Gesucht: Subwoofer bis 700 Euro

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BananaDealer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Feb 2019, 23:10

Hallo zusammen!

Ich spiele Dank voraussichtlichem Praktikantengehalt mit der Idee, mein Audio-Setup zu verändern/verstärken. Zurzeit habe ich Magnat Vector 207 im Stereobetrieb am Pioneer VSX-830.
Ich bin sehr zufrieden, denn die Magnat und der AVR leisten trotz unterster Einstiegsklasse gute Arbeit, aber mittels Subwoofer (bis 700 Euro) soll der magere Tiefbassbereich aufgebessert werden (z.B. Klipsch R 115 SW o. ä.). Hier will ich im Vergleich zu den Magnat eine Klasse höher, um nicht alles doppelt in den nächsten Jahren kaufen zu müssen.

Nun wollte ich mir hier einfach ein paar Gedanken und Erfahrungen zu Klipsch Subs bzw. Alternativen sowie zu möglichen Setups von Euch einholen. Probehören ist natürlich noch geplant, nach meiner Erkenntnis sind die Erfahrungen im heimischen Betrieb von anderen aber oft näher an der Realität als das Probehören in den Läden (Aufstellung und Raum machen eben die Akustik).

Zum Einsatzgebiet:
Vorwiegend Musik, aber auch etwas Film und Fernsehen.
Ich höre viel Techno, Tance, härteren House und allgemein basslastige Musik. Knackiger, präziser Bass ist zwar auch nie verkehrt, tendenziell möchte ich aber lieber den Fokus auf Druck in den tieferen Bereichen (kenne mich nicht so gut aus, ist aber ja relevant für die Bauart, also ob z. B. Reflex oder nicht
?) legen.
Der Raum ist ca 24 qm groß, grob 6 mal 4 Meter und knapp 3 Meter hoch, wobei die LS an der kurzen Wand in den Ecken stehen. Sitzposition ist ungefähr in der Mitte des Raumes.

Ich bin offen für alle Ideen was Setup und Marken angeht. Falls Ihr der Meinung seid, dass ein Upgrade in diesem (Preis-)Bereich nicht sinnvoll ist, auch gerne mitteilen! Gebrauchtes tendenziell gut, nur ist die Anfahrt und der Transport ohne Auto oft mühselig und kostet später meht als man spart.

Vielen Dank und Gruß!

BananaDealer

Denon_1957
Inventar

#2 erstellt: 14. Feb 2019, 21:54

Schau dir mal den Canton Sub 300 an oder wenns etwas kräftiger sein soll den Canton Sub 500R.
Canton Sub 300

https://www.google.d...ZZLtTtHeFVe8qnWUcMjK
Canton Sub 500R

https://www.google.d...SU25fFY6mf0aCm-uFxlh
Vom P/L her sind beide Spitze.

BananaDealer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Feb 2019, 07:22

Danke schon einmal für diese erste Empfehlung. Kann der 500R mit Subs aus dem Preisbereich um 700 Euro mithalten? Wenn es weniger kostet, bin ich natürlich nicht traurig drum, aber falls man für 800 Euro den einen Wundersub bekommt, ist es mir das wert!

LG

Son-Goku
Inventar

#4 erstellt: 15. Feb 2019, 10:14

https://www.xtz-deutschland.de/produkte/sub-12-17-edge

BananaDealer
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 15. Feb 2019, 10:32

Die XTZ sind den Klipsch überlegen? Ist so das, was man liest. Wie sehr macht sich der Unterschied von XTZ als 12 Zoll und Klipsch als 15 Zoll bemerkbar? Oder wird das durch die Unterschiede der Hersteller sowieso übertrumpft?

d*moll
Stammgast

#6 erstellt: 15. Feb 2019, 16:30

das kommt in der preisklasse am meisten auf deinen raum drauf an.

plane lieber noch ein antimode mit ein und du bist mit jedem der genannten subs gut genug aufgehoben.
SVS PB2000 fehlt nur noch. dann hast mind. 3 zur auswahl.

kannst alle zu dir nach hause bestellen und selber ausführlich testen. das ist allemal besser als auf irgendwelche fremden subjektiven meinungen die in anderen hörumgebungen entstanden sind zu hoffen.

alles banane

Joe_D
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Feb 2019, 13:51

Oder den hier:

https://www.alternat...html/product/1507602?

Gibts gerade im Outlet bei Alternate. Wird dann wohl der große Bruder zu den genannten sein.

Grüße

openyoureyes
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 18. Feb 2019, 15:31

Joe_D (Beitrag #7) schrieb:

Oder den hier:

https://www.alternat...html/product/1507602?

Gibts gerade im Outlet bei Alternate. Wird dann wohl der große Bruder zu den genannten sein.

Grüße

Der 500 R zB ist bis aufs Gehäuse von den restlichen technischen Daten her ident mit dem 1500 R. Einfach beide Links öffnen und die Produktdaten vergleichen:

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-500-r

https://www.canton.de/de/hifi/subwoofer/sub-1500-r

Der 1200 R von oben dürfte die Vorgängerversion vom 1500 R sein. Ich würde hier eher den 500 R bevorzugen (Wave-Sicke aus Titanium statt Aluminium, keine Gebrauchsspuren - der 1200 R ist ja anscheinend ein Rückläufer).

Ob XTZ, SVS oder andere nun "noch" besser wären kann ich nicht beurteilen. Ich hatte mir als erstes den Canton bestellt und bin nach anfänglichen Aufstellproblemen inzwischen äußerst zufrieden. Bei XTZ würde ich schon allein wegen der längeren Garantie unbedingt einen der neuen EDGE-Subs nehmen (5 statt 2 Jahre). Allerdings ist dort die Verfügbarkeit nachwievor miserabel. Der XTZ 12.17 EDGE kostet dann aber auch 763 (inkl. Versand) zu 499 beim Canton.

BananaDealer
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Feb 2019, 15:43

Ich antworte mal allgemein zu allen Ratschlägen bis jetzt:
Vielen Dank soweit das gibt mir einen guten Überblick. Das XTZ Ladengeschäft ist anscheind direkt bei mir um die Ecke, werde dort mal was anhören und dann vrstl den 12.17 Edge sowie die anderen genannten Subs bei mir ausgiebig Probehören. Wird erst zu Mai/Juni was, dann kommt aber ein kurzer Bericht für Interessierte

Dadof3
Moderator

#10 erstellt: 18. Feb 2019, 21:35

Ich würde an deiner Stelle auf einen geschlossenen Subwoofer setzen.

Top-PLV bieten dabei die DS10 und DS12 von Saxx.

BananaDealer
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 19. Feb 2019, 06:46

Dadof3 (Beitrag #10) schrieb:

Ich würde an deiner Stelle auf einen geschlossenen Subwoofer setzen.

Top-PLV bieten dabei die DS10 und DS12 von Saxx.

Wie verhält sich das dann vom Tiefgang her bei eher "kleinen" Membranen von 12 Zoll? Präzision ist natürlich auch immer ein Faktor, aber ich bin mit den Kickbässen von den Magnat recht zufrieden, das können sie für die Preisklasse vergleichsweise sehr gut. Was fehlt ist der Schalldruck ab ca unter 50 Hertz. Quasi das Erdbebengefühl bei durchgängigen Basslines bei Musik und Filmen. Deshalb war meine Fixierung durchweg auf BR Subs.

Dadof3
Moderator

#12 erstellt: 19. Feb 2019, 07:43

Ich weiß nicht, ob du die Frequenzen richtig einschätzt. Unter 50 Hz passiert bei Musik überraschend wenig, auch bei Hiphop. Auch geschlossenen Subwoofer schaffen aber 30 Hz im Freifeld. Darunter lässt unser Hörempfinden bereits deutlich nach. Man benötigt sehr hohe Pegel, um noch etwas wahrzunehmen, und das sogar bei reinen Sinustönen. Bei realer Musik wird das fast immer von anderen Frequenzen übertönt.

Dazu kommt: die Messungen werden im Freifeld gemacht - in geschlossenen Wohnräumen ist der Tiefgang wegen des Room Gains noch geringer.

Und drittens: Der Pegelabfall setzt bei einem geschlossenen Subwoofer früher ein, weswegen das in den technischen Daten erst einmal nicht so gut aussieht, aber er fällt dann deutlich flacher ab.

Der eigentliche Nachteil geschlossener Subwoofer ist der geringere Maximalpegel, nicht der fehlende Tiefgang.

WiC
Inventar

#13 erstellt: 19. Feb 2019, 08:00

Lesenswert:

Sinn und Unsinn einer Grenzfrequenz von 20 Hz

LG

Dadof3
Moderator

#15 erstellt: 19. Feb 2019, 18:41

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Subwoofer bis 700 € für Musik"