Kef Q350 vs Phonar veritas 4.2next

Verlass dich nur auf deine eigenen Ohren in deinem Raum.

Da kann der vermeintlich schlechtere LS auch der deutlich bessere für dich sein.

Hi,

es ist halt schwierig dir einen Lautsprecher zu nennen, weil niemand weiß wie viel zu dumpf die Linton bei dir waren,
ob es an dessen allgemeinen Hochtonverhalten lag (abfallender Frequenzgang) oder an einer Grundtonüberhöhung durch wandnähe was diverse Details verschluckt haben kann.

Wenn das mit der Grundtonüberhöhung so war, wird dir die Q Acoustics im Hochton wahrscheinlich zu viel sein, vor allem wenn dein Raum schallhart ist und du tendenziell die Lautsprecher auf den Hörplatz eindrehen möchtest.

Da wären Dynaudio tatsächlich ein Ohr wert, die Emit M20 z.B., deutlich neutraler, da sollte nichts nerven aber nicht so "dumpf" wie die Wharfedale Linton85th.
Falls diese auch zu dumpf sein sollte, wäre der nächste Schritt aus meiner Sicht die Phonar.
Oder du bestellst sie Beide und vergleichst....

mroemer1 (Beitrag #52) schrieb:

Verlass dich nur auf deine eigenen Ohren in deinem Raum. Da kann der vermeintlich schlechtere LS auch der deutlich bessere für dich sein.

+10
So sehe ich das auch.

ich weiss noch als ich nach den Klipsch RP erst mal keine Lautsprecher mehr hatte u dann praktisch ersatzweise meine alten JBL control one angeschlossen habe. Man war das ne Entspannung, ist mir da zum ersten mal so direkt aufgefallen das ich ein anderes Lautsprecher Konzept benötige. Ja ich weiss; JBL Control one für alle wahrscheinlich ne Lachnummer

Da würde ich tatsächlich mal bei z.B. MD Sound anrufen, und nach dem aktuellen Tagespreis für die Dynaudio Emit 20 fragen (nicht M20)...

was sind denn für dich da die Unterschiede von der Dynaudio zur Phonar?

Die Dynaudio sanfter im Hochton und noch langzeittauglicher.

Hast du einen guten, offenen Kopfhörer?
Dann hör dir mal rein aus Interesse die verschiedenen Aufnahmen der Lautsprecher hier an:
https://www.lowbeats...boxen-um-1-000-euro/

Das ersetzt natürlich keinen Hörtest oder ein Hören zu Hause, aber Tendenzen zwischen den Modellen sollte man vllt erkennen.
https://www.lowbeats...boxen-um-1-000-euro/

Prim2357 (Beitrag #58) schrieb:

Die Dynaudio sanfter im Hochton und noch langzeittauglicher.

Richtig - und der Bass ist eindeutig " profunder " -
der 180er Long Stroke Bass macht's möglich .
Die " Emit M 20 " ist aber keinesfalls schlechter
als die " 20New " .
Dynaudio vs Phonar ☝.
Die Bevorzugung ist vom MusikGenre abhängig -
vom " Geschmack " natürlich auch . 😉

elia77 (Beitrag #55) schrieb:

Man war das ne Entspannung, ist mir da zum ersten mal so direkt aufgefallen das ich ein anderes Lautsprecher Konzept benötige.

Es hat sich schon weiter oben abgezeichnet, daß es in diese Richtung geht. LAutsprecher können ganz schön nerven, aber ob Dynaudio wirklich dein Ding ist, kann keiner sagen. Die sind quasi das andere Ende der Fahnenstange.
Emit 20 und Veritas sind jedenfalls 2 Modelle, die ich an deiner Stelle einfach mal miteinander vergleichen würde. Also nicht lesen, sondern wirklich mal live anhören. Dann erübrigt sich alles weitere ganz schnell.

Prim2357 (Beitrag #47) schrieb:

Ich kenne beide Lautsprecher, aber nicht aus gleichen Räumen. Die Phonar legen meiner Meinung nach etwas mehr Augenmerk auf Stimmen, die Swans etwas räumlicher und detailfreudiger. Spricht dich denn die Q Acoustic gar nicht an? Letztlich wirst du irgendeinen Lautsprecher zu Hause testen müssen....

bei den Swans ist ist der Sweetspot viel eingeschränkter als bei den Phonar wegen dem Bändchen, ist das richtig?

Theoretisch ist dieser vllt etwas eingeschränkter, allerdings in meinen Swans Zeiten habe ich ehrlich gesagt auch gar nicht darauf geachtet wie groß der Sweetspot ist, da ich immer im Sweetspot saß....

Hallo,

hab mir nun zwei Tage lang die Q Acoustics 5020 bei mir zu hause angehört. Stereodreieck 3m, die LS haben ca 40 cm Wandabstand u weitestghend bedämpfter Raum, direkt auf mich eingewinkelt. Ich würde den Klang als sehr detailiert und klar beschreiben. Klangfarben u Räumlichkeit ist auch sehr gut soweit ich das beurteilen kann u es gibt auch keinen Bass der irgendwelche Frequenzen im Mittelton überlagert, also insgesamt gefallen sie mir wirklich gut wenn da nicht schon wieder was wäre das mich stört. Vielleicht hat es mit dem Hochton zu tun, bin ich mir aber nicht sicher weil ich sie auch außerhalb der Achse gehört habe u das Problem bestehen blieb.

Da eines meiner Hauptkriterien ja die Langzeittauglichkeit u Ermüdungsfreiheit ist werde ich wohl weiter suchen, wahrscheinlich mal die Dynaudio Emit20, vielleicht sollte ich aber auch mal wieder die Klipsch RB81 II hören, die hab ich im Gegensatz zu den anderen RP's als sehr angenehm in Erinnerung aber es war mir damals noch nicht so bewusst wie wichtig mir stressfreies hören ist. Bis dahin mal...

Viele Grüße

Ich konnte noch nie einen Lautsprecher direkt auf mich einwinkeln, hat mir nie gefallen und auch zumeist etwas genervt.
Ist auch nicht die von Q Acoustics "empfohlene" Einwinkelung...

Spiel mal Weisses Rauschen über die Lautsprecher ab, da hört man ziemlich schnell ob da etwas nerviges vorhanden ist.

Ansonsten halt mal die Dynaudio testen, irgendwie muss man ja weiter kommen.

elia77 (Beitrag #63) schrieb:

Hallo, Da eines meiner Hauptkriterien ja die Langzeittauglichkeit u Ermüdungsfreiheit ist werde ich wohl weiter suchen, wahrscheinlich mal die Dynaudio Emit 20 ... war mir damals noch nicht so bewusst wie wichtig mir stressfreies hören ist. Bis dahin mal ... Viele Grüße

... das sind nunmal unzweifelhaft die " Meriten " von Dynaudio Lautsprechern ... aber auch SIE polarisieren natürlich.
Die Q Acoustics würde ich mir aber auch einmal anhören ... sind in klanglicher Performance ungefähr gleich.

Der 180er Long Stroke - Bass der Emit 20 ist natürlich wesentlich " profunder , druckvoller " - die Bass- Abstimmung
ist aber auf der groovigen Seite, absolut " Furztrocken " ist ER nicht ... genau mein Ding ... für Rock, Pop, Metal usw. 😃
Für rein klassische Musik mag ich ES lieber etwas " trockener , schneller, prägnanter " - meine " geschlossene Vintage
Cabasse " liefert das ganz vorzüglich.
Schlussendlich ...
das Einwinkeln auf die 🦻 kann bei der Emit 20 soo " Einiges " bringen, muss man halt mal praxisnah ausprobieren. 😉

Prim2357 (Beitrag #64) schrieb:

Ich konnte noch nie einen Lautsprecher direkt auf mich einwinkeln, hat mir nie gefallen und auch zumeist etwas genervt.

Ist bei mir genau so und vor allem mit Klipsch LS.

wie ist denn die Klipsch RB81mk II im Vergleich zur Dynaudio Emit 20 eurer Meinung nach, außer das 600€ dazwischen liegen ?

Ein Bekannter hatte die RB 81 MK II, die hat er mit dem EQ bearbeitet, dann war die in Ordnung.
Eventuell doch ein Raumproblem wenn die Klipsch mit dem Horn bei dir besser funktioniert hat.

Das Horn der RB81 mkII war in meinen Ohren weit aus angenehmer als sogar das der aktuellen RP Serie. Es hatte bei der RB nur diesen leicht hohl klingenden Einschlag der mich damals gestört hat, ob das aber heute auch noch so ist das es mich stört weiss ich nicht.

Hallo,

ich hab mir vor ein paar Tagen nun doch mal die Nuboxx B-40 nachhause kommen lassen. Bei Nubert im Laden war der Bass ja etwas zu aufgedickt im Gegensatz zur B-60, was ich ja berichtete. Hier stehen sie nun mit 50cm Wandabstand nach hinten u nichts dröhnt, klingt ziemlich ausgewogen. Vor allem aber - sie nerven mich nicht - weder bei 30 Grad außerhalb der Achse noch wenn ich sie direkt auf mich richte und das bei sehr guter Auflösung. Der Klang löst sich auch gut von den Lautsprechern und sie generieren eine gute Räumlichkeit.

Die Trennung der Instrumente und die Klahrheit war glaube ich bei den Q Acoustics ein bißchen besser aber das stört mich nicht.
Also im Prinzip bin ich sehr zufrieden vor allem angesichts des aufgerufenen Preises. Stellt sich mir nun nur die Frage was ich mit den B-60 für fast doppeltem Preis an Mehr(Klang) bekomme?

Viele Grüße

elia77 (Beitrag #70) schrieb:

Hallo, Stellt sich mir nun nur die Frage was ich mit den B-60 für fast doppeltem Preis an Mehr(Klang) bekomme? Viele Grüße

... zumindest sind SIE nicht " doppelt so gut " - den klangtechnischen Unterschied wirst du aber nur
im direkten Vergleich ... unter wirklich auch gleichen Bedingungen feststellen können.

Hallo,

da es mir keine Ruhe gelassen hat u ich vorerst auch mal abschließen will mit dem Thema hab ich mir zum Vergleich vor ein paar Tagen auch noch die Kef Q350 kommen lassen. Um es kurz zu machen; sie spielen hier bei mir u in meinen Ohren in jeder Hinsicht schlechter als die nuBoxx b40. Der Bass ist straffer, direkter und punchiger wie bei der Kef. Die Räumlichkeit u Loslösung des Klangs von den Lautsprechern gelingt der Nubert ebenfalls deutlich besser, was ich aufgrund des Koax aber überhaupt nicht so erwartet habe. In den Höhen und auch sonst ist die Kef ebenfalls nicht nervig. Simmen klingen natürlich aber ich glaube sie hat diesen Oberbassbuckel der dann auch wieder etwas genervt hat. Dynamik kann die Nubert ebenfalls deutlich besser.

Hätte ich auch nicht anders erwartet.
Was kommt als Nächstes?

gute Frage...da fällt mir grad nix ein, zumal in der Preisklasse um 500€ dürfte es schon schwieriger sein die Nubert zu toppen, selbst die deutlich teureren Q Acoustics waren es mir ja nicht wert wobei die aber auch ein bißchen anstrengend waren.

elia77 (Beitrag #74) schrieb:

.... die Nubert zu toppen, selbst die deutlich teureren Q Acoustics waren es mir ja nicht wert ... wobei die aber auch ein bißchen anstrengend waren.

Etwas suspekt, kaum nachvollziehbar,
und ist wohl kaum zu glauben. 🤔 " Umgekehrt ... würde für mich ein Schuh draus ".
Gerade in der " überragenden harmonischen Abstimmung " sollten die Q Acoustics
eindeutige Vorteile aufweisen- sollte auch klangtechnisch eindeutig verifizierbar sein.
Q Acoustic- Lautsprecher zählen definitiv " anerkannt u.unabhängig vom Musik- Genre "
zu den wohl besten Allroundern .
Nervende Q Acoustics Lautsprecher hab ich in meiner sehr langen " Hifi- Zeit " noch
nie " zu Gehör bekommen " , wohl auch garantiert kein ANDERER ... außer ... ! 🙄
Kleine Zweifel an den postulierten klanglichen Beurteilungen sind da wohl langsam
( vielleicht ) angebracht.

... bin " da " jetzt mal raus - habe fertig .

"Edit": Ä'hm, Vorwegnahme - letztendlich hat natürlich der potentielle Käufer absolute
Meinungs - respektive auch die uneingeschränkte Empfindungshoheit bei den/seinen
möglichen, zu beurteilenden " Probanden / Konkurrenten - " da beißt schließlich auch
die Maus keinen Faden ab ". 😤
Zitat ... " Jeder soll nach seiner Fasson selig / glücklich werden " .

so ist es nunmal aber kann natürlich auch gut sein das ich nicht richtig hören kann. Sry dafür

Nun, die neue 5000er Serie ist insgesamt im Hochton schon leicht angehoben und nicht so ausgelegt wie die 3000er Serie,
daher hörst du schon ziemlich richtig...

" Wenn dem denn soo ist " ...
Das " Nervige " beim Lautsprecher hört sich aber ganz anders an , da ist ein " leicht angehobener Hochton " nix dagegen.
Bei den hochgelobten Dali's kann man diese ausgeprägte Höhenbrillanz - auch latent das " Nervige " ... 🦻

Es hat nun mal nicht jeder Mensch den gleichen Hörgeschmack oder Hörempfinden, jeder hört anders. Ist ja auch gut so, denn sonst würde es nur ein Typ Lautsprecher geben, wäre ja auch langweilig

Da gehe ich d'accord ; langweilig wird es bei mir garantiert nicht - habe ich doch Lautsprecher mit wahrlich
grundverschiedenen Abstimmungen.
Cabasse im riesigen Wohnzimmer, die Dynaudio's im Musikzimmer - unterschiedlicher geht's einfach nicht.
Eine große Freude, die so unter schiedlichen Meriten der Lautsprecher auszutesten, letztendlich auch dann
mit ihren klangtechnischen " Attributen " zu genießen.
Als Allrounder sind die Dynaudio's eine noch bessere Wahl ... als die Q Acoustics - die Cabasse sind absolut
keine Allrounder - ein Brett für klassische Musik ... natürlich nur meine höchst unmaßgebliche Meinung.

Ich denke, dass alle namhaften Hersteller keine schlechten Lautsprecher bauen, die wissen ja, was sie tun. Es gibt nur unterschiedliche Konzepte, entweder es gefällt oder nicht.

Als Beispiel KEF. Die einen finden sie klasse und die anderen sind enttäuscht, sie hätten mehr erwartet. Das liegt aber wahrscheinlich nicht an den Lautsprechern selbst, es gibt so viele andere Faktoren, die den Klang beeinflussen.

Hallo,

also momentan betreibe ich ich hier ja noch die Nubert b-40, nun wollte ich aber doch noch einen Vergleich mit der Phonar veritas m4.2 next wagen. Bevor ich die hier ankarren lasse; meint ihr die Phonar legen klanglich noch mal was drauf?

Viele Grüße

Für meinen persönlichen Geschmack passt die Phonar noch etwas besser.
Die NuBoxx kosten quasi nur die Hälfte, sind aber nicht nur halb so gut....

Kommst du da hin?
https://www.kleinanz.../2950089509-172-7138

wie jetzt doch Focal? hast du mir doch von abgeraten u generell von Franzosen. Und dann 1500?

bei der nuboxx meintest du das sie sehr nahe an der Phonar dran ist aber dafür viel günstiger?