Quadral Amun MK V mit Subwoofer ergänzen ! Oder andere LS ?

Servus,
Zu deinen Fragen:
1. Ja.
2. Aktiver Sub mit Hochpegeleingängen (High-Level-In), also normale LS-Anschlüsse. Dann entweder durchschleifen, falls er auch Hochpegelausgänge hat oder sonst auf Speaker B am Yamaha legen & auf A+B stellen.
2.1 Nein, die LS laufen normal mit.

Ein Sub ist sinnvoller als neue LS, wenn dir die Amun im HT & MT gefallen. Hast du geprüft, ob die TT-Chassis mitlaufen? (Defekt, Verpolt, Biwiring-Brücken nicht richtig montiert?)
Ansonsten würde ich vor dem Kauf eines Subs mal mit der Aufstellung der Amun & deiner Hörposition variieren. Vielleicht bringt das schon den erhofften Effekt.

Am Verstärker sind die Subwoofer Ausgänge mit Sub-PreOut gekennzeichnet. Hat der Yamaha nicht. Du bräuchtest wenigstens Pre-Out für die Hauptlautsprecher. Das ist der Anschluss der mit einem anderem Anschluss hinten mit dieser Brücke verbunden zu sehen ist. Wie man dort den Subwoofer einschleift können hoffentlich die anderen hier beschreiben. Ich nehme an aus den Pre-Out zum Subwoofer und vom Sub aus dessen Ausgängen zurück zum Yamaha dort wo Du die Brücke gerade entfernt hast. Ergo der Sub braucht Cinch Eingang in Stereo und den Ausgang in Stereo. Sieh den Subs auf die Rückseite, dann siehst Du sofort ob der dafür geeignet ist.

Einen Passiven Subwoofer würde ich lassen. Das wird nichts Halbes und schon gar nicht was Ganzes.

Ich kann dir diese empfehlen: Link

Die haben damals die aktuellen Quadral Titan im direkten Vergleich geschlagen.
Und die hören sich auch noch heute mit entsprechender Verstärkung unglaublich an: Link

Der Standort deines linken LSPs ist nicht gerade optimal, auch wegen der Nähe zum Heizkörper!

Wie meistens gilt es m. E, die dauernde Empfehlung der alten Teufel Lautsprecher zu ignorieren.

Moin Seba,

Seba1986 (Beitrag #1) schrieb:

Moin Moin Zusammen! ... Nun ist es nach den Jahren aber so, dass ich ein wenig gelangweilt war...kennt das wer?! ... Ganz klare Verbesserung in den Mitten und Höhen!!! Aber leider, oh leider, fehlt mir etwas "gewummer" im Bass ... .. in der Hoffung, dass da jemand mehr Erfahrungen mit hat Besten Gruß in die Runde und Allen einen schönen Sonntag

ja, vor allem bei schlechtem Wetter draußen.
...
Bass ist schwierig, weil der immer sehr viel mit dem Raum zu tun hat.
(wie auch sonst die Klangqualität)
...
Erfahrungen .. ist das eine Mietwohnung?

Zum besseren Verständnis hier mal ein Foto meiner Anlage.
Die beiden Ls (Ht & Mt deaktiviert) unter dem Regal sind als Speaker B angeschlossen.
Ich will jetzt nicht viel zum Fostex FW160 schreiben und mache es kurz:
mit den damaligen Nachbarn ging das gar nicht (heute geht´s ).

Für deinen Yamaha Yamaha sind 2 Ls Paare übrigens kein Problem, das macht der locker mit.
(wie auch mein Pioneer A504R im Foto oben)

Aber:
Verträgt dein Raum überhaupt viel mehr Bass?
Sind deine Nachbarn gutmütig?

Die beiden Fragen solltest du klären, bevor du aufrüstest.

Gruß und schönen Sonntag,
.JC.


ps
ich würde die Ls so lange umstellen, bis am Hörplatz ein vernünftiger Bass ist
das ist oft besser als ein Sub

pogopogo (Beitrag #4) schrieb:

Ich kann dir diese empfehlen: Link Die haben damals die aktuellen Quadral Titan im direkten Vergleich geschlagen.

Was auch immer Quadral da zurechtgezimmert hat, mit Ruhm bekleckert haben sie sich gewiss nicht. Somit läuft dein Vergleich ins Leere.

QUADRAL Titan 1 - eine Analyse

Zum TE: Bass verteil sich leider sehr ungleichmäßig im Raum - stell dir das wie eine Berg- und Talfahrt vor - so dass sich evtl. lohnt, mit der Aufstellung/Platzierung zu experimentieren und sei es, um ein Gefühl zu erhalten, wie stark der Einfluss ist. 16,5 qm sollten an und für sich keine monströsen Geschütze benötigen, um für "Gewummer" zu sorgen.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #7) schrieb:

Was auch immer Quadral da zurechtgezimmert hat, mit Ruhm bekleckert haben sie sich gewiss nicht. Somit läuft dein Vergleich ins Leere.

Ich hätte dazuschreiben sollen, dass der Vergleich mit einer Titan MK III durchgeführt wurde
Aber auch die erste Titan kann durch eine Frequenzweichenmodifikation deutlich dazugewinnen und wird auch noch heute vieles, was sich im 5-stelligen Bereich bewegt, gegen die Wand spielen.

und wird auch noch heute vieles, was sich im 5-stelligen Bereich bewegt, gegen die Wand spielen.

Wie ich diese Formulierung liebe... na ja. halt Lachpresse, um Kaufinteresse zu wecken... wobei das noch wohlwollend formuliert ist... böse Zungen würde das als Gefälligkeitsjournalismus der untersten Schublade abtun...

M. E. gibt es nicht" die Lautsprecher", sondern ist als Kompromiss zu verstehen, der sich zudem mit dem Raum vertragen sollte.

mit frdl. Gruß

@pogopogo: Was versprichst du dir eigentlich davon, Leute, die ein niedriges 3-stelliges Budget haben & nur ein bisschen mehr Bass wollen und schon LS & Amp haben, mit deinen überteuerten Teufel-Tröten & (das kommt bestimmt auch noch) Verstärkern für tausende Euros zuzutexten?
Damit tust du ihnen und auch dir selbst keinen Gefallen. Mach doch lieber einen Erfahrungsbericht-Thread auf, in dem du deine Teufel in einem ordentlich durchgeführten Blindtest gegen andere LS vergleichst; das wäre wenigstens lesenswert.

Der TE fragte nach ‚Oder andere LS ?‘ und diese kann man auch in der Bucht für einen kleinen 3-stelligen Betrag ergattern, sprich kein Widerspruch.
Sein Amp ist schon einmal eine gute Grundbasis.

Und hier noch ein passendes Angebot: Link

Guten Abend die Herrschaften!

Wow - vielen Dank erstmal für die zahlreichen Meinungen und Inspirationen!!

Ich habe schon gedacht, da kommt nix, weil das Thema vielleicht schon zu abgegriffen sei


Gestern habe ich kurzfristig einen Versuch Richtung aktiv Sub gemacht
Habe über Ebay hier in Berlin einen Canton AS 50 ( https://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_AS_50 )
für knapp 100,-€ ergattert (dachte mir, ich schieß einfach mal ins Blaue - und bei nicht Gefallen, wird er halt wieder über ebay weitergegeben...)

@wolle_55:

Cool, dass auch größere LS möglich werden - dann bin ich ja damit für die Zukunft erstmal gerüstet

Den Sub habe zunächst übe die Speaker A Anschlüsse verkabelt, dann aus dem Sub zu den Hauptlautsprechern.
Gibt es bei den unterschiedlichen Anschlussmöglichkeiten qualitative Unterschiede?
(habe aber auch gar nicht so lange Chinchkabel auf Halde...).

Und ja, die TT der Amun laufen anständig mit. Habe zuerst doppelt Verkabelt (Speaker A + B) - hatte dann aber gelesen, dass das nichts bringt.
Jetzt geht jeweils nur ein Kabel an jeden LS (ans untere Terminal!) und als Brücke diehnt bloß ein kurzes Kupferkabel.
Hört sich m.E. nach genauso an wie mit dem "Bi-wiriing".

Ja, mit der Hörposition, sowie Aufstellung experimentieren...ich habe mal eine Skizze meines Wohnraumes gamacht
- da kommt mir gleich die Frage auf, ob man den Sub auch in die Ecke der Eingangstür stellen könnte, denn momentan ist es optisch nicht sehr " harmonisch" diesem Riesenbrummer voll in Gesicht zu starren


@Kunibert63:

Ja cool, es ist ein aktiv Sub geworden (vorerst)

Die optimale Anschlussvariante halte ich für wichtig - dementsprechend bin dankbar für eine genaue Beschreibung (sofern sich mit den vorhandenen Geräte was ordentliches Zaubern lässt )


@pogopogo:

WHAT - so "kleine" Tröten treten gegen die Titan an - und machen diese klein?!
Wahnsinn (wenns denn wirklich so ist )
Und ja, wenn es die eierlegende Wollmilchsau für einen schmalen Taler gäbe, würde mich das sehr interessieren.
Habe aber immernoch die Hoffnung, dass man mit etwas weniger Aufwand ein ebenfalls "vorzeigbares" Ergebnis erziehlen kann

Mit dem linken LS hast vollkommen Recht! Werde kurzfristig eine weitere Skizze anfertigen, um die m.e. nach, einzige andere Möglichkeit aufzuzeigen.


@.JC.:

Nice sieht dein Setting aus
Vor allem die Hauptlautsprecher! Das sind die Fostex, ja?!
Kenn ich nicht, machen aber schon optisch echt was her!!

Und ja, ist leider ne Mietwohnung - und dann noch so ne alte Q3A-DDR-Platte, die jeden Furz aufnimmt und weiterträgt
Aber da die Tribun's schon ordentlich rangeklotzt haben und ich mich immer an Nacht- und Mittagsruhe halte, kam noch nie eine Beschwerde

Ja, der Raum...ist auch nur knapp 2,50m hoch - selbst die Trbun haben (je nach musikart und Lautstärke..) schon dieses "Flattern" in den Ohren erzeugt...
Für Bassfallen und so tolle Erfindungen sehe ich leider keinen Platz.

Beim linken LS (der an der Heizung) habe ich tatsächlich das Gefuhl, dass der Bass in der Ecke gefangen ist...
Deshalb steht diese mittlerweile gute 15 cm weiter raus.


@Sockenpuppe :

Du hast bestimmt Recht damit, das man in dem kleinen Raum nichts allzu Großes benötigt, aber wenns ein schönes Möbel ist, stört es mich nicht

Hatte erst überlegt, den Tribun ein paar schöne Standfüße zu schenken - denn bislang standen diese viel zu tief - aber irgendwie waren sie mir halt nicht fein/weit genug im MT und HT...

P.s. Die alten VULKAN/TITAN sind schon irgendwie ein kleiner Jugendtraum

Und ja, ich denke auch, dass ich kompromissbreit sein muss - je nach LS, Raum, Tagesstimmung und dem Geldbeutel,
will ich was zusammen schustern, dass mir einigermaßen taugt


Hier noch zwei Bilder, 1. der neue Sub zwischen Sekretär und Kommode
und 2. eine aktuelle Raumskizze mit dem einzigen (momentanen) Alternativplatz ersehbar ist, wäre neben der Eingangstür, sodass das Chassi in Richtung Kommode zeigt:

@pogopogo:

Ja danke hatte Interessehalber auch schon mal in den Kleinenzeigen gestöbert..
Hab auch hier in Berlin was gesehen - aber es scheint bei den LS jede menge Versionen und Modifikationsmöglichkeiten zu geben,
dass artet ja in noch viel mehr Recherche aus

Ihr wusstet ja noch nichts von meinem gestrigen Spontanschnapper - vielleicht kommen da erstmal noch Ideen und Kritiken auf..

Aber wirklich, vielen Dank für den Input!!
- ich find es klasse, dass ihr mir so unterschiedliche Möglichkeiten aufzeigt

Ich hoffe hier ist die Skizze richtig gedreht
Habe noch den Rest der Möbel eingezeichnet (der "Gesellenplatz" ist das Körbchen vom Köter, ein geliebter Vizsla Vorstehrüde <3 )

Den Sub würde ich an Speaker B anschließen und nahe des Sofas positionieren. Trennung sollte bei maximal 60 Hz liegen.
An Speaker A kommen die Quadrals.
Viel Spaß damit

Du hast auch die Möglichkeit für deinen Subwoofer die Signale an den Pre-Outs des Yamahas abzugreifen.
Hast du eine Bedienungsanleitung für den Sub?
Kann es sein, dass dieser an seinen Line-Outs schon gefilterte Signale ausgibt, die wiederum die Main-Ins des Yamahas speisen könnten?

So, hier die beiden Möglichkeiten (zumindest, was sich mir erschließt ) zur Raumumgestaltung:

@pogopogo :

Dein erster Vorschlag ist ja genau mein Geschmack schön simpel!
- ist das mit dem Durchschleifen aktuell murks?? Wenn ja, warum?

Zum Zweiten:
Habe leider keine Bedienungsanleitung
Daher weiß ich das mit der Filtrierung auch nicht..
Ich hatte ja die Hoffnung, dass das beim Durchschleifen schon der Fall ist.

Werde später mal schauen, ob ich online was zum Sub finde...

Übrigens, kennt den wer? Und wie würdet ihr ihn klassifizieren, bzw. gibts ne günstigere und bessere Alternative (finde den schon monströs
Ist optisch schon recht dominant...

Und danke, ja habbich auch schon gemerkt, dass es besser ist den Frequenzgang des Sub auf nahe Minimum (ca. 50-60 Hz.) zu begrenzen

Neben dem Sofa bei aktueller Raumgestaltung, ja?!
Dann muss erstmal längere Kabel besorgen, denn die jetztigen sind bloß 4 meter.

Seba1986 (Beitrag #19) schrieb:

Werde später mal schauen, ob ich online was zum Sub finde... Übrigens, kennt den wer? Und wie würdet ihr ihn klassifizieren, bzw. gibts ne günstigere und bessere Alternative (finde den schon monströs Ist optisch schon recht dominant...

Der Quadral Sub 30 ist ein kleiner 50W-Sub aus einem Komplettsystem. Den kannst du dir direkt sparen, weil er gegen die Amun völlig abstinken wird. Falls du über einen Sub nachdenkst, würde ich nicht unter 12'' anfangen. Als Neuware ist der Canton Sub 300 aktuell recht beliebt bzgl. Preis-Leistung.

[
Der Quadral Sub 30 ist ein kleiner 50W-Sub aus einem Komplettsystem. Den kannst du dir direkt sparen, weil er gegen die Amun völlig abstinken wird. Falls du über einen Sub nachdenkst, würde ich nicht unter 12'' anfangen. Als Neuware ist der Canton Sub 300 aktuell recht beliebt bzgl. Preis-Leistung.[/quote]

Ja, so hab ich auch gedacht - der AS50 hat ja auch ne 12'er Membran - ist den der 300'er wesentlich "besser"?

pogopogo (Beitrag #12) schrieb:

Und hier noch ein passendes Angebot: Link

Die Tröten scheinen ja echt geil zu sein

Habe grade mal nach den Leistungsanforderungen geschaut...
- da langt der vorhandene Yamaha doch nicht wirklich oder??

Gibt hier in meinem Kiez ein Inserat der M200 1.Gen. auf Ständern plus Center, für 120 Tacken.
Schon reizvoll

Sorry, deinen Post mit dem AS50 hab ich vorher übersehen, hab gedacht, es geht um den Quadral Sub 30. Der AS50 sieht doch sehr vernünftig aus; dann vergiss das mit dem Sub 300, die werden sich wahrscheinlich nicht viel schenken. 100€ ist m.E. auch ein fairer Preis für den Canton.
Für 120€ kannst du die M200 schon mitnehmen & mit deinen Quadral vergleichen.

wolle_55 (Beitrag #23) schrieb:

Sorry, deinen Post mit dem AS50 hab ich vorher übersehen, hab gedacht, es geht um den Quadral Sub 30. Der AS50 sieht doch sehr vernünftig aus; dann vergiss das mit dem Sub 300, die werden sich wahrscheinlich nicht viel schenken. 100€ ist m.E. auch ein fairer Preis für den Canton. Für 120€ kannst du die M200 schon mitnehmen & mit deinen Quadral vergleichen.

Habe den Sub sogar nachträglich auf 60,- runtergehandelt
Da wird Ersatz erstmal schwer zu beschaffen sein..

Ich bin tatsächlich etwas getriggert - haber vor kurzem schon einen Fehlkauf mit nem Paar Canton Ergo 80 gemacht
- die stehen nun schon neben den alten Tribun's und warten auf den Weiterverkauf..
Kann ich ja bald einen Laden aufmachen

Kennst du denn dir Amun MKV und kannst einen direkten persönlichen und Objektiven Vergleich ziehen?

Seba1986 (Beitrag #22) schrieb:

Habe grade mal nach den Leistungsanforderungen geschaut... - da langt der vorhandene Yamaha doch nicht wirklich oder?? Gibt hier in meinem Kiez ein Inserat der M200 1.Gen. auf Ständern plus Center, für 120 Tacken. Schon reizvoll :.

Vergiß die Kiez Lautsprecher. Das ist nicht die 1. Generation.
Das kann man an den Anschlußfeldern erkennen. Als Referenz kannst du das Ebay-Angebot sehen. Dort siehst du auch am M6000 vier Nasen am Chassis. Da sind zwei gute Chassis verbaut: Link

Wenn du deine Leistungsdaten aus der Wiki mit der empfohlenen Impulsleistung aus meiner Verlinkung vergleichst, sollte es passen. Ich habe diese auch schon mit etwas weniger Leistung betrieben, aber auch da kann man sich schon Freunde machen oder auch nicht

Seba1986 (Beitrag #24) schrieb:

Ich bin tatsächlich etwas getriggert - haber vor kurzem schon einen Fehlkauf mit nem Paar Canton Ergo 80 gemacht - die stehen nun schon neben den alten Tribun's und warten auf den Weiterverkauf.. Kann ich ja bald einen Laden aufmachen Kennst du denn dir Amun MKV und kannst einen direkten persönlichen und Objektiven Vergleich ziehen?

Erstmal Glückwunsch zum Sub; für 60€ auf jeden Fall ein Schnapper. Die Amun kenne ich nicht, bin aber seit einiger Zeit auf der Suche nach Shogun o.ä. aus dieser Zeit. Könntest du deinen Eindruck zum Vergleich Tribun/Amun/Ergo 80 kurz schreiben? Die Ergo 80 hab ich nämlich auch hier stehen.

[quote="pogopogo (Beitrag #25)"][quote="Seba1986 (Beitrag #22)"]Habe grade mal nach den Leistungsanforderungen geschaut...
- da langt der vorhandene Yamaha doch nicht wirklich oder??
Gibt hier in meinem Kiez ein Inserat der M200 1.Gen. auf Ständern plus Center, für 120 Tacken.
Schon reizvoll :.[/quote]
Vergiß die Kiez Lautsprecher. Das ist nicht die 1. Generation.
Das kann man an den Anschlußfeldern erkennen. Als Referenz kannst du das Ebay-Angebot sehen. Dort siehst du auch am M6000 vier Nasen am Chassis. Da sind zwei gute Chassis verbaut: [url=http://www.top-audio.de/speaker/chassis/psl320-400gjw/psl320-400gjw.htm]Link[/url]

Du hast absolut Recht! Danke für die Warnung!!
Wäre ja zu schön gewesen

wolle_55 (Beitrag #26) schrieb:

Seba1986 (Beitrag #24) schrieb: Ich bin tatsächlich etwas getriggert - haber vor kurzem schon einen Fehlkauf mit nem Paar Canton Ergo 80 gemacht - die stehen nun schon neben den alten Tribun's und warten auf den Weiterverkauf.. Kann ich ja bald einen Laden aufmachen Kennst du denn dir Amun MKV und kannst einen direkten persönlichen und Objektiven Vergleich ziehen? Erstmal Glückwunsch zum Sub; für 60€ auf jeden Fall ein Schnapper. Die Amun kenne ich nicht, bin aber seit einiger Zeit auf der Suche nach Shogun o.ä. aus dieser Zeit. Könntest du deinen Eindruck zum Vergleich Tribun/Amun/Ergo 80 kurz schreiben? Die Ergo 80 hab ich nämlich auch hier stehen.

Moin Wolle!

Danke für die Glückwünsche


Okay, ich will dir gerne meinen subjektiven Höreindruck schildern:

Q. Tribun MKIV: sehr kraftvoll für die Größe; fette Bässe, die die HT, für meine Geschmack, etwas zu sehr einhüllen. HT etwas scharf. Insgesamt ein guter Einstiegs-allrounder, über Liebhaber Tröte, zu Partybox.

Canton Ergo 80: etwas aufgeräumter und harmonischer im HT und MT gg. der Tribun; Bass ist sauber - hört sich für meine Ohren aber leider an wie aus einem Plastik-LS - es fehlt mir da an Plastizität und Tiefe...wie bspw. die JBL X1 Studio-Box (ist ja sehr bekannt, vlt hast du sie auch schon gehört..).

Q. Amun MKV: sehr klare Höhen!! Sehr viel Auflösung! MT (132'er) sehr druckvoll und weit. Bass geht hörbar tiefer als die Tribun (schöne Staffelung), aber eben leider nicht "fühlbar" - die "audiphilste" der Dreien, würde ich behaupten wollen

Die Shogun hat mich auch immer interessiert(je nach Version). Habe mal vor Jahren die 4'er gehört und da war mir der Abstand zu den, für mich viel günstigeren, Tribun nicht wirklich auszumachen.. Nicht desto trotz - ich finde eigentlich alle Q. aus der Zeit ziehmlich geil

Seba1986 (Beitrag #28) schrieb:

Die Shogun hat mich auch immer interessiert(je nach Version). Habe mal vor Jahren die 4'er gehört und da war mir der Abstand zu den, für mich viel günstigeren, Tribun nicht wirklich auszumachen.

Das überrascht mich nicht; die Shogun V ist ja quasi identisch aufgebaut wie die Tribun V, nur 400mm höher.

Seba1986 (Beitrag #28) schrieb:

Q. Tribun MKIV: sehr kraftvoll für die Größe; fette Bässe, die die HT, für meine Geschmack, etwas zu sehr einhüllen. HT etwas scharf. Insgesamt ein guter Einstiegs-allrounder, über Liebhaber Tröte, zu Partybox. Canton Ergo 80: etwas aufgeräumter und harmonischer im HT und MT gg. der Tribun; Bass ist sauber - hört sich für meine Ohren aber leider an wie aus einem Plastik-LS - es fehlt mir da an Plastizität und Tiefe...

Vielen Dank für den Vergleich!
Dann kann ich wohl aufhören, nach einer Shogun/Tribun zu suchen, wenn die sogar noch schärfer im HT ist als die Ergo. Ich finde die Ergos schon kaum erträglich; deinen Eindruck kann ich bestätigen: in meinen Ohren klingen alle Ergos/Karat aus der Zeit, die ich gehört habe, hohl und leblos, dabei aber leicht schrill und trotzdem detailarm. (Ergo 80, Karat 920, Karat 920DC, Ergo 300DC)
Wieso diese Serie so beliebt ist, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Die Amun klingt nach deiner Schilderung interessant. Ich glaube, davon angle ich mir auch mal ein Pärchen.

@wolle_55:

Sehr gerne
Freut mich ja, dass ich vielleicht auch mal was beitragen kann!

Zur Amun sei noch gesagt:

Da gibts je nach Serie erhebliche Unterschiede!
Bspw.:

Amun MKIII
- 26'er TT O.L.C.D.
- 132'er MT
- Bändchen HT

MKIV
- 22'er TT Bassreflex
- 132'er MT
- 19mm Titan Karlotten HT (derselbe wie in bspw meinen Tribun MKIV!)

MKV
- 22er TT geschlossen
- 132er MT
- Bändchen HT

Ich habe bislang nur die Fünfer gehört aber ich denke, mit ein wenig "grobem" Grundverständnis,
lassen sich die unterschiedlichen Qualitäten erkennen...

Guten Abend liebe Leute!

Ich hoffe das geht jetzt nicht zuweit weg vom eigentlichen Thema,
aber ich habe eine akute Frage!

Der neue Sub, Canton AS 50, "knackt" völlig sporadisch

Also umabhängig von Lautstärke, Phase, Crossover oder gespieltem Musikstück.
Durcb Warten oder drehen an den Potiometern, verschwindet es meist.

Jetzt hat der Verkäufer angeboten, den Sub aufzumachen und die Regler
mit Kontaktspray zu bearbeiten...
- kann das langfristig überhaupt Abhilfe schaffen, oder wäre es besser ihn zurück zu geben(das wurde mir alternativ angeboten)??

Ich weiß, es ist fast unmöglich aus der Ferne eine Diagnose zu stellen,
aber viellicht hat ja doch jemand einen zielführenden Hinweis,
oder einen Link zu einem entsprechenden Thread (ich habe natürlich auch
schon geschaut, wäre aber im Dickicht der Modelle und Möglichkeiten
fast verloren gegangen ) ...

Vielen Dank vorab

Hi,

Seba1986 (Beitrag #31) schrieb:

.. oder wäre es besser ihn zurück zu geben(das wurde mir alternativ angeboten)??

das wäre vermutlich besser.

Knackt der Sub auch, wenn er nicht am Verstärker angeschlossen ist?

.JC. (Beitrag #32) schrieb:

Hi, Seba1986 (Beitrag #31) schrieb: .. oder wäre es besser ihn zurück zu geben(das wurde mir alternativ angeboten)?? das wäre vermutlich besser.

Och menno

Danke!

wolle_55 (Beitrag #33) schrieb:

Knackt der Sub auch, wenn er nicht am Verstärker angeschlossen ist?

Nein, solange kein Signal kommt knackt nichts (nur ein geringes Grundrauschen, was bestimmt einfach vom integrierten Verstärker kommt).

Es ist wirklich ziehmlich sporadisch!
Seit einer halben Stunde knackt nichts - vor 45 min bin ich auf dem Balkon eine Rauchen gegangen und habe den Cd-Spieler pausiert
- in der Zwischenzeit ist der Sub in den Standby-Modus gewechselt.
Als ich wieder auf Play drückte, sprang er nicht an.
Erst als ich den Volumenregler hin und her bewegte

Grundeinstellungen Sub:
Volumen ca. 50%
Phase 0°
Crossover zwischen 50 und 60 Herz
Angeschlossen via High-Level Eingang - an Speaker B am Verstärker.
Standlautsprecher werden vom Sub durchegschleift - da gibts keine Ausfälle, egal ob Sub an oder aus...

In der Zeit in der er nicht knackt, hat er übrigens auch keine Probleme mit höheren Pegeln.

Kannst du mal versuchen, den Sub über Chinch an ein Quellgerät (Handy, CD-Player o.ä.) anzuschließen, alles andere abstöpseln & eine Weile laufen zu lassen? Kommt dann das Knacken auch?
Alternativ kannst du die LS auch an Speaker A anschließen & den Yamaha auf A+B laufen lassen.
Das löst wahrscheinlich beides dein Problem nicht, ist aber hilfreich zur Fehlersuche.

Das verzögerte Einschalten bei niedrigem Pegel ist relativ normal. Bei Betrieb über AVR wird es idR. dadurch gelöst, die Lautstärke am Sub herunterzustellen & am AVR hoch. Dadurch ist das Quellsignal stärker & triggert den Sub früher. Wie du das mit Stereo-Verstärker & High-Level-In lösen kannst, dazu fällt mir aktuell nichts ein.

wolle_55 (Beitrag #36) schrieb:

Kannst du mal versuchen, den Sub über Chinch an ein Quellgerät (Handy, CD-Player o.ä.) anzuschließen, alles andere abstöpseln & eine Weile laufen zu lassen? Kommt dann das Knacken auch? Alternativ kannst du die LS auch an Speaker A anschließen & den Yamaha auf A+B laufen lassen. Das löst wahrscheinlich beides dein Problem nicht, ist aber hilfreich zur Fehlersuche. Das verzögerte Einschalten bei niedrigem Pegel ist relativ normal. Bei Betrieb über AVR wird es idR. dadurch gelöst, die Lautstärke am Sub herunterzustellen & am AVR hoch. Dadurch ist das Quellsignal stärker & triggert den Sub früher. Wie du das mit Stereo-Verstärker & High-Level-In lösen kannst, dazu fällt mir aktuell nichts ein.

Noch kurz zum besseren Verständnis:

Wenn er in den Auto-standby-modus gegangen ist und ich wieder ein Signal aktivieren,
schaltet sich der Sub nicht verzögert ein, sondern gar nicht.
Zuletzt hat das Drehen der Potis ihn auch nicht zurück geholt..
Erst nachdem ich zweimal vollständig ausgeschaltet und wieder eingeschaltet habe

Ich werde morgen (heute ist's schon etwas spät für unser hellhöriges Haus ) deinen Ratschlag
anwenden und ihn anders ansteuern, sprich, einen DAP via Chinch als Quelle!
Ein langes Chinchkabel um den Sub mit dem Amp zu verbinden habe ich leider nicht :/
LS an Speaker A + Sub an Speaker B werde ich auch testen (kann mir vlt noch jemand was zu den grundsätzlichen qualitativen Unterschieden sagen??).

Übrigens habe ich auch den Verkäufer weiter informiert und da dieser gerade mitten im Umzug steckt und den Sub loshaben will,
wird er mir den Kaufpreis vollständig erstatten
Und der Sub bleibt bei mir!

Sowas erlebt man auch nicht oft in der Bucht

Ich hoffe, wir finden den Fehler...

@wolle_55 :

N'Abend Wolle!

Also, ich habe heute mal einen digitalen Audio Player (Ibasso DX50) via Line-in angeschlossen
- erst über den Kopfhörerport, dann an den Line-out.

Tja, was soll ich sagen...furchtbar!!!
Das Kratzen war sogleich da und viel intensiver als bisher.
Zudem ist die Übertragung immer wieder abgebrochen, oder übersteuert
(ohne dass ich die Amp oder Lautstärke am DAP verändert hätte)
- das war nur wenige Minuten auszuhalten, sodass ich nicht sagen kann,
ob es sich "eingepegelt" hätte.
Der Yamaha Verstärker was zu dlem Test übrigens komplett aus.

Als ich den Chinchstecker am Sub gelöst hatte und dann wieder
in den "Normalbetrieb" via high-level Verbindung gewechselt habe,
hat der Sub auch hier erstmal einige Minuten gekratzt.
Ein paar mal aus- und wieder einschalten und er lief wieder nahezu
"problemlos". Also wenn doch ein Kratzen da war, dann hat einmaliges Verstellen
der Sub-Lautstärke für die folgende Hörsession das Kratzen gelöst.

Ich habe ja echt überhaupt keine Ahnung von Elektrotechnik,
aber könnte es sein, dass es einige " kalte" Lötstellen gibt (oder wirklich durch
viel Staub den "Energiefluss" stört)??

Falls du, oder sonst jemand eine Idee hat, bin ich für jeden Ratschlag dankbar

pogopogo (Beitrag #16) schrieb:

Den Sub würde ich an Speaker B anschließen und nahe des Sofas positionieren. Trennung sollte bei maximal 60 Hz liegen. An Speaker A kommen die Quadrals. Viel Spaß damit ;)

Guten Abend, Pogopogo!

Ich will nochmal zu deinem Vorschlag mit dem Standortwechsel neben's Sofa nachhacken:
Bei der jetzigen Aufstellung, also frontal zwischen den Hauptlautsprechern,
spüre ich den Bass nicht, ich "hören" ihn eher an der Zimmerdecke und der rückliegenden Wand.
Sobald ich auf dem Sofa sitze, ist er gut fühlbar und wirkt omnipresent.

--> wenn ich ihn zum Sofa stelle (also ganz nahe dran bin) - muss ich dann die Impulsgebung Invertieren (also Phase auf 180°) ??

Vom Hörabstand her gesehen, sollte es invertiert besser passen. Aber einfach mal ausprobieren. Auch leichtes Verschieben an dieser Position kann wahre Wunder vollbringen.

Vielleicht hilft dir auch das weiter: Link

Passive Subs kennen diese Probleme nicht und laufen auch noch nach Jahrzehnten…

Klingt für mich auch nach einem elektrischen Defekt. Würde mal das Verstärker-Panel herausschrauben & vorsichtig trocken reinigen. Dabei kannst du nach Auffälligkeiten Ausschau halten.

Außerdem würde ich im Subwoofer-Bereich des Forums einen neuen Thread mit aussagekräftigem Namen eröffnen, damit sich ein paar Profis zu Wort melden können. Das Thema hat ja mit der ursprünglichen Frage nicht mehr so viel zu tun.

Kunibert63 (Beitrag #3) schrieb:

Einen Passiven Subwoofer würde ich lassen. Das wird nichts Halbes und schon gar nicht was Ganzes.

@Pogopogo :

Danke für den Hinweis bzgl. passivem Sub!
Sollte ich den vorhanden nicht dauerhaft nutzen können (und 90% der Zeit läuft er ja super),
werde ich mir die Frage vlt. noch einmal neu stellen

Vielen Dank auch für die Links!
- wobei diese Threads letztlich immer auf den Canton Service verweisen.
Da finden sich immer Preisangaben von "auf Kulanz wenn nicht zu alt" (kann
ich wohl nicht drauf hoffen, bei einem 20 Jahre alten Sub..), bis 150,-€ für einen
Austausch der Platine

Ich hoffe, jemand kann mir einen Hinweis geben, wie ich den Fehler finde
und evtl. selbst reparieren kann

wolle_55 (Beitrag #42) schrieb:

Klingt für mich auch nach einem elektrischen Defekt. Würde mal das Verstärker-Panel herausschrauben & vorsichtig trocken reinigen. Dabei kannst du nach Auffälligkeiten Ausschau halten. Außerdem würde ich im Subwoofer-Bereich des Forums einen neuen Thread mit aussagekräftigem Namen eröffnen, damit sich ein paar Profis zu Wort melden können. Das Thema hat ja mit der ursprünglichen Frage nicht mehr so viel zu tun.

Super, die Renigung werde ich am Wochenende mal in Angriff nehmen

Danke für den Hinweis mit dem neuen Thread!
- ich schau mal, was die Reinigung bringt und dann eröffne ich mit konkreter Anfrage zur Reparatur

@wolle_55 :

So, habe den Sub heute geöffnet - nur der Vollständigkeit halber schreibe ich das noch hier dazu.

Und er sieht, für mich, im Inneren, aus wie neu!

Bis auf eine Wollmaus am Bassreflexrohr gab es nichts zu "reinigen".


Jetzt mal eine ganz naive Frage:

Könnte es auch an einem Kabelbruch im Kaltgerätstecker (Netzkabel) sein??
- dieses sieht zwar neuwertig aus, hat, aber gleich hinter dem Anschlussterminal
ein recht massiven 90° Knick.
Ich hatte zweimal den Fall, dass das Verschieben des Sub das " Kratzen" lösste
(wobei sich das Kabel leicht streckt..).

Und, meinst du, ich sollte den Sub lieber momentan gar nicht nutzen (um Folgeschäden zu vermeiden)??

P.s. Werde gleich einen neuen Thread im Themenbereich Subwoofer eröffnen

Seba1986 (Beitrag #45) schrieb:

Könnte es auch an einem Kabelbruch im Kaltgerätstecker (Netzkabel) sein??

Das glaube ich aufgrund der Fehlerbeschreibung eher nicht, aber wer weiß...

Seba1986 (Beitrag #45) schrieb:

Und, meinst du, ich sollte den Sub lieber momentan gar nicht nutzen (um Folgeschäden zu vermeiden)??

Kann mir nicht vorstellen, dass etwas anderes außer dem Subwoofer dabei kaputt gehen kann, aber ohne Garantie.