Welcher Marantz ist besser?

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Tibin
Neuling
#1 erstellt: 01. Sep 2024, 13:38
Hallo,

für einen gebrauchten Plattwnspieler suche ich einen gebrauchten Verstärker mit Phono Eingang.
Ich würde gerne eine Marantz haben, aber voelleicht auch etwas anderes. Preis max 150€
In der Bucht habe ich folgende ich folgende Modelle gefunden.
PM 250, PM4001, SR8010, 1040 M, Superscope A545. Meine Favoriten (Wegen Schallpegelanzeige) sind 1530 L und 1515.

Könnt Ihr zu der Qualität der Verstärker etwas sagen?

Beim Händler um die Ecke habe ich noch folgende interessante Angebote gefunden: Sansui AU 317 und AUG50X, Löwe Sound Project TA12000

Ich freue mich um jede Meinung da im Netz kaum Testberichte zu finden sind, zumindest habe ich keine gefunden.

Vielen Dank für Eure Beiträge.
net-explorer
Inventar
#2 erstellt: 01. Sep 2024, 14:36
Was ist das für ein Plattenspieler, und vor allem, was hat er für ein Abtastsystem, aber wenigstens welche Systemtechnik.

Ist denn noch gar kein Verstärker vorhanden, wenn ja welcher.
Was soll mit dem Verstärker noch alles gemacht werden, welche besonderen Merkmale sollte er haben (Marantz und Sansui sind ja keine Norm).

Marantz und Sansui waren üblicherweise in der Lage, sehr ordentliche Verstärker zu produzieren.
Gründe, davon abzuraten, wird es vermutlich nicht geben.

Die meisten Modelle sind in einem Alter, dass ihnen für einen zukünftigen Betrieb eigentlich eine Generalüberholung gegönnt werden sollte.
Einige der Modelle können nicht mit MC-Systemen genutzt werden.

Insgesamt gibt es auch etwas jüngere Oldtimer, mit einem Phono-Eingang.
Alternativ könnte zu einem vorhandenen Verstärker für das genannte Budget auch ein Phono-Vorverstärker erworben werden.

Für einen Vollverstärker ist das Budget, selbst bei Gebrauchtgeräten, ziemlich niedrig angesetzt.
Tibin
Neuling
#3 erstellt: 01. Sep 2024, 15:40
Hallo,

es geht um einen Plattenspieler Dual CS 607.
Genaueres zum Abnahmesystem kann ich nicht sagen, vermutlich MM.

Im Moment läuft der Plattenspieler über einen Yamaha-Home-Cinema (ca 20 Jahre alt) der ausgeliehen ist, mit "Effect off". Ich finde es klingt suboptimal. Darum wird ein reiner Stereo-Versterker benötigt.

Kann st du zum Sansui AU 317 genaueres sagen?

Danke
Tibi
net-explorer
Inventar
#4 erstellt: 02. Sep 2024, 06:38
Als eigenständiges Modell finde ich über/zu "Yamaha-Home-Cinema" keine Informationen.
Wenn man wüsste, was der für einen Phono-Eingang hat, wüsste man auch, ob der DUAL ein MM-System trägt, was höchst wahrscheinlich ist.
Wenn der Klang jetzt nicht gefällt, ist es aber auch höchst unwahrscheinlich, dass er für dich mit einem alten Stereo-Verstärker tatsächlich besser wird.
Bei Phono liegt der Hund deutlich eher in der Technik selbst begraben. Es wird ohnehin eher nicht klingen, wie heutige digitale Tonkonserven!
Den Sansui AU 317 kenne ich persönlich nicht.
Es bringt aber nichts, bei den Verstärkern den entscheidenden Klangunterschied hinsichtlich Phono zu suchen.

Ist der DUAL korrekt justiert, die Nadel fit, das System ordnungsgemäß ausgerichtet...
Sind die getesteten Schallplatten tipptopp, oder eh schon durch...
Ist der aktuelle integrierte Phono-Vorverstärker passend zum System...
Das kommt alles vor dem Verstärker!
Tibin
Neuling
#5 erstellt: 02. Sep 2024, 11:10
Ich habe Verständniss für deinen Ratschlag, Nur bin ich jetzt auf der Such nach einem Verstärker.
So wie du es ausdrückst klingt das für mich so, als ob der Verstärker nichts bringt.

Ich verstehe schon, dass man "aus Scheisse kein Gold zaubern kann"

Schlechter Eingang kann kein SUPER-HIFI-Erlebnis gaben. Es ist mir schon klar, dass man da vielleicht mehrere Geräte auch vergleichen muss. Nur ich muss ja mit irgendeinem anfangen.

Meine Frage ist eher welches der o.g. Geräte das Optimum aus dem vorhandenen Signal rausholt. Kann man irgendeines ausschließen, da man aus Erfahrung (oder von anderen) weis, dass das Gerät schlecht ist ?

Ansonsten habe ich nur 2 Kriterien zum Vergleich: Preis und aussehen. Beide Kriterien haben aber mit der Qualität des Sounds gar nichts zu tun.


Danke.
net-explorer
Inventar
#6 erstellt: 02. Sep 2024, 13:19

Tibin (Beitrag #5) schrieb:
... Nur bin ich jetzt auf der Such nach einem Verstärker.
So wie du es ausdrückst klingt das für mich so, als ob der Verstärker nichts bringt.
...
Meine Frage ist eher welches der o.g. Geräte das Optimum aus dem vorhandenen Signal rausholt. ...


Auf meine Fragen, um sich überhaupt ein Bild von der Situation machen zu können, gehst du leider nicht ein.

Die zitierten Stereo-Verstärker sind größtenteils steinalt.
Natürlich können die noch funktionieren. Aber wenn so ein Gerät bei mir alt wird, habe ich den Lebensverlauf auch im Blick, und weiß, wie der Zustand de facto ist. Bei einem solchen Gerät bei Gebrauchtkauf kann man gar nichts zu sagen, und raten werde ich deswegen nicht.
Wie bereits gesagt, sind Marantz und Sansui renommierte Hersteller, was aber in keinem technischen Zustandsverhältnis steht.
Ein Pioneer, Denon, oder Yamaha wären ebenfalls möglich, und viele weitere genau so.

Einer der meines Erachtens Grundfehler bei der Bewertung von Verstärkern ist die Vorstellung, ein Verstärker, der den Namen verdient und fehlerfrei ist, könnte irgendetwas aus einem Signal "herausholen". Im allerbesten Fall verstärkt er das gegebene Signal, und verfälscht es nicht. Nur schlechte Technik lässt das Signal leiden!
DB
Inventar
#7 erstellt: 02. Sep 2024, 13:43

Tibin (Beitrag #3) schrieb:

Kann st du zum Sansui AU 317 genaueres sagen?


Ist eine nette kleine Schachtel, ordentlich ausgestattet und in Vor- und Endverstärker auftrennbar. Die Klangregler setzen gut an den Rändern ein. Bei der gehörrichtigen Lautstärkenregelung hat man sich auch etwas mehr Mühe gegeben.

Die Doppel-JFET im Endstufeneingang hätten nicht sein müssen, aber ansonsten sind keine kapriziösen Schaltungen oder exotische ICs drin. Einfach und solide gemacht, es könnte auch von Philips sein.

Ich habe schon viel Schlechteres gesehen.
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