Neue Heimkino LS

Welchen Klang erwartest du von neuen Boxen?
Was gefällt dir an den alten am wenigsten?
Was willst du ausgeben?

Das Budget ist erstmal recht offen, sollte einfach ein gutes P/L haben.
Sollten einfach gut für Filme / Serien geeignet sein, gute Sprachverständlichkeit und einen "vollen" Sound.
Ich würde mich hier einfach über einen besseren, klareren, voluminöseren Klang freuen durch ein Upgrade.
Fraglich ist natürlich, ob z.B. 2x Regallautsprecher überhaupt die derzeitigen Stand LS schlagen könnten?

Bin hier z.B. mal auf die Q Acoustics 3020i gestoßen, Preislich bin ich aber auch bereit mehr auszugeben wenn es sich lohnt.

Sprachverständlichkeit, besseren, klareren Klang

Da fallen mir die Fishhead Resolution 1.6 BS ein
https://fishhead-aud...n-1-6-bs/#uebersicht

und die Elac Carina BS 243.4
https://www.hifi-reg...arz-100009362-sw.php

Aber das mit voluminöser ist bei Kompaktboxen eher schwierig.

Wäre ein Wandmontage möglich oder hat das generell Nachteile?
Würde man hier denn einen positiven Unterschied zu den alten Hecos haben?
Budgetmäßig liegen die auf jeden Fall im machbaren!

Wäre ein Wandmontage möglich oder hat das generell Nachteile?

Bei Kompaktboxen ist eine Wandnahe Anbringung i.d.R unproblematisch, dass sie nicht so dick im Bass auftragen.

Würde man hier denn einen positiven Unterschied zu den alten Hecos haben?

Das wirst nur du beantworten können.
Ein Test ist unumgänglich.

Was die Klarheit, Sprachverständlichkeit und das Auflösungsvermögen der beiden genannten Boxen angeht,
würde ich aber mit Ja antworten.

Danke schon mal für den Input!
Wäre ein Sub oder Center zusätzlich noch Ratsam?
Ließe sich das ganze nachher unproblematisch zu einem 5.1 System erweitern?
Wäre mir wichtig falls der Stellplatz in der nächsten Wohnung besser ist.

Ja, kein Problem bei Elac.
Die Fishhead hat noch keinen Center, soll aber noch kommen.

Ich würde dann sowas empfehlen:

Elac Carina BS 243.4
https://www.hifi-reg...arz-100009362-sw.php

Elac Carina CC 241.4
https://www.hifi-reg...arz-100009363-sw.php

Elac Sub 2070
https://www.hifi-reg...-100006470-sw-hg.php

Einen Subwoofer würde ich bei Kompaktboxen immer mit dazu nehmen.

Schau doch mal bei OnWall Boxen. Die haben alle Anbieter im Angebot.
Kompakte sind eigentlich immer für freie Aufstellung konzipiert. OnWall eben für OnWall.

Elac, Canton, Dali, Nubert, etc, alle haben so etwas. Auch mit Montagematerial.
Die sind dann für diese Anwendung abgestimmt und du hast keinen Kompromiss. Da gibt es auch ein breites Angebot.

Da F.Spitti eigentlich auch voluminösen Klang möchte, würde ich OnWalls lieber außer Acht lassen.

gute Sprachverständlichkeit bedeutet mMn immer einen zusätzlichen Center.

buggydevil_No5 (Beitrag #9) schrieb:

Schau doch mal bei OnWall Boxen. Die haben alle Anbieter im Angebot. Kompakte sind eigentlich immer für freie Aufstellung konzipiert. OnWall eben für OnWall. Elac, Canton, Dali, Nubert, etc, alle haben so etwas. Auch mit Montagematerial. Die sind dann für diese Anwendung abgestimmt und du hast keinen Kompromiss. Da gibt es auch ein breites Angebot.

WandLS sind dadurch für die OnWall-Anwendung konzipiert, dass sie erst ab ca. 100-120Hz spielen.
Eine Regalbox bei 120Hz zu trennen bringt den gleichen Effekt und man kann sie später auch in anderer Aufstellung nutzen.

Moin,
ich dachte an diese hier. Die gehen bis 45hz runter, tiefer wie manch eine andere Kompakte.
https://www.heco-audio.de/de/detail/index/sArticle/3011187

Auch wenn man mal mehr Raum zur Verfügung hat, ein TV bleibt I.d.R. an/vor der Wand.

F.Spitti (Beitrag #3) schrieb:

Fraglich ist natürlich, ob z.B. 2x Regallautsprecher überhaupt die derzeitigen Stand LS schlagen könnten?

Im Mittel Hochtonbereich ist das je nach Regal oder Wandlautsprecher durchaus möglich. Im Tiefton wird ohne Subwoofer etwas fehlen,
deshalb rechne den ruhig mit ein. So etwas wie den SVS SB 1000 Pro z.B..

Normale Kompaktlautsprecher würde ich auch nicht an die Wand nageln, da sind direkt Wandlautsprecher mit Subwoofer auch optisch ne ganz andere Kiste.

Nubert Nuvero 50 oder Dali Opticon LCR plus Subwoofer, ist schon ne brauchbare Kombi....

@F.Spitti

Wurde denn schon versucht über den AVR eine Abstimmung zu finden die den gewünschten Effekt bringt?
Bzw ein Setup für Sprache/TV und eins für Musik.

Je nachdem wann ein Umzug tatsächlich stattfindet kann es sinnvoll sein erst für den neuen Raum nach LS zu suchen.

buggydevil_No5 (Beitrag #13) schrieb:

Moin, ich dachte an diese hier. Die gehen bis 45hz runter, tiefer wie manch eine andere Kompakte. https://www.heco-audio.de/de/detail/index/sArticle/3011187

45 Hz bei -24dB vielleicht
Ich bezweifle, dass da unter 70Hz noch ein gut hörbarer Ton aus dem 14,9-Liter-Gehäuse rauskommt, sonst könnte man sie nicht ohne Dröhnen an die Wand hängen.
Andere Hersteller sind wenigstens ehrlicher, was den Frequenzbereich angeht: Nubert WS-14

Optisch machen Wandlautsprecher schon was her. 1-2 Subwoofer würde ich dann aber auf jeden Fall einplanen und selbst dann bin ich mir nicht sicher, ob sie klanglich gegen eine Heco Superior ankommen.

F.Spitti (Beitrag #7) schrieb:

Ließe sich das ganze nachher unproblematisch zu einem 5.1 System erweitern? Wäre mir wichtig falls der Stellplatz in der nächsten Wohnung besser ist. :)

Falls gebraucht ein Option für dich ist, könnten diese gut funktionieren: Link

Ich habe sie in einer 4.0 Konfiguration laufen und das ist schon schwer zu toppen. Für den Sub müsstest du zwei weitere Endstufen spendieren, scheint aber bei deinem AVR möglich zu sein (Bi-Amping).

wolle_55 (Beitrag #16) schrieb:

45 Hz bei -24dB

Wo kommt der Wert her?

-24dB waren frei erfunden, daher auch der

Heco gibt keinen Wert für den Pegel bei 45Hz an, damit ist die Angabe praktisch nutzlos.

buggydevil_No5 (Beitrag #18) schrieb:

wolle_55 (Beitrag #16) schrieb: 45 Hz bei -24dB Wo kommt der Wert her?

Liegt er denn damit tatsächlich so falsch?

Heco Ambient-Serie (Test)

Du wirst doch wohl nicht wirklich den Schmu für bare Münze nehmen, den Heco auf seiner Website propagiert. Nicht umsonst verzichtet Heco auf jegliche weitere Angabe (Pegelabfall etc.)

Frequenzbereich 45 - 42.500 Hz

Irgendwas wird da schon noch herauskommen, fragt sich nur was. Den (häufig geschönten) Angaben der Hersteller sollte man/n keineswegs trauen, dienen die doch allenfalls als ***. Angesichts des Gehäusevolumens und der Chassisgröße (2 x 125 mm Tiefmitteltöner) blieb dem Hersteller nur eine Option, Tiefgang oder Pegel.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #20) schrieb:

buggydevil_No5 (Beitrag #18) schrieb: wolle_55 (Beitrag #16) schrieb: 45 Hz bei -24dB Wo kommt der Wert her? Liegt er denn damit tatsächlich so falsch? Heco Ambient-Serie (Test)

Da lag ich doch gar nicht so weit daneben: Lt. Frequenzschrieb auf der verlinkten Seite haben die Satelliten einen Abfall zum mittleren Pegel von ca. 22dB bei 45 Hz.

Ich möchte diese Lifestyle-Boxen nicht schlecht reden, ggf. klingen sie auch gut.
Man darf aber nicht vergessen, dass der TE schon ordentliche Brummer bei sich stehen hat, die auch qualitativ viele moderne LS locker in die Tasche stecken können:
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Heco_Superior_750_Presto
(Stimmen die 38kg/Box wirklich?)
Daher sollte so ein Wechsel gut überlegt sein, damit man nicht viel Geld für eine Verschlechterung ausgibt.

Frequenzgangangaben ohne Angabe der Toleranz sind i.d.R. nach DIN/ISO angegeben, d.h. -10 dB.

Im Übrigen sagt der -3 db-Punkt nichts über den Frequenzverlauf unterhalb dieses Punktes aus.
Geschlossene Lautsprecher haben unterhalb des -3 dB-Punktes einen flacheren Verlauf als Baßtelexlautsptecher, d.h. sie bringen mehr Tiefbaß.

Deshalb mesen die HiFi-Blätter zusätzlich den -6 dB Punkt.

Grüße
Roman

In der Tat sollte der TE noch mal in sich gehen, ob er denn die guten alten Stücke tatsächlich in den Ruhestand schicken möchte, erst Recht angesichts der Prämisse...

F.Spitti (Beitrag #3) schrieb:

Sollten einfach gut für Filme / Serien geeignet sein, gute Sprachverständlichkeit und einen "vollen" Sound. Ich würde mich hier einfach über einen besseren, klareren, voluminöseren Klang freuen durch ein Upgrade.

Fraglich ist natürlich, ob z.B. 2x Regallautsprecher überhaupt die derzeitigen Stand LS schlagen könnten?

Das dürfte sich schwierig gestalten, angesichts dem, an wem sich der Neuling messen muss.

Passat (Beitrag #22) schrieb:

Frequenzgangangaben ohne Angabe der Toleranz sind i.d.R. nach DIN/ISO angegeben, d.h. -10 dB.

Selbst wohlwollend betrachtet kommt die Ambient 44 F nicht annähernd dahin. Sorry, aber die Angaben sind i. d. R. nicht mal das Papier wert, auf dem es verbrieft wurde. Auf der anderen Seite wird aber aus Sicht des Konsumenten häufig anhand solcher Angaben selektiert, womit sich erklärt, warum hier fleißig geschummelt wird.

mit frdl. Gruß

Ohne Sub wird das im Tieftonbereich mit der Verbesserung wohl eher nichts werden, mit sehr wahrscheinlich schon.
Und wenn man gute Wand oder Regallautsprecher nutzt, dann wird es sicher auch eine Steigerung im Mittel Hochtonbereich geben,
die Heco sind da nicht unbedingt das große Aushängeschild, nie gewesen...

Das gelingt aber natürlich nicht mit jedem X-beliebigen Lautsprecher, nur neu als Steigerung reicht hier dann doch nicht...

Ich würde mich jetzt von dieser Diskussion nicht verrückt machen lassen, auch wenn sie stimmt. Ob die Lautsprecher dir klanglich zusagen und wirklich eine Verbesserung sind, lässt sich aus den technischen Daten eben nicht ablesen. Ziemlich sicher sollte man für echten Bass einen Subwoofer dazu nehmen, was aber im Heimkino ohnehin sinnvoll ist. Den Bass eines Subs bringen auch die meisten Standlautsprecher nicht (auch wenn sie mit 20Hz prahlen).

Nur mal nebenbei: Die 42,5 kHz nach oben sind ja auch absolut nichtssagend. Sehen aber toll aus.

Hallo zusammen!
Erst einmal ein dickes Danke für den Input von jeden von euch!

Ein Subwoofer würde wenn mit dazu gekauft werden, da sind sich ja alle einig.

Die OnWall LS sehen natürlich nochmal eleganter aus, wie ich finde.
Trotzdem sollte der Klang im Vordergrund stehen, egal ob Regal oder OnWall LS.

Wie ich aber schon rauslese, hilft hier wohl leider einfach nur testen, da die beiden Stand LS vllt gar nicht so schlecht sind wie ich vllt dachte.

Bzgl der OnWall bin ich auf die "DALI Opticon LCR MK2" gestoßen, was haltet ihr von denen?
Ich hatte heut auch noch eine kleine "kurzschlussreaktion" und habe mir 2x Canton Vento 10 OnWall zum Probehören bestellt.
Da die für 299€ je Stk zu einem sehr guten Kurs zu haben waren.