Was soll es für ein kompaktes Lautsprecherpaar bis 1000€ sein?

davidsonman (Beitrag #1) schrieb:

Bei den nuberts bin ich eher zurückhaltend, weil ich mit den nuline eigentlich nicht so gute praktische Erfahrungen was die Räumlichkeit angeht, machte, da klebte bei einem Test bei mir zuhause der Klang an den Lautsprecher (334), das war nicht schön und somit seinerzeit schnell aus einer Kaufentscheidung raus). Dann hatte ich die nv 60, 70, 50, 110, 140, irgendwann wurden die mi schlichtweg zu emotionslos und langweilig.

Das solltest du über Bord werfen, wenn du mit Dirac Live arbeitest. Was Dirac Live aus Nubis herausholen kann, habe ich vor einiger Zeit mit der nuBox 383 erleben dürfen und es ist schon Magie, was aus dieser unscheinbaren Einsteigerbox gemacht wurde.
Bei meinen Lautsprechern ist es an gleicher Position nur ein Feinschliff. Aber was DL an Unzulänglichkeiten der Nubis herausbügelt, ist schon erste Sahne.
Die haben sich bei mir besser angehört, als so manche NV Vorführung bei Messen, ... Und eine Bühne wurde auch hergestellt.

Aber es ist doch Blödsinn, einen Lautsprecher, der einem entweder nicht gefällt oder einfach nicht gut ist oder sowieso schlecht aufgestellt ist, mit Dirac Live irgendwie hin zu biegen. Da startet man doch vernünftigerweise schon mit einem ziemlich passenden Lautsprecher.

Ich werfe ergänzend noch die Canton Townus 30 ins Rennen. Die sollte jedenfalls eine gewisse Pegelfestigkeit mitbringen, was mit Blick auf "Geschmacksanpassungen" im Bassbereich jedenfalls kein Fehler ist.

KLICK

Fazit: Canton Townus 30 Canton ist mit der Townus 30 ein Allround-Lautsprecher geglückt, der sich sowohl für die Nebenbeibeschallung als auch zum konzentrierten Langzeithören eignet. Die Stärken der Canton Townus 30 liegen im für ihre Größe bemerkenswerten Bassfundament und der entspannten Hochtonwiedergabe. Entspannt heißt hier jedoch keineswegs muffig! Alle wichtigen Details werden klar und mit viel Räumlichkeit wiedergegeben. So lernst du die Stimmen deiner Lieblingsmusiker noch besser kennen. Dazu kommt ein schickes Design, das sich in jeder Wohnung zu Hause fühlt. Wenn du der Canton Townus 30 etwas Abstand von der Rückwand geben kannst, wird sie dich auch an kleinen Verstärkern sehr glücklich machen.

Passte eigentlich sehr gut zu den Anforderungen.

Peppermint-PaTTy (Beitrag #3) schrieb:

Da startet man doch vernünftigerweise schon mit einem ziemlich passenden Lautsprecher.

Da gebe ich dir grundsätzlich recht. Aber es ist ja auch bekannt, dass die Nubis gut Bass können und das könnte zum Geschmack des TEs passen.

davidsonman (Beitrag #1) schrieb:

Hallo Wissende! ...........Ich habe eine Vorauswahl getroffen, Polk Reserve R200..........

Die höre ich gerade im Moment wie ich hier tippe. Unbedingt in die engere Wahl einbeziehen. Schon wegen dem Ringhochtöner.

Peppermint-PaTTy (Beitrag #3) schrieb:

Aber es ist doch Blödsinn, einen Lautsprecher, der einem entweder nicht gefällt oder einfach nicht gut ist oder sowieso schlecht aufgestellt ist, mit Dirac Live irgendwie hin zu biegen.

Wenn man die LS hat "versucht" Dirac soweit wie machbach, die Räumlichen umstände "auzubügeln".

Peppermint-PaTTy (Beitrag #3) schrieb:

Da startet man doch vernünftigerweise schon mit einem ziemlich passenden Lautsprecher.

Das mag wohl vom Grundsatz her stimmen, aber im "unbehandelten Raum" kann auch "der Beste" nicht wirklich.

Dankeschön erst einmal…

@hüb
Townus 30:
Ich habe ja die smart townus 2 noch hier, mit der ich aufgrund der Zusammenstellung NAD und aktiv-Lautsprecher nicht so ganz klar kam. Mir ist die Townus auch ein bisschen zu „weich“, vielleicht ist der Begriff einen Tick zu „muffig“ passend, zu wenig klar, gefällt mir von der Charakteristik irgendwie nicht so ganz…
Wenn mit Pegelfestigkeit gemeint ist, dass hohe Lautstärken ohne Verzerrungen verkraftet werden, das brauche ich nicht unbedingt. Mir kommt es darauf an, bei leiser bis gehobener Zimmerlautstärke noch „Musik“ zu hören, und das möglichst mit viel Einzelheiten durch die Frequenzen hindurch.
Anm.: Die Ref9 erfüllt da meine Hörvorlieben“ voll und ganz, sie ist ein ganz anderes Kaliber, in jeder Hinsicht (preislich und klanglich), die Ref9 stellt mich voll und ganz zufrieden, mit der bin ich an Anlage 1 traumhaft zufrieden - so bin ich ja auch auf die smarte Townus gekommen, aber die ist irgendwie ganz anders ausgelegt

@kunibert63
Berichte bitte mal, wie sie sich vielleicht auch hinsichtlich der Räumlichkeit, Klarheit und Bassfundament bei dir macht…

@pogopogo
Jep, Dirac ist schon eine feine Sache, aber wie andere schrieben, der Grundcharakter des Lautsprechers sollte schon halbwegs zu den gewünschten Klangvorlieben passen, Dirac finde ich Klasse, aber für mich ein Werkzeug zum Feintunen und nicht gänzlich den Charakter des Lautsprechers umstellen.
Vielleicht käme die nv30 mit seiner Dipolfunktion (Räumlichkeitserweiterung) am ehesten infrage🤔

Grüße

ich würde das Budget erhöhen und mir Totem Acoustic Loon besorgen Die sind ganz neu auf dem Markt und haben auf der High-End heuer wieder perfekt abgeliefert. Die gehen deutich tiefer, als lt. Angaben im Internet, Subwoofer wurde nicht vermisst. Die haben eine ungemeine Spielfreude und raumfüllende, aber trotzdem sehr genau Darstellung, die noch dazu sehr glaubwürdig klingt



Habe selbst quasi die kleineren "Vorgänger" davon, funktionieren mit dem gleichen Hörabstand wie bei dir und einem kleinen Röhrenhybrid super
Bei angegebenen 65 Hz habe ich die bis 35 Hz gemessen



P.S. die Nubert würde ich auch streichen, Dynaudio und Phonar wären bei mir auch hoch im Kurs, die Wharfedale wird dir vermutlich zu "harmlos" sein
Eine schöne Räumlichkeit haben auch Sonus Faber Sonetto 1, da es jetzt eine neue Serie G2 gibt, könnten gebrauchte "Alte" (aber keineswegs schlechter) LS zu bekommen sein Der Baß geht hier auch schön runter, ist aber etwas weicher als z.B. Dynaudio oder Totem.

Bringt eher nichts wenn ich sie in meinen Hörbedingungen beschreibe. Ist schließlich bei jedem anders. Und jede Aufstellung hat ihren Einfluss auf Klang, Bühne und Bass, aber weiste sicher selber.

Im Vergleich zu den anderen die ICH gegen testen kann sind die Reserve sehr direkt. Lassen nichts ungehört was, ne saubere Aufnahme vorrausgesetz, auf dem Medium drauf ist. Manche CD kann man direkt entsorgen, so übel wie die sich auf einmal anhört. Räumlichkeit, Ortung ist im Vergleich besser. Gegen denen die ICH gegen testen kann. In der Signatur stehen die aufgeführt.

Naja Bass, sind größere Regalboxen halt. Meistens reichts. Habe die nicht als Vollbereich laufen. Den Bass meistens auch nicht weit auf. Ich glaube die habe ich bei 80Hz getrennt, bin gerade nicht dranne. Tiefes Zeugs gehört eh zum Subwoofer.

Die Polks haben kein BlingBling. Meine sind in Schwarz was eher Dunkel Grau ist. Damit prahlen geht nicht. Was bei Lautsprechern oft ins Geld geht ist ja manchmal das Finish. Ich sag mal, "Technik satt". Von den Chassis dem Bassport bis zum Gehäuse. Wenn es geht lass sie gegen Deine antreten.

Hayford (Beitrag #7) schrieb:

Wenn man die LS hat "versucht" Dirac soweit wie machbach, die Räumlichen umstände "auzubügeln". … Das mag wohl vom Grundsatz her stimmen, aber im "unbehandelten Raum" kann auch "der Beste" nicht wirklich.

Richtig, nichts anderes sage/meine ich ja.
Aber es ist doch nicht sinnvoll, einen im Vorfeld schon unpassenden Lautsprecher zu kaufen, um dann ganz viel eingreifen zu lassen und zu hoffen, dass das auch prima funktioniert.
Dass auch der beste bzw. passendste Lautsprecher in der (zumeist) nicht optimalen Umgebung unter seinen Möglichkeiten bleibt, ist logisch.

Ich bin mir nicht sicher, welchen Lautsprecher ich empfehlen würde, hätte anhand der beschriebenen Wünsche am ehesten an B&W oder Wharfedale gedacht.
Meine Empfehlung lautet ganz simpel, sich einige zur Auswahl stehende anzuhören.

Danke euch für die Unterstützung.
Werde ich jetzt mal in Ruhe „auswerten“.
Ist natürlich schwierig, einen Händler zu finden, der meine top 5(?) auch vertreibt und zu einer Testlauschung bereit hält.
Und mit zeitgleich drei Lautsprecher nach Hause zu bestellen, ist 1. finanziell ein bisschen blöd, zum anderen, in dem Wissen, dass ich 4 Lautsprecher wieder retourniere, ist nicht so ganz meine Mentalität.
Aber ich lasse das bisher Geschriebene erst einmal sacken.
Die Totem Acoustic Loon schaue ich mir mal an…

Aus welchem PLZ-BEREICH kommst du denn?

Wenn ich den Thread so durch lese müsste für deine Ansprüche haargenau die Heco Revolution 3 passen.
Traumhafte Räumlichkeit und meiner Meinung nach den besten Bass im Kompaktbereich zu dem Preis.
Da kommt weder eine B&W 600er Serie noch die Nubert Nuline Serie mit. Oder die anderen in der Liste.
Habe die alle gehört.

Warum kaufst du nicht was Gebrauchtes aus ner höheren Klasse wenn die Ansprüche entsprechend sind?
https://www.kleinanz.../2787425394-172-1846

Oder wenn man noch einen Subwoofer dazu stellt:
https://www.kleinanz.../2771927143-172-7588

Und die hier treffen deine gewünschte Klangbeschreibung eigentlich ganz genau:
https://www.kleinanz...onics-arkadia/k0c161

würde auch gebraucht kaufen

Leider findet man zu den Totem nicht so viel in Deutschland, Händler schon einmal gar nicht…

Irgendwie trete ich da auf der Stelle, kann mich nicht für einen entscheiden - irgendwie blöd…

Vor lauter „Verzweifelung“ habe ich gestern Abend noch einmal umgebaut und die townus 2 reaktiviert.
Dazu habe ich die gesamte Hardware zurückgesetzt, die Townus auf 70% Lautstärke, Mitten auf +5, Höhen auf +4, Bässe auf +3 eingestellt und nicht mehr angefasst.
Alles andere steuere ich jetzt über den M10 bzw. den WiiM pro plus, den ich mit seiner neuen Funktion gleich mal habe einmessen lassen. Und es ist erstaunlich, der Bass satt, Höhen und Mitten deutlich klarer als jemals zuvor und eine bisher nie dagewesene Räumlichkeit.
Der am NAD hängende SVS bringt jetzt nach ein bisschen zusätzlichem Frisieren mittels EQ einen super trockenen Bass - ich denke, wenn ich jetzt noch eine Triggerlösung hinbekommen würde (ich mag die Fb von Canton einfach irgendwie nicht und ich will nicht immer zwei davon rumzuliegen haben), könnte ich damit erst einmal gut leben.
Nichtsdestotrotz würde ich schon ganz gerne mal einen Hörvergleich der beiden Varianten aktiv/passiv durchführen, dazu müsste ich aber meine „Skrupel“ des Bestellens und Zurücksendens eines Passiven, der meiner Hörvorstellung nahekommt, überwinden…

Grüße

Dann Versuche doch bei einem Händler B oder Auspackware zukommen zu lassen.
Dann brauchst keinen Skrupel haben.

https://www.hifilage...stueck_5236994_11121

Was ist denn dein Triggerproblem?

davidsonman (Beitrag #17) schrieb:

Leider findet man zu den Totem nicht so viel in Deutschland, Händler schon einmal gar nicht…

ich weiß, ist nicht ganz so leicht (habe meine auch über Österreich besorgt).

Generell geht alles über
Allegra Acoustic Art GmbH (Distributor)
Germany
info@allegra-acoustic-art.ch
die hatten bei den letzten High-End's auch jeweils ausgestellt. Ich würde da mal anfragen.

Dann aber auch
hier oder ebenfalls Nähe Bodensee in der Schweiz hier

davidsonman (Beitrag #17) schrieb:

Vor lauter „Verzweifelung“ habe ich .....

Eventuell solltest du in eine ganz andere Richtung denken, nicht ständig nach anderen Lautsprechern Ausschau halten (die klingen halt ein bisschen anders und das wars dann zumeist auch schon überspitzt formuliert), aber die richtigen Grundvoraussetzungen,
Aufstellung, Hörplatz, exakte Einmessung/tonale Anpassung und nicht zuletzt, sondern am Wichtigsten, ist immer noch die Akustik des Raumes ändert man durch einen Wechsel nicht.
Diese Dinge transportiert ja auch jeder andere Lautsprecher und lässt diese nicht verschwinden, deshalb ist es letztlich auch gar nicht so relevant welcher Kompaktlautsprecher da in ungefähr derselben Preisklasse trötet,
ganz egal ob da Canton, B&W, Nubert, Totem oder sonstwas draufsteht.

In Kombination mit Subwoofer stimmt das schon.
Ohne Subwoofer hat man zum Teil extreme Unterschiede im Bassbereich.
Es gibt sehr feine Lautsprecher, aber die schaffen gerade mal 50hz
Hilft ja dann die Güte der Lautsprechers auch nicht viel wenn's unten rum tot ist.
Akustische Maßnahmen und optisch ein Wohnzimmer beißen sich auch oft.
Kommt immer drauf an inwieweit da jemand was machen möchte.
Da hat jeder seine Prioritäten und Möglichkeiten.

davidsonman (Beitrag #17) schrieb:

die townus 2 reaktiviert

Warum noch andere Lautsprecher
Stelle die Cantons neutral ein und messe die über Dirac Live ein. Sub nicht vergessen
Über die Autotargetcurve Funktion stellst du deinen Geschmack ein und du hast fertig.
Den WiiM kannst du dir sparen.

Das stimmt auch schon ohne Subwoofer, bzw. den Grundgedanken kann ich ja zuvor schon bei der Auswahl berücksichtigen,
will ich einen Kompaktlautsprecher der sehr tief spielt, dann greife ich zu einem Aktivlautsprecher.
Will ich einen Kompaktlautsprecher welcher Bass und Pegel kann, dann nehme ich einen Kompaktlautsprecher mit mind. 18cm, besser 20 oder noch größerem Chassis, und werde auch da fündig zuhauf.
Will ich eher ein Setup mit wenig Bass und gänzlich auflösenden Höhen, dann nehme ich halt einen LS mit 13cm Chassis und einem Beryllium, Bändchen oder AMT Hochtöner, die sind da oft etwas forscher abgestimmt.
Will ich einen mittenbetonten Sound, dann schaue ich bei Dynaudio, Rogers, Harbeth usw. ,
und dann hat man hier ja auch noch einen EQ....

Richtigen Lautsprecher für die Situation suchen, und der große Rest ist halt dann wieder die angesprochene Akustik usw., welche die Güte des Klanges bestimmt/zulässt.

Das nicht jeder seinen Wohnraum verändern will ist klar, aber hier ist doch irgendwie offensichtlich das die Lautsprecherwechselei nicht zum Erfolg führt,
sieht man ja hier eigentlich schon.

Auch Dirac verbessert hier im NAD nicht die Raumakustik.

Vielen Dank für eure Meinungen und Beiträge,

@prim2357
An dem Raum kann ich nichts ändern, Einbauschränke, Kommode, Couch, das alles auf ca. 16qm, ein kleiner Rückzugsraum für mich zum Mukkehören und Entspannen.
Aufgrund der Gegebenheiten kann ich die Lautsprecher nur an einer Stelle in der Hälfte der Längsseite ecknah an Einbauschrank/Wand stellen/hängen. Für eine vernünftige Aufstellung alles andere als günstig.
Ich kann also nur mit Technik und den Lautsprechern „meinen Klang erzeugen“, akustische Raummaßnahmen oder eine platzvariable Aufstellung sind schlichtweg nicht möglich.

Meine Überlegung war nach langen Jahren mit uralten Elac BS243 etwas mehr „Pepp“ in die Sache, genau mit der Überlegung bzw. Aussage von @prim2357, mit Aktiven zu bringen.
Mit den townus 2, die für mich am Rande der Investitionsgröße lagen (auch die nubert XS4000 probierte ich aus, ein mit mächtigem Bass versehener Lautsprecher, der aber bei mir leise Musik mit Verzerrungen quittierte) war ich ja ganz zufrieden.
Aber mit diesem Bedienkonzept kam ich irgendwie nicht klar, irgendwie brachte ich die vorhandene Hardware mit dem WiiM und dem NAD nicht in „Einklang“.
So entstand wieder die Idee, zurück zu Passiven zu gehen…
So nun, wie geschrieben, alle Hardware und die Lautsprecher resettet, neu eingerichtet, den Townus einen festen Ausgangspegel verpasst, alle Einstellungen, so wie mir das am besten passt, in drei presets abgespeichert.
Dazu heute die Fb des M10 mit Ein/Aus und entsprechender Eingangswahl an den Townus angelernt, so dass ich nur noch die Fb des M10 benötige.
Nun steht noch die Einmessung mit Dirac aus, vorab habe ich schon ein kleines Feintuning nach meinen Vorlieben mit dem M10 und dem SVS (der verfügt ja auch noch über einen frei programmierbaren 3er-EQ) gemacht, jetzt passt das schon ganz gut.

@pogopogo
Ja, grundsätzlich könnte ich mir den WiiM sparen, ABER, der hat mit seinem eigenen Minieinmesssystem eine geile, ja fast künstlich zu bezeichnende Räumlichkeit in das Klanggeschehen gebracht, die ich ganz interessant finde…

Ich empfinde es aber irgendwie immer noch irgendwie für nachteilig, für jeden Lautsprecher brauche ich Strom, für den Master noch die entsprechenden Zuleitungen, einen Sub kann ich da überhaupt nicht vernünftig an den Lautsprechern einbinden.
Insofern für mich nach wie vor ein passiver Lautsprecher, der tief kann, der klare Mitten und Höhen ausgibt, der eine schöne Räumlichkeit, auch gerne in der Breite in den Raum projiziert und der nicht mehr wie 1k€ kostet - also unter dem Strich möchte ich etwas, was es nicht gibt, aber vielleicht wenigstens nahe dran???🤣

Die entscheidende Frage bleibt jetzt, könnte einer der fünf in meinem Visier stehenden Lautsprecher der sein, der meinen irrwitzigen Vorstellungen nahe kommt?

- Dali Oberon 3 (47 hz)
- Dynaudio Excite X18 (Serie ausgelaufen) (44 hz)
- Dynaudio Emit 20 (53 Hz)
- Phonar veritas M4.2 Next
- Polk Reserve R200

Grüße

davidsonman (Beitrag #25) schrieb:

einen Sub kann ich da überhaupt nicht vernünftig an den Lautsprechern einbinden.

Dafür hast du doch Dirac Live
Alle Helferlein und Vorabpresets deaktivieren.
Das läuft alles über den NAD.

Also, wie schon oben geschrieben, die gesuchten Anforderungen passen nicht wirklich so richtig zum Budget...

Die Sonics Arkadia gebraucht?
https://www.connect....-arkadia-328830.html
Aber beachte die immense Größe.
Ne Nummer kleiner ist die Sonics Argenta, ne grössere Räumlichkeit und Losgelöstheit habe ich bei Kompakten kaum gehört, egal welcher Preisklassen.

Willst du den Subwoofer jetzt im Verbund nutzen?
Dann bis 1000€ die Swans M1
https://www.md-sound...n-Stueck-UVP-839-Neu
Ebenso tolle Räumlichkeit, im Bass durch das kleine Chassis halt im Tiefgang nicht so eklatant leistungsfähig.
Deshalb hatte ich früher zur Swans M3 geswitcht....

Deine Beschreibung zu Raum und Aufstellung machen ja deutlich, das der Lautsprecher an sich nicht das Hauptproblem darstellt.

Da ich denke das die obigen Vorschläge nicht wirken,
ein Vorschlag neu als Aussteller im Budget:
https://www.hirsch-i...03-regallautsprecher

Aus deiner Liste würde ich keine mit deinen Anforderungen komplett in Übereinkunft stellen.

Vielen Dank für deine Einschätzung… aber so realistisch bin ich ja, hatte irgendwie die Hoffnung, das mit der Beschreibung irgendwas so ungefähr passen könnte…

@prim2357
Die Elac hatte ich so gar nicht auf dem Schirm (obwohl ich ja mal die Vela 409 hatte)… werde mich damit mal näher befassen, sehr interessant . Die geht ja wohl bis 41Hz bei -3 hinunter, was für Kompakte ja schon ganz ordentlich ist (gut, die 404 geht noch tiefer runter, ist aber auch deutlich größer und vor allem gut um das doppelte teurer) - und Unterstützung ist ja sowieso noch durch den SVS nach unten da…

Grüße

davidsonman (Beitrag #29) schrieb:

Die geht ja wohl bis 41Hz bei -3 hinunter

Eher bei -6, vielleicht sogar bei -10. Ich hatte die 403 hier und mal nachgemessen. Eine nuVero 30 (48 Hz -3 dB) geht tiefer als die Vela 403.

Ja das ist leider der -10dB Punkt.
Bei kleinen Kompaktlautsprechern mit 15/16ern Tieftöner wäre es halt pegeltechnisch nicht gerade positiv den richtig tief abzustimmen.

Eine NuVero 60 ist ja deutlich größer im Volumen, ist auch tiefer abgestimmt, kommt aber trotzdem nicht als Pegelmonster daher.
Ist halt alles Physik.
Klein, tief und laut geht halt zusammen nicht, noch nicht mal aktiv.....
Aktiv kannst du halt quasi so tief runter wie du willst, auf Kosten des Maximalpegels, wie immer, das Eine hängt mit dem Anderen zusammen.

Deswegen habe ich auch die Arkadia gezeigt, groß, 21cm Tieftöner, normaler (sinnvoller)Tiefgang für die Größe.
Gibt es sogar vom Händler mit Garantie, in Sachen Räumlichkeit halt ....ich wiederhole mich.

Mir ist noch was eingefallen.
Hier könntest du anrufen und nach einem B Ware Paar fragen:
https://www.german-m...autsprecher/ms-b1pb/

…ja, das habe ich eben bei meinen Recherchen auch bemerkt - da hat Elac seinen „eigenen“ Standard zum Bestimmen der unteren Grenzfrequenz…

Ich bin bei meinen Recherchen auf Buchardt gestoßen, da scheint ja die 400 ein richtig gutes Lautsprecherpaket zu schnüren - gibt es tatsächlich nur einen Händler in Deutschland?
Die hören sich nach den Tests sehr interessant für meine Bedarfe an, sind aber leider auch teurer als mein festgelegtes Budget…vielleicht sollte ich mein Budget doch ein bisschen erhöhen

Oh Manno, das Leben ist so kurz, die Einschläge kommen immer näher…

Grüße

Wenn der Geldbeutel aufgeht, würde ich mal nach isobarischen Kompaktlautsprechern schauen. Die können dann richtig gut Tiefgang bei minimalen Abmessungen. Die gibt es auch gebraucht oder im DIY-Bereich.

Elac hat da keinen eigenen Standard,
die messen wie viele Andere auch nach DIN IEC 268-5
Andere schreiben das im Gegensatz aber nicht immer dazu....

Was hast du denn im Test zu den Buchardt (Hifi Pilot ist der Händler) gelesen was dich denken lässt das diese für dich passen bzw. besser machen als die Anderen?
Der Tiefgang von 30Hz? Kannste vergessen....

https://youtu.be/VRkIfkysQYc?si=Qm2T7TtZhh2Lj-Vd

Das wäre ein Beispiel…

Sowas schaue ich mir nicht an, tut mir leid, die Zeit nehme ich und höre mir den LS selbst an.
An diesem Internetgelaber kann ich nichts brauchbares erkennen, sorry.

Aber sei mir mal nicht böse, woran soll sich denn ein Laie orientieren, der nicht die Möglichkeit hat, 100 Lautsprecher selbst im Vergleich zu hören?
Es ist doch auch hier rein subjektiv, was die User da „hören“, aber wenn man einen Lautsprecher sucht, der zu einem passen könnte, beschriebt man seine Vorlieben und hofft, dass jemand ähnlich empfindet und das hier kundtut.
Also warum darf man sich nicht bei YT informieren, wenn jemand hier dazu und vor allem zu dem Lautsprecher, den er vielleicht live und in Farbe hören und sehen konnte, seine Einschätzung abgeben kann.
Dann kann sich der Hilfesuchende ja ein Bild davon machen und die Entscheidungshilfen in seine Überlegungen einbeziehen.
Daher meine Frage - Kennt jemand die Burchardt, hat sie jemand zumindest gehört, was kann man zu dem Lautsprecher unter Brücksichtigung meiner „Bedarfe“ sagen?

Grüße

davidsonman (Beitrag #37) schrieb:

woran soll sich denn ein Laie orientieren, der nicht die Möglichkeit hat, 100 Lautsprecher selbst im Vergleich zu hören?

Der Laie kann sich 100 youtube-Videos ansehen und ist dann entsprechend 'influenced'.
Oder er geht zu einem Händler, hört sich drei oder vier Lautsprecher an, lässt sich den,
der am besten gefallen hat, probeweise zu Hause hinstellen und entscheidet dann selbst.

Gruß Mart

Also Erstens, du darfst machen was du möchtest, und so viele YT Videos anschauen wie du möchtest,
ich habe ja geschrieben das ich so etwas wo nur geredet wird nicht anschaue, da ich darin keinerlei Erkenntnis sehe.

Da höre ich hingegen eher beim "Sound Sommelier" rein, da höre ich wenigstens in etwa wie sich der Klang des Lautsprechers unter Winkel verändert, wenn er herum läuft. (Also stark, oder weniger stark, einen tonalen Höreindruck kann man daraus aber auch nicht ableiten, das sollte klar sein,
das würde ich auf einer Lautsprechersuche nie als Kriterium sehen.)

Die Buchardt, durch den kleinen Hochtöner und den Vorsatz wird er räumlich klingen und gleichmäßig abstrahlen und bündeln,
die große Entfernung zwischen Hoch und Tiefmitteltöner würde mich vermuten lassen das der Lautsprecher im Nahfeld nicht in meine nähere Auswahl käme, erst so über 2m Hörabstand.
Ansonsten im Bass im Rahmen der physikalischen Möglichkeiten, nicht tiefer als Andere,
ist auch relativ neutral abgestimmt wie so viele Andere auch, ein Dip um 1-2kHz was beim Hören als angenehm empfunden wird,
es gibt wohl durchaus Lautsprecher welche im Hochton deutlich mehr "funkeln" und Details hervorheben...

https://www.audiosci...-measurements.30251/

Ich wiederhole mich, dein Raum macht die Musik, mit einem LS Wechsel veränderst du halt keine Grundsätzlichkeiten.

…den „Sound sommelier“ kannte ich bisher noch gar nicht🫣 Schaue ich heute Abend mal rein.

Danke für dein Statement zur Buchardt, damit kann ich was anfangen
Aber mit dem Link kann ich nix anfangen, verstehe diese ganzen Grafiken und Zusammenhänge schlichtweg nicht - bin, was dieses Technische angeht, ne absolute Null

Gruß

Nur so als Gedanke:

Muß der Lautsprecher wirklich ne "Badewanne" eingebaut haben? Die kann man doch auch am EQ einstellen und hat sie dann, wenn man sie braucht?

XTZ Cinema M6 sind etwas drüber als Paar... https://www.xtzsound.eu/m6

Ich kann nur widerholen was man mir hier vor Jahren sagte:

In DEINEM Raum Probehören. Mit der Musik / Film den Du gut kennst. Direkt gegeneinander die verschiedenen Lautsprecher mit umschalten, nicht mit einer Woche Abstand.

matmat (Beitrag #41) schrieb:

XTZ Cinema M6

Diese Lautsprecher erinnern mich mit ihren vielen "Augen" an Spinnen. Ich würde nicht wollen, dass mich Spinnenaugen die ganze Zeit beim Musikhören anstarren

Für um die 1000€ haben mir die LS von Jean Marie Reynaud eigentlich bisher immer sehr gut gefallen.

davidsonman (Beitrag #25) schrieb:

- Dali Oberon 3

Die Dali Opticon 2 MK2 gibt es aktuell bei Hidden Audio für 798 €/Paar.

Was für Haufen Vorschläge kommen, ist so wie auf einer Katalogseite wo 30 Paar Lautsprecher dein sind und man blind irgendwo mit Finger drauf tippt und die dann mal schnell postet.

Es wäre tatsächlich am besten, erstmal Zuhause die Rahmenbedingungen verbessern was möglich ist und dann erst was suchen. Vielleicht klappt's mit den vorhandenen Lautsprechern was du möchtest?

love_gun35 (Beitrag #45) schrieb:

Was für Haufen Vorschläge

Das war kein Vorschlag, sondern ein Hinweis.

@matmat
Die sind irgendwie so gar nicht mein Fall, da würde ich definitiv nach unten was vermissen.

@love_gun35
Wie ich bereits schrieb, ich kann an dem Raum nix verändern, Einbauschränke, Sideboard, Couch, Teppiche genauso vorhanden wie Gardinen, alles unveränderlich. Da, wo die Lautsprecher stehen, sind in Eckbereichen leichte Akustikpanele an den Wänden angebracht…
Also muss es die Technik und der Lautsprecher richten…
Insofern bin ich dankbar für die „30“ Vorschläge, die ich für mich „bewerten“ kann

@koblai
…die gibt es sogar schon für 699€

Danke euch!

Grüße

Wo das?

UPS, oh sorry… blöd, wenn man die „2“ von MK als zugehörig von „Stück“ ansieht und nicht von „MK“

Die sind irgendwie so gar nicht mein Fall, da würde ich definitiv nach unten was vermissen.

Es gibt noch die M8 (auch als Standlautsprecher), aber die sind weit jenseits des Budgets und für "unten rum" gibt es 12" Subwoofer

Aber wie gesagt: Probehören!