habe ich die Folierung der Box mit abgerissen

Das sollte mit den 99.25 zwar nicht passieren, da es eine hochwertige Lackierung ist, aber man weiß ja nie.

Rashiel
Stammgast

#41 erstellt: 10. Jan 2017, 06:44

So richtig gefallen tut mir das alles nicht...
Ich werde garantiert nichts in die Boxen schrauben - dafür sind die mir zu schade und auch zu teuer.

Und das mit dem Schaden beim lösen von irgendwelchen Klebern oder Stoppern hat auch n bitteren Beigeschmack...

Alles nicht so, wie ich es mir eigentlich vorstelle... ^^

Mekali
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 10. Jan 2017, 07:55

Die Klettbänder konnte ich ohne Probleme und Schäden vom Boden der XTZ entfernen. Die Oberfläche ist aus Klavierlack und von daher kann da auch nichts abblättern oder dergleichen.

Rashiel
Stammgast

#43 erstellt: 10. Jan 2017, 08:16

Link dazu @Mekali

lxr
Inventar

#44 erstellt: 10. Jan 2017, 09:59

Schau doch mal bei liedtke metalldesign. Der macht dir maßgeschneiderte Ständer in jeder Farbe. Sind absolut top.

http://www.liedtke-metalldesign.eu/
Ruf ihn an und bespreche es mal mit ihm.

Gruß
Alex

spendormania-again
Inventar

#45 erstellt: 10. Jan 2017, 10:19

Rashiel (Beitrag #7) schrieb:

Hat sonst jemand eine gute Idee, welche Ständer für die XTZ 99.25 in weiß infrage kommen?

Je günstiger / schmaler desto besser...

Hier:

https://www.hifisoun...-MM-Paar-silber.html

Reicht völlig aus, gibt's in silber, weiß und schwarz. Tragen meinen Kii Three Klon mit fast 20 kg Gewicht ohne Probleme.

Lautsprecherständer werden klanglich überbewertet.

Mekali
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 10. Jan 2017, 11:29

Rashiel (Beitrag #43) schrieb:

Link dazu @Mekali

Link zum Klettband? Habe ich nicht

Ich hatte mir im örtlichen Baumarkt einfach 2m Klettband geholt und habe dann pro Box 4 Streifen a 3cm verwendet. Das reichte vollkommen aus, um die LS gegen Kippen oder verrutschen zu sichern.