Standlautsprecher Kaufberatung 1000€ oder Selbstbau

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simon0529
Neuling

#1 erstellt: 02. Jan 2023, 15:21

Hallo,

ich bin auf der Suche nach neuen Lautsprechern. Dabei würde ich mich sehr über Anregungen und Vorschläge freuen.
Die Lautsprecher dürfen gerne gebraucht sein. Ich hätte gerne möglichst viel Klang für das Geld :)

Selbstbau wäre für mich auch eine Option. Kann ich dadurch ein besseres Ergebnis erhalten als beim Gebrauchtkauf?

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

Ca. 1000€, maximal 1200€. (Für das Paar)

-Wie groß ist der Raum?

22qm

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

So stehen meine aktuellen Lautsprecher ungefähr. Ich höre meistens sitzend vom Bett aus. Der Abstand zwischen den Lautsprechern beträgt knapp über 2 Meter und die Lautsprecher stehen 55cm von der Wand weg.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Standlautsprecher.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Solange ich die Lautsprecher noch vernünftig aufstellen kann ist die Größe egal.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

Einen nubert SM150 könnte ich verwenden. Wenn möglich würde ich auf den Subwoofer verzichten wollen.

-Welcher Verstärker wird verwendet?

Aktuell habe ich einen Denon PMA800NE. Falls notwendig würde ich upgraden. Theoretisch könnte ich einen Yamaha AX-1070 bekommen.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Hauptsächlich Rock und Klassik, aber ich höre auch recht viel durcheinander.

-Wie laut soll es werden?

Ich höre nicht besonders laut, aber auch nicht leise.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

Da habe ich keine Vorstellung.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Ich bevorzuge ein neutrales Klangbild. Eher etwas wärmer. Mir ist wichtig, dass besonders Vocals und Instrumente natürlich dargestellt werden. Ich mag es nicht so analytisch. Der Bass sollte nicht zu präsent sein. Eher etwas reduziert. Die Präzision ist mir wichtiger.

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?

Aktuell stehen bei mir Ultima 40. In Verbindung mit dem Denon gefällt mir das Klangbild recht gut. An anderen Verstärkern sind mir die Lautsprecher deutlich zu basslastig. Im Raum würde ich mir mehr Präzision wünschen.

An meinem PC verwende ich nuLook LS-2. Die gefallen mir insgesamt nicht gut. Auf mich klingen die Boxen zu unnatürlich und auch verwaschen.

Als Kopfhörer habe ich Sennheiser HD6xx(baugleich mit HD650). Die gefallen mir sehr gut. Ziemlich neutral, aber etwas Wärme. Keine überpräsenten Höhen die sehr angenehm zu hören sind. Präzise im Raum und ein besonders guter Mittelton der Stimmen und Instrumente wirklich natürlich darstellen kann.
Bei den Lautsprechern würde ich mir nur eine größere Bühne wünschen.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Nicht wirklich. Vermutlich wäre aufgrund der Raumgröße etwas geschlossenes sinnvoller.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

Aachen und ca. 150-200km. Allerdings von Xanten, Mainz und Trier auch nochmal 50-100km.

Vielen Dank schonmal für die Hilfe.

[Beitrag von simon0529 am 02. Jan 2023, 16:33 bearbeitet]

Otis_Sloan
Inventar

#2 erstellt: 02. Jan 2023, 19:27

Falls möglich hör dir mal die Wharfedale EVO 4.3 an

https://wharfedale-deutschland.de/evo-4-3/

https://www.ebay.de/...tkp%3ABk9SR7TVwruuYQ

Sie ist zwar eine Bassreflexbox, aber das Rohr ist im Sockel verbaut

wolle_55
Stammgast

#3 erstellt: 02. Jan 2023, 20:35

MB Quart QL 802 S 80€VB

Denon_1957
Inventar

#4 erstellt: 02. Jan 2023, 21:02

Einen Verstärker hast du ??

simon0529
Neuling

#5 erstellt: 02. Jan 2023, 21:09

Danke für die Antworten.

Ja, aktuell habe ich einen Denon PMA800NE. Theoretisch könnte ich einen Yamaha AX-1070 bekommen.

Denon_1957
Inventar

#6 erstellt: 02. Jan 2023, 21:15

Schau dir mal die Canton Chrono 90M an die gibts auch in weiß.
Klick hier

https://www.hifi-fab...andlautsprecher.html
Ob es dein Geschmack trifft weiß ich leider nicht.

Mömpf
Gesperrt

#7 erstellt: 03. Jan 2023, 00:22

Behalte den Denon. Der ALTE Yamaha izz jetzt nicht mehr so dolle und könnte überraschend kränkeln.

evilknievel
Inventar

#8 erstellt: 04. Jan 2023, 10:31

Bezüglich Selbstbau:

Ich kann mir vorstellen, dass dir die Donhighend - Crazy Again gefallen könnten. Mit allem Zipp und Zapp kann man ein Paar für 400 Euro aufbauen.
Der Entwickler sitzt in Leverkusen und vielleicht hat er sie noch vorführbar. Vor Corona war es kein Problem bei ihm seine Entwicklungen anzuhören (sofern vorhanden).
Ich würde mit Alex Kontakt aufnehmen.

In Duisburg gibt es noch ADW Wohlgemuth mit Vorführraum.

Das sind die Selbstbauentwickler in deinem Umkreisgebiet die ich kenne.

Gruß Evil

wolle_55
Stammgast

#9 erstellt: 04. Jan 2023, 11:09

simon0529 (Beitrag #1) schrieb:

Ich hätte gerne möglichst viel Klang für das Geld

Selbstbau wäre für mich auch eine Option. Kann ich dadurch ein besseres Ergebnis erhalten als beim Gebrauchtkauf?

Wenn man Selbstbau gern betreibt und als Hobby sieht, ist es eine tolle Sache.
Ein Weg, um günstig an gute Boxen zu kommen, ist es nicht, wenn man alle Aufwendungen einbezieht inkl. Arbeitszeit, v.a. wenn man noch die Arbeitszeit anderer Dienstleister in Anspruch nimmt.

Nimm als Beispiel die von mir empfohlenen MB Quart QL 802 S (die ich selbst habe): Wie willst du für 80€ 2 Boxen selbst bauen, die auf ähnlichem Niveau sind? Das zahlst du allein schon für den Holzzuschnitt.

Wenn du wirklich an der optimalen Preis-Leistungs-Ausbeute interessiert bist, führt am Gebrauchtkauf von LS <150€ kein Weg vorbei.

Wie gesagt: für Hobby-Selbstbauer, die das Gehäuse komplett selbst bauen können und die Zeit nicht einrechnen, sieht es anders aus. Da steht aber meist eher der Spaß am kreativen Arbeiten im Vordergrund.

++Stefan++
Stammgast

#10 erstellt: 14. Jan 2023, 22:34

Das mit dem Gebraucht kaufen zieht sich aber auch noch im teureren Bereich über 150€ weiter und geht gefühlt dann ab 1000€ allmählich in den Liebhaberbereich über. Vielleicht etwas weit aus dem Fenster gelehnt, aber das ein oder andere wird vermutlich nah am Herstellungspreis verkauft.

Es spiegelt überhaupt nicht den klanglichen Gegenwert wieder!!!

Das liegt vielleicht daran, dass die Klassische Stereoanlage einfach schon viele Jahre an allgemeiner Bedeutung verloren hat und zusätzlich die Vernetzung der Komponenten bzw. die Software aktuell mehr Markttreiber ist, als die Verbesserung des eigentlichen Lautsprechers (und die bitte nicht zu groß

sagt die Frau).

Durch diesen Markt ist, wie ja von Wolle geschrieben, ist die Selbstbauszene nicht mehr ein Preistipp,
sondern macht sich eher an anderen Dingen, wie etwas ausprobieren wollen, sich mit seinem Lautsprecher mehr verbunden fühlen, zeit mit etwas Handwerklichem verbringen usw. fest. Der Wiederverkauf ist leider auch nicht einfach und meistens mit hohem Verlust behaftet (zumindest wenn das Modell niemand mehr kennt).

Das Größe Problem ist aber, dass es ein einfaches "Probehören" in diesem Sinne im Gebrauchtmarkt nicht mehr gibt und auch viele aktive Mitglieder unter Umständen (weil es eben Hobby ist und dann auch eher mal Neu gekauft wird) auch nicht mehr das akustische Gedächtnis haben, wie dieses oder jenes im Vergleich zum aktuellen nun klanglich ist.

Mit dem Gebrauchtkauf läufst du also eher Gefahr mehrmals zu kaufen. Was wenn man Zeit mitbringt und Geduld, jetzt nicht unbedingt teuer sein muss.

Bei allem Geschwärme für das PL-Verhältnis darf man aber nicht vergessen, dass sich bei den Lautsprechergrößen doch vieles getan hat in den letzten Jahren. Das was so eine kleine tragbare Boombox (und auch die Geldsummen jene Klasse zu entwickeln) ist auch an klassischen Lautsprechern nicht ganz vorbei gegangen. Von daher könnte man, mit aktiven Lautsprechern durchaus auch kleinere Gehäuse in der Zimmergröße fahren.

[Beitrag von ++Stefan++ am 14. Jan 2023, 22:47 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 14. Jan 2023, 23:05

Hallo,

laut Klangbeschreibungen würde ich den Gebrauchtmarkt nach Rega RX3, Epos Elan 30, Q Acoustics 3050i, Dynaudio Focus/Excite sondieren.

MB Quart und Canton würde ich ebenso wenig mit warmen Klang in Verbindung bringen wie auch mit Nubert...

VG

suisserolf
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Jan 2023, 23:08

Auf jeden Fall kaufen statt bauen. LS-Bau ist heute derart effektiv, dass man da nicht viel Arbeitszeit einsparen kann. Und dann das Know-How Defizit.