Neues Setup oder etwas ändern

Was möchtest du denn "mehr" oder anders gefragt, was vermisst du denn aktuell?

Aufstellung
Einrichtung
Raum
Bessere Dateien
Eine bessere Verwaltung der Dateien...kein besserer Klang aber mehr Komfort durch roon zB...
Erweiterung auf Mehrkanal
Bei Mehrkanal Filmen dann auch Subwoofer

Würden mE Veränderungen bringen....

Danke für die schnellen Antworten.

Ja was heisst nun „mehr“.
Bezüglich Aufstellung und Raum bin ich ziemlich sicher dass ich bereits das Maximum im Bereich der persönlichen Möglichkeiten erreicht habe.
Ich möchte mehr Fülle im Sinn von raumfülllend. Etwas was mich wieder begeistert.
Ich hab mich an das Ganze gewöhnt und möchte ein Upgrade. Nur weiss ich nicht wirklich wie.
Mein Setup ist irgendwie fade und dünn.
Wie gesagt am Anfang war ich begeistert und jetzt möchte ich ein Upgrade. Ich denke ich so ein klassisches Einsteigerset.
Schwierig zu beschreiben….

Die XQ40 waren doch ordentliche Lautsprecher...oder irre ich mich...?
Aber du könntest ja Mal aktuelle in deiner Preisklasse dagegen hören...macht den größten Unterschied. Auf jeden Fall mehr als bei dem Verstärker, außer mit Raumeinmessung....

Hmm, die XQ waren und sind gaube ich ordentliche LS.
Der Yamaha hat eine Raumeinmessung. Das YPAO.
Bei Stereoverstärker sind Raumeinmessungen eher selten. Da wäre ja dann zum Beispiel ein Arcam sa30 mit Dirac fällig. Wie viel das Ganze nutzen würde weiss ich nicht.
Wenn der Verstärker inkl. Subwoofer nicht das Aha Erlebnis bringt ja dann müsste ich an den LS was ändern.
Also würde das die grösste Änderung bewirken?

Moin,

Im Moment betreibe ich 2 KEF XQ40 mit einem Yamaha 803D

das ist doch schon sehr ordentlich.

Ich denke ich so ein klassisches Einsteigerset. Schwierig zu beschreiben….

Keine Ahnung was du damit meinst.

Untere Grenzfrequenz (-3dB) 47 Hz, gibt die "Stereoplay" an.
Hier könnte man ansetzen.

Wie groß ist der Raum ?

LG

Edit: Genau darauf wollte raus, Subwoofer und Dirac.

Hmm, mit Einsteigerset meine ich einfach dass es so eine Zusammenstellung ist die man zu Hause hat wenn man anfängt sich mit guter Musikwiedergabe auseinanderzusetzen.

Leider weiss ich nicht was du meinst oder ich weiss nicht was ich ändern müsste bezüglich untere Grenzfrequenz. Meinst du ein Sub dazuschliessen?

Würde den Dirac im Vergleich zu YPAO den grossen Unterschied bringen?

Mein Raum ist 23qm

Donvituzzo (Beitrag #8) schrieb:

Hmm, mit Einsteigerset meine ich einfach dass es so eine Zusammenstellung ist die man zu Hause hat wenn man anfängt sich mit guter Musikwiedergabe auseinanderzusetzen

Ok, habe ich verstanden. Das ist natürlich individuell verschieden, für mich persönlich ist es schon etwas von Einsteigerset entfernt.

Meinst du ein Sub dazuschliessen?

Genau.

Würde den Dirac im Vergleich zu YPAO den grossen Unterschied bringen?

Das kann man leider nicht pauschal sagen da es stark vom Raum abhängt, das Potenzial hat Dirac aber auf jeden Fall.

Alternative: Lyngdorf TDAI-1120

Ob diese Geräte aber den nicht gerade geringen Aufpreis zum 803er Yamaha wirklich in "Akustisches Vergnügen"
umsetzen können bleibt abzuwarten.

Mein Raum ist 23qm

Dann würde ich einen SVS SB-1000 Pro testen.

LG

Alternative: Lyngdorf TDAI-1120

Danke für den Tipp! Würde da vielleicht ein gebrauchter TDAI 2170 Sinn machen?

Dann würde ich einen SVS SB-1000 Pro testen.

Werde das mit de Sub auch testen.

Vielen Dank

Ob nun "fade und dünn" einen anderen Verstärker mit anderer Einmessung benötigt, wage ich zu bezweifeln
Wenn es an Tiefen mangelt, bringt ein Sub im Setup etwas.

Ansonsten stehen meiner Meinung nach weiterhin die LS im Raum beim gewünschten Klangeindruck im Zentrum der Überlegung.

BTW: Ich benutze seit Jahrzehnten keinerlei Klangregelungen oder Einmessungen - klar Old-Fashion

Ich vermisse aber gar nichts...an meinen Anlagen im Wohn- und Arbeitszimmer. Da scheinen einfach die Boxen in den Raum zu passen.

Einzig die LS an der Hauptanlage sind "Höhen" reduziert wegen des "kalten" Raums. Ist aber Schalter an den Boxen

Immer wieder beliebt, der Vergleich mit 'nem Auto.

@Donvituzzo: aktuell fährst du einen 150 PS Golf, der macht seine Sache gut, aber du schaust immer öfter auf den M3, der morgens an der Ampel neben dir steht. Also fährst du in die nächste Werkstatt und lässt dir ein Chiptuning einbauen...das Ergebnis wird dich nicht befriedigen, egal ob das Chiptuning Room, Ypao oder Sub heißt.

Schau dich lieber bei Lautsprechern um, die deinen Vorstellungen eher entsprechen, früher oder später landest du eh da.

olibar (Beitrag #12) schrieb:

Immer wieder beliebt, der Vergleich mit 'nem Auto. @Donvituzzo: aktuell fährst du einen 150 PS Golf, der macht seine Sache gut, aber du schaust immer öfter auf den M3, der morgens an der Ampel neben dir steht. Also fährst du in die nächste Werkstatt und lässt dir ein Chiptuning einbauen...das Ergebnis wird dich nicht befriedigen, egal ob das Chiptuning Room, Ypao oder Sub heißt. Schau dich lieber bei Lautsprechern um, die deinen Vorstellungen eher entsprechen, früher oder später landest du eh da.

Das wollte ich eigentlich nicht hören…🙈
Denn da wirds mühsam oder besser gesagt aufwändig.
Die KEF sind einfach wirklich sehr schön verarbeitet.
Diese viereckigen Klötze kommen mir nicht ins Haus. Leider glaube ich auch das der Sub nur kurzzeitig die gewünschte Erleuchtung bringen wird.

Erleuchtung bringen aber nur andere LS, auch wenn du das nicht hören willst, da andere Einmesssysteme nichts am grundsätzlichen Klangcharakter der LS ändern, sondern nur diese evtl. besser an den Raum anpassen...

Oder anders ausgedrückt, es bräuchte ja wohl kaum einen Markt mit so vielen unterschiedlichen Boxen, wenn man/frau jede einigermaßen qualitative Box an die eigenen Hör-Erwartungen einfach mit Verstärker-Elektronik an diese anpassen könnte...

Donvituzzo (Beitrag #14) schrieb:

Das wollte ich eigentlich nicht hören…🙈 Denn da wirds mühsam oder besser gesagt aufwändig. Die KEF sind einfach wirklich sehr schön verarbeitet. Diese viereckigen Klötze kommen mir nicht ins Haus.

Wo deine Prioritäten sind, entscheidest du natürlich selbst. Wenn Haptik und Optik dir wichtiger sind, als das akustische Ergebnis, dann bleib bei dem, was du hast. Allerdings kann ich dir versichern, dass auch andere Hersteller in der Preisklasse bereits sehr gut verarbeitete Produkte anbieten.

Bezüglich Aufstellung und Raum bin ich ziemlich sicher dass ich bereits das Maximum im Bereich der persönlichen Möglichkeiten erreicht habe.

Ich kann zwar verstehen, dass man nicht die "Schöner Wohnen"-Beratung haben möchte, die dann oft hier los geht, aber wenn man da viel Potential liegen lässt, kann man das schlecht bis gar nicht wieder rein holen.

Ich möchte mehr Fülle im Sinn von raumfülllend. [...] Mein Setup ist irgendwie fade und dünn.

Fade und dünn würde ich als tonales Problem verstehen (fade = zu wenig Hochton, dünn = zu wenig Bass); raumfüllend eher im Sinne von einhüllend also mehr Richtung Abstrahlverhalten.

Untere Grenzfrequenz (-3dB) 47 Hz, gibt die "Stereoplay" an. Hier könnte man ansetzen.

Das stimmt zwar, allerdings ist wieder die Frage offen, was der 23 qm Raum am Hörplatz daraus macht.
Was ich bei Hifitest gesehen habe, scheint bei der Kef XQ 40 der Hochton auch unter Winkeln kaum abzufallen, was imho eher für eine einhüllende Darbietung sprechen sollte. Mit der Einwinkelung wurde schon gespielt?
Was leistet denn die Loudness-Funktion im Bezug auf das "fade und dünn"?

Der Yamaha hat eine Raumeinmessung. Das YPAO.

Da wäre interessant, wie die gemessenen Kurven aussehen und was dran verändert wurde/werden könnte.

Erleuchtung bringen aber nur andere LS, auch wenn du das nicht hören willst, da andere Einmesssysteme nichts am grundsätzlichen Klangcharakter der LS ändern, sondern nur diese evtl. besser an den Raum anpassen...

Da würde ich nur so halb mitgehen, denn Audyssey + EQ-App bzw. Dirac bieten nicht nur eine automatische Einmessung/Raumanpassung sondern über eine Anpassung der Zielkurve auch ein EQing. Zwar kann man da keine Welten hinzufügen aber durch gezieltes Beschneiden lässt sich der Charakter der Lautsprecher schon sehr stark verändern.

Immer wieder beliebt, der Vergleich mit 'nem Auto.

Der hinkt zwar eigentlich immer, aber weil es ja auch Spaß machen soll:
Wenn man auf dem Handlingkurs eine Bestzeit fahren möchte, nimmt man keinen Wagen ohne elektronische Stabilisationsprogramme.
Außerdem spielt Golf mit Chiptuning vs. M3 kaum eine Rolle, wenn man auf Glatteis (unbehandelter 23 qm Raum) unterwegs ist und das ganze vielleicht im Rückwärtsgang (asymmetrische Aufstellung) während die Frau eh nur einen Mini-Cooper als nächstes Auto absegnet. Allradantrieb (Einmessung) ist nur was für Geländewagen und Winterreifen (raumakustische Maßnahmen) kommen nicht in Frage, weil die nicht auf die Alufelgen (optische Aspekte) passen. Ein Automatikgetriebe (adaptive Loudness) versaut den Fahrspaß, der, wie jeder Gentleman weiß, überhaupt nur mit einem historischen Roadster (Röhrenverstärker) aus der englischen Manufaktur aufkommen kann. Denn das Übersteuern (Klirr) macht das Driften (Eintauchen in die Musik) doch überhaupt erst möglich.


Ob andere LS überhaupt die Erleuchtung bringen können, hängt doch maßgeblich von der Aufstell-/Abhör-Situation ab, womit wir wieder am Anfang wären...

Ich kann dich gut verstehen. Der Weg dazu wie die anderen bereits beschrieben haben ist leider nicht einfach. Die LS haben dich ja beim hören überzeugt. Ich würde beim Raum ansetzen. Sind aber alles kleine Massnahmen. Absorber und Diffusoren. LS auf Absorber stellen. Subwoofer bringt auch was. Aber aus meiner Sicht nur mit einem DSP zusammen. Einfach alles zu Hause testen. Sub kann ich dir die Velodyne empfehlen. Sehr klein, top zum einrichten und sehr potent. Perfekt auch in einem Stereo Setup.

Sehr interessanter Lesestoff!!
Ja ist eine schwierige Situation für mich, denn ich kann noch nicht einschätzen wecher Hebel wieviel zu verändern vermag.
So wie ich das einzuschätzen vermag machen die Lautsprecher 70% der Verstärker 30% und das Einmesssystem 10% im Setup aus.
Das alles dann auch noch verrechnet mit dem Raum! Leider hab ich aber bei diesem Punkt die kleinste Flexibilität. Trotzdem bin ich überzeugt dass bei mir eine Einmessung eine gute Wirkung hat. Hab ich ja beim Yamaha auch festgestellt.
Hmm, bin verunsichert… 🤯

Ich denke ich werde mal den Yamaha 803 ersetzen. Denke da an ein Lyngdorf 1120 oder ein Arcam SA 30 weil ich überzeugt bin dass das Einmesssystem einen grossen Nutzen mit sich bringt. Denke da mach ich nichts falsch und wäre auch für andere LS vorbereitet.
Wobei ich mich wirklich ungern von den KEF trenne.

Werde dann zur Probe einen Sub ins System integrieren und bin gespannt ob dies wirklich Begeisterung bringen kann.

Wenn mich das nicht erleuchtet dann muss ich mich wohl mit LS auseinandersetzen.

Donvituzzo (Beitrag #19) schrieb:

So wie ich das einzuschätzen vermag machen die Lautsprecher 70% der Verstärker 30% und das Einmesssystem 10% im Setup aus.

Ich würde sagen:
- 50% Lautsprecher
- 30% Raum
- 15% Einmessung
- 5% Verstärker in Form von Loudness und Klangregelung

So lange der Verstärker intakt ist und leistungsstark genug für den Raum, der Wirkungsgrad passt und die persönliche Lautstärke erzielt passt er. Bei allen Klangreglern auf neutral und ohne Loudness machen sie alle das gleiche: möglichst linear und unverzerrt verstärken. "Klingen" tun sie alle gleich, Röhren mal aussen vor. Letzteres wird gerne bezweifelt, in meinen Augen aber ist ein "klingender" Verstärker defekt.

moin,

deine KEF sind ja schon ältere Semester aus den Anfangsjahren des Millenniums, dazu noch mit 165mm Tieftönern.
Um einen angenehm, vernehmbaren Tieftonpegel wiedergeben zu können, braucht es zwei Tieftöner mit mindestens 200mm.
Diese Maße sind wiederum ein Kompromiss für die Stellfläche und Integrierbarkeit in eine heute übliche Wohnzimmereinrichtung.

Für reinen Stereo- Betrieb mit Subwoofer rate ich nach meinen negativen Erfahrungen mit einem Sub- Setup ab, trotz- oder wegen
des Yamaha Subausgangs und der Einmessmöglichkeit
Da du ja auch einen Yamaha 803 betreibst, würde ich mich nach anderen Standlautsprechern mit größeren Tieftönern umsehen.
Die Physik lässt sich nicht von dem Marketinggeschafel verschiedener Hersteller überlisten!
Der Coronahype ebbt ja langsam ab, und da kann man wieder in den Hifi- Studios vorbeischauen.

Grüße
Harty