Budget ca 5000-6000€ - Hifi Stream usw.

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JazzHifi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Jul 2020, 09:56
Hallo Leute,

ich bin auf der Suche nach gut klingenden Teilen für meinen Hörbereich ( wenn möglich- schickes Design , minimalistisch aufgebaut in schwarz gehalten)
Primär würde ich HiFi Stereo streamen wollen - erst dann folgt CD.

Aktuell stehen zwei Aurum 970 zu Verfügung - sollen vorrangig durch Sonos Faber Olymipca II oder III ersetzt werden (das ist aber im Moment ein anderes Thema)

Raum 1
Raumgeometrie - 3m Abstand d. LS - 3m Abstand Couch; Deckenhöhe 2,55 Beton, Teppichboden; Rückwand Holzlamellen.
(Vorstellung hier die Aurum 970 zu platzieren da hier auch der TV hängt TV)

Raum 2 (angrenzend an Raum 1) - Vorstellung die Sonos Faber
Der Raum ist wesentlich schwieriger zu managen - hier würde ich allerdings fast lieber meine HiFi LS haben - aber; der Raum hat eine Höhe von 5,7m (Akkustikdecke und Teppichboden) + große Glasfront und der Raum ist auch offen zum Küchenbereich - also ein sehr offener Raum.

Kann man das Akustisch über gut beschallen ?
Könnte man diesen Raum mit dem Lyngdorf zufriedenstellend beschallen?

Danke Euch


[Beitrag von JazzHifi am 07. Jul 2020, 09:57 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 07. Jul 2020, 10:33
So ganz versehe ich das Ziel deiner Anfrage nicht. Willst du wissen, welchen Raum du besser nehmen solltest? Oder suchst du Anlagen für beide Räume?


JazzHifi (Beitrag #1) schrieb:
Kann man das Akustisch über gut beschallen ?

Ohne Skizzen, Fotos etc. kaum zu beantworten.


Könnte man diesen Raum mit dem Lyngdorf zufriedenstellend beschallen?

Das hängt immer von der gewünschten Lautstärke und den jeweiligen Lautsprechern ab.
JazzHifi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Jul 2020, 10:53
Ich suche Anlagen für beide Räume - natürlich vorzugsweise eine Anlage für beide Räume bzw. die Frage ob Raum 2 überhaupt im HiFi Beriech vernünftig zu beschallen ist.

Also besonders laut würde ich gar nicht hören wollen sondern eher klar und "differenziert".

Anbei auch der Plan.
Grün wäre die Hörposition - Rot die LS
Wie bereits geschrieben - Raum 2 hat eine Höhe von 5,7m (Akustik--Lochdecke und Teppichboden (angeblichen sehr gutem Akkustikverhalten)

Danke Dir !

Bildschirmfoto 2020-07-07 um 10.48.30


[Beitrag von JazzHifi am 07. Jul 2020, 10:53 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 07. Jul 2020, 11:25

JazzHifi (Beitrag #3) schrieb:
... die Frage ob Raum 2 überhaupt im HiFi Beriech vernünftig zu beschallen ist.

Warum nicht? Das Raumvolumen ist nicht so wichtig, der Hörabstand zählt. Und der ist ja ganz normal.


Also besonders laut würde ich gar nicht hören wollen sondern eher klar und "differenziert".

Dann dürfte der Lyngdorf auch ausreichen.
Die akustischen Maßnahmen sind gut, klarer und differenzierter wird es trotzdem, wenn du noch näher an die Lautsprecher rückst.
JazzHifi
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Jul 2020, 11:41
Danke Dir
Ich dachte immer die Raumgeometrie hat einen maßgeblichen Einfluss auf das Hörerlebnis bzw. die Qualität.

Das mit der Nähe zu den LS läßt sich im Raum 2 komplett variabel gestalten. Im Raum 1 ist es durch die Couch, sagen wir es mal so, fixiert...
A_K_F
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jul 2020, 11:50
Welcher Lyngdorf?
Sollen die beiden Räume jeweils eine separate Elektronik bekommen oder soll beides nach Möglichkeit von einer Stelle aus betrieben werden?
Dadof3
Moderator
#7 erstellt: 07. Jul 2020, 11:55

JazzHifi (Beitrag #5) schrieb:
Ich dachte immer die Raumgeometrie hat einen maßgeblichen Einfluss auf das Hörerlebnis bzw. die Qualität.

Hat sie ja auch. Aber in deinem Fall sehe ich vergleichsweise günstige Bedingungen. Eine hohe Decke, noch dazu mit Akustikelementen, ist recht positiv, und die Räume sind ordentlich geschnitten.
JazzHifi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Jul 2020, 16:25
Danke Euch

@A_K_F
Beide sollten wenn möglich über ein Gerät betrieben werden
Lyngdorf TDAI-3400
A_K_F
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jul 2020, 17:54
Du kannst natürlich nicht beide Lautsprecherpaare an den Lyngdorf hängen.

Eine andere Lösung könnte sein:
miniDSP SHD als Streamer und Vorverstärker mit Dirac-Raumkorrektur. Der hat zwei Vorverstärkerausgänge, die kann man so konfigurieren, dass immer nur jeweils einer davon aktiv ist, je nachdem, in welchem Raum Du hörst. Für jeden dieser Ausgänge kannst Du eine eigene Dirac-Einmessung verwenden, d.h. Du kannst mit dem Gerät beide Räume entzerren.
Dahinter kommt dann jeweils eine Stereo-Endstufe pro Lautsprecherpaar, oder auch ein Endverstärker mit vier Endstufen.
Dadof3
Moderator
#10 erstellt: 07. Jul 2020, 19:12

A_K_F (Beitrag #9) schrieb:
Du kannst natürlich nicht beide Lautsprecherpaare an den Lyngdorf hängen.

Mit einem Umschalter schon.

Die Lösung mit dem miniDSP hat aber auch seine Reize. Zwei Paar Endstufen braucht man aber nicht unbedingt, zumindest nicht, wenn man die Lautsprecherpaare nur abwechselnd betreibt.
JazzHifi
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Jul 2020, 21:05
Das mit dem miniDSP liest sich auch sehr interessant ... was es für Möglichkeiten gibt 😱
Die LS werden wenn - dann nur getrennt benutzt.
A_K_F
Stammgast
#12 erstellt: 08. Jul 2020, 07:19

JazzHifi (Beitrag #11) schrieb:
Die LS werden wenn - dann nur getrennt benutzt.

Die könnten sogar auch zusammen laufen. Im SHD kann man 4 Presets defnieren. Preset 1 wäre dann Raum 1, Preset 2 entsprechend Raum 2. Preset 3 könnte man so konfigurieren, dass beide Ausgänge aktiv sind und damit beide Räume gleichzeitig beschallt werden (allerdings immer nur mit demselben Signal). In dem Fall bräuchte man aber dann tatsächlich 4 Endstufen.
JazzHifi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Jul 2020, 08:03
Was ich ganz vergessen habe zu erwähnen - jetzt wird es kompliziert ;-)

Der Zentrale Hifi Punkt für die Komponenten ist im TV Bereich - dort laufen alle Kabel zusammen - auch die der 6 Outdoorlautsprecher!

1.) möchte ich in den zwei genanten Räume Hifi Sound haben - zum Entspannen bzw. Genußhören (das wäre das Thema welches wir aktuell diskutiert haben - passt soweit - gute Lösungen) - es wird nur immer ein LS Paar betrieben - je nachdem wo man grad sitzen möchte.

2.) soll dort auch eine Komponente sein die mir meine Outdoorlautsprecher versorgt bzw. gleichzeitig wenn möglich meine Sonos im Haus ansteuert für die Berieselung von Musik tagsüber.
In dem TV Bereich gibts dann auch eine Sonos Arc + 2 Sonos One mit Subwoofer für ein rudimentären Kino bzw. AtmosSound - mehr wird aber auch nicht benötigt)


Vorstellung
- Hifi Stereo für den Hörgenuß - Vorrangig 4 LS ansteuern wovon immer nur zwei aktiv sein werden!
- Ansteuerung von Outdoor LS + Sonos Geräte im Haus

Was benötigt man um diese Systeme am besten zu managen?


Danke Euch


[Beitrag von JazzHifi am 09. Jul 2020, 08:05 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#14 erstellt: 09. Jul 2020, 08:50
Ist nicht kompliziert sondern nur aufwändiger und es fehlen noch ein paar Informationen.....

Sollen die 6 Outdoor LS zusammen betrieben werden oder je Paar in unterschiedlichen Zonen?

Wenn du schon Sonos hast, warum willst du für die beiden Hifi LS Paare im Haus einen anderen
Hersteller nehmen? Das bedeutet zwei verschiedene APPS, eine unterschiedliche Bedienung etc.

Wenn wir mal bei Sonos bleiben, würde ich das wie folgt gestalten:

Hifi LS innen, je Paar ein Sonos AMP oder ein Sonos Port + Endstufe oder mit einem LS Umschalter
wenn Du wirklich immer nur einen Verstärker/Lautsprecher betreiben willst.
Außen LS je nach Konfiguration ein oder mehrere Sonos Port mit der/den entsprechenden Endstufe/n.

Ich mache das bei mir durchaus ähnlich...

Raum 1: Sonos Port + XTZ Edge A 2.300 + Q Acoustics Concept 40
Raum 2: Sonos AMP + Fyne Audio F502
Outdoor: Zone 1 Sonos Connect + LB PA2100SD + Klipsch AW 525 (4 Stk.)
Outdoor: Zone 2 Sonos Connect + LB PA250SD + Definitive Technology AW6500 (2 Stk.)

+ 6 weitere Zonen

Die oben genannten Endstufen haben eine automatische Ein-Ausschaltung und sind kompakt, der neue
Sonos Port hat aber auch einen 12V Trigger Anschluss um externe Endstufen automatisch einzuschalten.
JazzHifi
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Jul 2020, 21:07
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Naja es geht mir bei den Teilen fürs HiFi-hören auch um die Optik der Anlage selbst.
Beim puren HiFi möchte ich mich auch mit dem "anderen" Teil beschäftigen - bzw möchte ich sogar die Musik aus dem HighEnd Gerät haben ( kopfsache?!)


Darum:
Innen Hifi Streamer mit Verstärker an 4 LS wobei immer getrennt zu nutzen - für Raum 1 und Raum 2

Für Outdoor-Bereich die 6 Stereo LS die mit der "Sonos" Anlage im TV Raum verknüpft sind.
Separat müsste nur ein Lautsprecher Paar geschalten werden - soweit ich das verstanden habe benötige ich dann dafür 2 AMPs - stimmt so ?

Outdoor
Zone 1 Paar 1 und Paar 2 -> 1 AMP Sonos + LS
Zone 2 Paar 3 -> 1 AMP Sonos + LS

HiFi Indoor
Zone 1 und Zone 2 ggf. über Streamer kombinierbar

HiFi würde generell nur Abends von mir gehört werden.
Sonos soll überall im Haus als "normale" Beschallung tagsüber dienen.

Außer das wäre in der Praxis Schwachsinn was ich da vor habe...


[Beitrag von JazzHifi am 09. Jul 2020, 21:09 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#16 erstellt: 10. Jul 2020, 12:45

JazzHifi (Beitrag #15) schrieb:

Naja es geht mir bei den Teilen fürs HiFi-hören auch um die Optik der Anlage selbst.
Beim puren HiFi möchte ich mich auch mit dem "anderen" Teil beschäftigen -
bzw möchte ich sogar die Musik aus dem HighEnd Gerät haben ( kopfsache?!)


Bringt zwar technisch und klanglich keinen Vorteil, aber wenn es dich glücklich macht, kann Du das so machen.
Ich würde als Streaming Komponente dennoch ein Sonos Port nehmen, den kannst du dann mit einem opulenten
Vollverstärker, einer Vor-Endstufen Kombi oder nur mit einer Endstufe verbinden, so hast du nur eine Streaming
Variante im Haus und bleibst dennoch flexibel, wenn du später mal die "High End" Geräte austauschen möchtest.

Wichtig wäre eine A+B Schaltung beim Verstärker, damit du die LS Paare entsprechend anwählen kannst.


JazzHifi (Beitrag #15) schrieb:

Für Outdoor-Bereich die 6 Stereo LS die mit der "Sonos" Anlage im TV Raum verknüpft sind.
Separat müsste nur ein Lautsprecher Paar geschalten werden - soweit ich das verstanden habe benötige ich dann dafür 2 AMPs - stimmt so ?

Outdoor
Zone 1 Paar 1 und Paar 2 -> 1 AMP Sonos + LS
Zone 2 Paar 3 -> 1 AMP Sonos + LS


Bei der Zone 1 auf die Impedanz achten, die LS sollten nicht weniger als 4 Ohm haben, besser 8!

Ansonsten passt das so.....
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