CD-Player Kaufberatung: "Warmer" Klang

Moin,

PIONEER PD-30 AE

LG

Hallo,

der allerdings - auch bei Nicht-Gebrauch - wenn er einfach nur eingeschaltet ist - sehr warm wird auf der Oberfläche; und ich will nicht dass so unnötig Strom verbraucht wird.

dieses Problem könnte man mit einer manuell (auch Fußschalter), per Funk, per WLAN, per DECT(Fritz), per BT, per Sprachsteuerung schaltbaren Steckdosen lösen.

(mir ist der Sound von vielen neuen Remasters zu kalt,

mit z.B. einem Mini-DSP zwischen CD-Player und Verstärker könntest Du den Klang nach Deinen Wünschen gezielt anpassen.

LG Michael

@Tywin,
Danke für die Hinweise! Einen weiteren Schalter brauche ich eigentlich nicht, dann kann ich ihn ja auch schnell per Hand ausmachen.
Mini-DSP wäre auch wieder ein weiteres Gerät, und das will ich vermeiden. Es macht mir ja auch ein bisschen "Spaß", gut klingende Pressungen zu suchen, wenn ich mal wieder ein schlimmes "Remaster" erwischt habe.

@WiC,
Danke für den link. Hat 10 Wochen Lieferzeit das Gerät, im MediaMarkt, aber ich halte es im Auge.

Schönes Wochenende...

Hallo,

Pioneer PD-30AE

Lieferzeit: 1-3 Werktage

Pioneer PD-30AE

GRATIS-Lieferung bis Montag,
wenn Sie innerhalb von 1 Std. und 18 Min. bestellen

LG

Bei ebay einen gebrauchten Sony CDP XE-700/800/900 Serie Serie kaufen.
Preislich 60-100 Euro je nach Modell, werden selten angeboten, da begehrt.
Die meisten neuen CD-Player sind nicht besser, jedenfalls nicht in der Einstiegsklasse.
Die Sony haben einen feststehenden Laser-Pickup Mechanismus (Fixed Pickup Mechanism),
anstelle der Laseroptik wird bei den Modellen 700/800und 900 der XE-Reihe der Motor mit der Antriebsspindel bewegt.
Sowas findest Du heutzutage qualitativ nicht mehr. Vorteil sehr schnelle Einlesung der CD und perfekte Abtastung und Laufruhe im Betrieb.
Ich würde mir einen guten gebrauchten CD-Player kaufen und das gesparte Geld in ein paar richtig gute neue Lautsprecher stecken (lies dazu unten).
Wenn neuer CD-Player, dann würde ich den Onkyo C-7030 CDP empfehlen.
Ist etwas günstiger als der empfohlende Pioneer, aber keinesfalls schlechter.
Gebraucht bei ebay um die 100-120 Euro in neuwertigem Zustand (nur ca. 15 Stunden gelaufen) zu bekommen.
Der Onkyo kann bis zu 25 Titel abspeichern, die Du vorgegeben hast.

Deine Klipsch sind ja mittlerweile 25 Jahre alt, da werden die Treiber altersbedingt mittlerweile am Ende sein und Du solltest Dir mal was neues zulegen.
z.Bsp. aktuell die Q Acoustics Concept 20 Regallautsprecher, Hochglanz Schwarz zum Paar-Schnäppchenpreis von knapp 240,00 Euro.
Dann sind auch 300,00 Euro weg, aber Du hast was richtig feines zu Hause stehen, um deine CD´s in toller Klangqualität anzuhören.
Die Lautsprecher kosteten vor Kurzem noch zwischen 400 bis 500 Euro, habe sie selbst vor 4 Wochen bei amazon gekauft, sind klanglich spitze und zu dem günstigen Paarpreis sehr empfehlenswert.
QA Concept 20 Test/Review

Die QA Concept 20 wurde vom Fink-Team entwickelt und abgestimmt, wer sich etwas im HiFi- und High-End Bereich auskennt weiß, was das bedeutet.

Dass man den verlinkten Pioneer "frei programmieren" kann gemäß Anforderung des TE, wäre mir neu. Das "Schwestermodell" Onkyo C-7030 kann es definitiv nicht, da ich den selber hatte. Und langsam beim einlesen sind die neuen CDP's heute auch überwiegend, da sie fast alle dasselbe Standard-DVD-Multifunktions-Laufwerk verbaut haben. Letztlich sind optische Medien am aussterben, da sollte man bei Neugeräten nicht mehr allzuviel Optionen erwarten.

Auch den Verweis auf einen DSP finde ich lustig als Option gegen kalte = dynamikreduzierte Remasters. Dynamikkompression ist leider irreparabel, da macht es der TE schon ganz richtig, sich vernünftige (ggfls. Erst-)Pressungen zu besorgen.

Wenn der vorhandene Pioneer DVD-Player funktional alles bietet was gewünscht wird (?), dann würde ich wohl dabei bleiben und ihn bei Nichtgebrauch einfach ausstellen.... was m.E. ohnehin Sinn macht.....

Der Onkyo C-7030 kann so eine programmierte Wiedergabe abspielen. Memory drücken, mit <> Track auswählen, dann Enter drücken. Dann immer so weiter, 25 passen in die Liste. Mit drücken der Displaytaste zeigt der die gesamte programmierte Spieldauer dann an

Ok, dann revidiere ich den Einwand, ist mir seinerzeit in der BDA nicht aufgefallen, da ich das Feature auch nicht wirklich gesucht habe.... Wahrscheinlich kann das der Pioneer dann auch...?

Naja, ich hatte den C-7030 auch selber mal, einen anderen gabs ja 2011 nicht bei Onkyo als ich einen Player haben wollte. Ich hab aber 2-3 Jahre später dann den C-7070 gekauft. Der C-7030 ist günstig, hat ein sehr leises Laufwerk, ist einigermaßen schnell( http://www.hifi-foru...812&postID=3418#3418 ), Alufront, warm wird da gar nix, und der hatn Kopfhöreranschluß - sicher kein High-End, aber für meinen AKG-K702 z.B. reichte der. Ne CD voller MP3 gabs bei mir auch öfter mal zum fressen. Krigt man den denn überhaupt noch neu ? Wenn ja, kann ich den hiermit empfehlen. Ich meine den gabs neu auch für unter 200€ ab und zu mal auf den bekannten Plattformen. Und eigentlich müsste der Pioneer die jüngere Schwester sein, an der 2011 noch gar nicht zu denken war. Möglicherweise kann der das mit dem programmieren dann aber auch.

Hallo Wish,

Auch den Verweis auf einen DSP finde ich lustig als Option gegen kalte = dynamikreduzierte Remasters. Dynamikkompression ist leider irreparabel, da macht es der TE schon ganz richtig, sich vernünftige (ggfls. Erst-)Pressungen zu besorgen.

ich finde es lustig, dass Du eine Dynamikkompression die den Abstand zwischen minimaler und maximaler Lautstärke verringert mit einer Veränderung bestimmter Frequenzbereiche per DSP gleichsetzt.

Jetzt haben wir beide herzlich gelacht und können fröhlich zu Bett gehen

LG Michael

Danke für alle Eure neuen Beiträge.

@Tywin, ich hatte das schon verstanden, dass das eine Option ist, mit den Frequenzbereichen zu arbeiten. Aber Wish hat auch Recht, ich bin einfach zu faul, noch Hand anzulegen, wenn andere Leute mit den Frequenzen herumgefummelt haben.

@Skyranger... Du machst ja ein ganz neues Fass auf. Nicht uninteressant, die Klipsch zu ersetzen... meine Frau wäre heilfroh, wenn die großen Dinger aus dem Haus sind.

Lohnt sich das, einen neuen Thread aufzumachen? Klipsch T-3000 gegen Q Acoustics Concept 20?

Ich meine, die Q Acoustics sind ja schon deutlich kleiner als die alten Klipsch-Teile.
Ich bin kein Profi... aber ich dachte immer, "size does matter" stimmte manchmal schon ein bisschen?

Tagsüber - im Normalgebrauch - bin ich gar nicht so ein großer Fan von meinen Boxen, zugegeben.

Aber wenn ich die aufdrehe... dann überzeugen die mich meist immer noch.

Meinungen? Neuer Thread?

Grüße in den Abend

Wenn du einen "warmen" Klang suchst, dann höre dir auch mal den Marantz CD6000 an.

singles (Beitrag #12) schrieb:

Danke für alle Eure neuen Beiträge. @Skyranger... Du machst ja ein ganz neues Fass auf. Nicht uninteressant, die Klipsch zu ersetzen... meine Frau wäre heilfroh, wenn die großen Dinger aus dem Haus sind. Lohnt sich das, einen neuen Thread aufzumachen? Klipsch T-3000 gegen Q Acoustics Concept 20? Ich meine, die Q Acoustics sind ja schon deutlich kleiner als die alten Klipsch-Teile. Ich bin kein Profi... aber ich dachte immer, "size does matter" stimmte manchmal schon ein bisschen? Tagsüber - im Normalgebrauch - bin ich gar nicht so ein großer Fan von meinen Boxen, zugegeben. Aber wenn ich die aufdrehe... dann überzeugen die mich meist immer noch.

Nun die QA Concept 20 sind meiner Meinung nach richtig feine, kleine Lautsprecher.
Durch die Gelcorschicht hast Du keinerlei Resonanzen mehr und einen schön trockenen Bass.
Klar sind die kleinen Boxen keine Basswunder, aber das sollte logisch sein, ist aber auch bauartbedingt bei solchen Boxen nicht gewünscht.
Ich habe Sie seit knapp 3 Wochen hier stehen und die spielen täglich alles in Grund und Boden.
Heute wieder stundenlang Musik gehört, weil es einfach bei diesem glasklaren Klang richtig Spaß bringt.
Für den Preis, der aktuell bei amazon aufgerufen wird, kann ich sie Dir wärmstens empfehlen.
Deine Klipsch wirst Du danach freiwillig in den wohlverdienten Ruhestand schicken.

Deine Klipsch sind ja mittlerweile 25 Jahre alt, da werden die Treiber altersbedingt mittlerweile am Ende sein und Du solltest Dir mal was neues zulegen.

Sorry, aber das ist blödsinn. Ich und viele andere hier im Forum hören mit Lautsprecher die 40 Jahre und älter sind.
Da sind die 25 Jahre Jungen Klipsch ja gerade mal eingespielt.

Behalte deine Klipsch, wenn dir der Klang zusagt.
Ob man sich mit den Q Aucutics Böxchen verbessert, ist fraglich...

singles (Beitrag #12) schrieb:

Lohnt sich das, einen neuen Thread aufzumachen? Klipsch T-3000 gegen Q Acoustics Concept 20?

Wenn es um neue Lautsprecher geht, ja.

Die Klipsch können halt laut, so Zwerge wie die Q Acoustics nicht.
Es gibt aber durchaus Alternativen welche dazwischen liegen, welche auch Spaß machen können wenn nicht laut gehört wird (wenn ich dich richtig verstehe bist du dann unzufrieden),
aber man es auch mal etwas knallen lassen kann.
Ob man dann auch ein neues Verstärkerkonzept in Betracht zieht (parametrische Loudnessfunktion) um dies zu unterstützen,
müsstest du beim Probehören neuer Lautsprecher gleich mal mit testen.

Closer (Beitrag #15) schrieb:

Behalte deine Klipsch, wenn dir der Klang zusagt.

Das ist anscheinend eben größtenteils nicht der Fall.

Gruß

Closer (Beitrag #15) schrieb:

Deine Klipsch sind ja mittlerweile 25 Jahre alt, da werden die Treiber altersbedingt mittlerweile am Ende sein und Du solltest Dir mal was neues zulegen. Sorry, aber das ist blödsinn. Ich und viele andere hier im Forum hören mit Lautsprecher die 40 Jahre und älter sind. Da sind die 25 Jahre Jungen Klipsch ja gerade mal eingespielt. Behalte deine Klipsch, wenn dir der Klang zusagt. Ob man sich mit den Q Aucutics Böxchen verbessert, ist fraglich...

Nein ist kein Blödsinn.
Selbstverständlich altern Lautsprecher, wie alle Teile die mechanisch beansprucht und belastet werden.
Die Box altert an sich nicht, aber die Lautsprecher (Treiber/Sicken).
Das bedeutet, durch die mechanische Beanspruchung leiern bewegliche Teile wie z.B. die Sicke aus, was zu einem veränderten Schwingungsverhalten führt. Dadurch kann der Sound der Box verändert werden. Diese Verschleißerscheinungen lassen sich durch Wartung der Lautsprecher beheben, bedeutet die beweglichen Teile der Lautsprecher werden ausgetauscht und das Chassis wird wiederverwendet.
Richtig kritisch sind aber eigentlich nur die Sicken.
In den 70er und 80er Jahren des letzten Jahrhunderts gab es Schaumstoffsicken, die nicht UV stabil waren, da löst sich dann schon mal was auf und die Sicke wird porös, fängt an zu bröckeln.
Auch Gummisicken verändern sich im Laufe der Jahre, wie das bei Gummi halt materialbedingt so ist.
Für gewöhnlich sind das Effekte, die sich über Jahrzehnte der Nutzung bemerkbar machen.
Im Laufe der Zeit wird die Einspannung der Sicke weicher, dadurch verändern sich in nicht
unerheblicher Weise die Thiele-Small Parameter des Lautsprechers, was zu einer veränderten Abstimmung der Box führt.
Abhilfe: Membrane, Sicke und Spider erneuern lassen.
Wichtig hierbei: Originalteile des Herstellers verwenden und nicht irgendeine Sicke, welche
zufällig paßt.
Nur so erlangt der Lautsprecher wieder seine originalen TSP.
Die Zentrierung altert natürlich auch.
Die Bauteile der Weiche natürlich ebenfalls.
Spulen und Widerstände eher nicht, aber die Kondensatoren je nach Bauart auf alle Fälle.

Zudem werden aktuelle Lautsprecher wie die QA Concept 20 bis in´s kleinste Detail mithilfe von Computerprogrammen/Simulationen berechnet und dazu die passende Gehäusebox entworfen, um einen linearen Frequenzverlauf zu erhalten.
Vor 30 Jahren hatte man diese technischen Möglichkeiten noch nicht, da wurde einfach nach Erfahrung/Gefühl gebaut und per Gehör abgestimmt.
Aktuelle Lautsprecher sind den alten Boxen innerhalb der gleichen Preisklasse immer überlegen, weil sie einfach technisch und vom Frequenzgang her ausgereifter und besser abgestimmt sind und heutzutage die Boxen-Gehäuse bautechnisch optimal für die Treiber vorab berechnet und angepasst werden können (Computerberechnungen, Simulationen). Die Technik hat sich in den letzten 30 Jahren ebenfalls rasant weiterentwickelt.
Dazu empfehle ich sich dieses VIDEO mal anzuschauen, da wird vieles von Karl-Heinz Fink dem deutschen Lautsprecherpapst erklärt > Fink-Team Lautsprecherspezialisten

Das bedeutet, durch die mechanische Beanspruchung leiern bewegliche Teile wie z.B. die Sicke aus, was zu einem veränderten Schwingungsverhalten führt. Dadurch kann der Sound der Box verändert werden.

Das ist richtig. Aber hört man die minimalen veränderungen auch ?

Richtig kritisch sind aber eigentlich nur die Sicken.

Auch richtig, aber befor ich mich auf die neue Lautsprechersuche Odysee begebe, lass ich lieber einfach die Sicken erneuern.
Schaumstoffsicken sind immer kritisch, und auch Gummisicke ist nicht gleich Gummisicke.
Ich habe schon 20 Jahre alte lautsprecher mit verhärteten Sicken gesehen, aber auch über 40 Jahre alte, mit geschmeidigen Sicken wie am ersten Tag.

Zudem werden aktuelle Lautsprecher wie die QA Concept 20 bis in´s kleinste Detail mithilfe von Computerprogrammen/Simulationen berechnet und dazu die passende Gehäusebox entworfen, um einen linearen Frequenzverlauf zu erhalten.

Demnach würden alle neuen Lautschprecher Liniear und Gleich klingen.
Aber will man das auch? Die Geschmäcker sind halt verschieden.
Abgesehen davon soll die QA Concept 20 alles andere als Linear sein, und eher zu den Warmklingenden gehören.

Aktuelle Lautsprecher sind den alten Boxen innerhalb der gleichen Preisklasse immer überlegen, weil sie einfach technisch und vom Frequenzgang her ausgereifter und besser abgestimmt sind und heutzutage die Boxen-Gehäuse bautechnisch optimal für die Treiber vorab berechnet und angepasst werden können (Computerberechnungen, Simulationen). Die Technik hat sich in den letzten 30 Jahren ebenfalls rasant weiterentwickelt.

Ja sicherlich, wenns um immer schlankere Membranben und Gehäuse geht.
Aber die Physik kann man halt nicht überlisten.

Es ist schön das du so von deinen QA Concept 20 begestert bist.
Aber pauschal dem fragesteller zu sagen. Deine Klipsch sind kaputt, kauf dir was neues, ist einfach falsch.

Nur zu dumm, das seine alten Klipsch in einer anderen Preis-Liga spielen wie die neuen kleinen.
Daher gehe ich jetzt mal ganz locker davon aus, das die Klipsch auch heute noch besser klingen wie kleine neu aus der unteren Preisklasse.
mfg
Roland