[Philips 2024] OLED Line Up

Genau darauf zielt meine Argumentationskette ab. Gelbgrün nutzt man nur deshalb, weil Blau noch limitiert

Durch einen zusätzlichen Emitter wird aber nicht die Effizienz gesteigert, dazu benötigt es bei blau erstmal pholed und aufgrund von deren geringerer Lebensdauer wird voraussichtlich zusätzlich eine blaue Foled verwendet, was den Effizienzgewinn auch wiederum etwas einschränkt.

Und für 2025 würde ich Pholed noch nicht erwarten

Im Grunde ist Tandem-OLED nichts Neues, sondern bei TVs wegen den Filtern ohne Metallmaskeneinsatz Standard.

Tandem rgb oled stapelt aber nicht lediglich mehrere Stacks übereinander wie gerne suggeriert wird, denn so würde sich keine höhere Effizienz, sondern lediglich doppelte Leuchtstärke ergeben.

Tachchen,

neue Firmware: https://toengel.net/...1ww-101-002-038-230/

Toengel@Alex

denn so würde sich keine höhere Effizienz, sondern lediglich doppelte Leuchtstärke ergeben.

Das bedingt sich doch einander, keine Ahnung warum du da immer Unterschiede machst. Das Leuchtmaterial selbst wird bei beiden Varianten vervielfacht. Entsprechend steigen im Praxisbetrieb die Reserven für eine gleichbleibende Helligkeit an, Effizenz und Lebensdauer werden dadurch verbessert.
Wenn man die Emitter mit der gleichen Spannung ansteuert wie zuvor, erhält man durch das Mehr an Material auch automatisch eine höhere maximale Helligkeit. Also verringert sich der Strombedarf bei gleichbleibender Zielhelligkeit zum einfacheren Stack mit geringerem Materialeinsatz.
Ein 3-fach-Stack ist also automatisch auch effizienter und heller als ein 2-fach-Stack, wenn man natürlich das gleiche Emittermaterial als Grundlage nutzt.

Ja, bei RGB-OLED im Tandem werden im Prinzip 2 OLED-Panels übereinander gestapelt, man verdoppelt quasi die Performance eines einzelnen iPads. Wobei durch die zusätzliche Ansteuerung sicherlich auch Verluste entstehen, dass am Ende eher das 1,5-fache herauskommt.. Hat vermutlich etwas mit dem Fertigungsstandard und den Metallmasken zu tun, dass man die doch recht teure Bauweise wählt, die an Dual-LCD erinnert.
Bei der gefilterten Variante ist man beim Stack freier, weil man keine Metallmasken benötigt. Man arbeitet hier aber mit Filtern/ Konvertern und mischt Weiß- oder eben bei QD-OLED, Blaulicht. Statt alle Farben wie bei RGB zu verdoppeln, konzentriert man sich halt hier auf das schwächste Glied im Verbund und das ist von der eigenen Lebensdauer, eben das blaue Material und passt das Mischungsverhältnis enstprechend an, damit auch noch die gewünschte Farbtemperatur des Weiß-/ Blaulichts entstehen kann. Bei der Tandem-RGB-Bauweise gibt es das Mischungsproblem nicht und man boostet alle Grundfarben gleichermaßen.
Bei MLA kommt noch hinzu, dass die Mikrolinsen am effizientesten bei Grün- und Weißlicht wirken. Teils wird die Helligkeit hier bis zu 70% laut Forschungstudien gesteigert. Rotes- und blaues Licht profitiert also weniger von MLA.

Dazu haben dann noch Füllrate, Lichtdurchlässigkeit der Filter und TFT-Materials und die Pixelgröße einen Einfluss auf Effizienz, Helligkeit und Lebensdauer. Ohne das man neues effizienteres Emittermaterial wie PHOLED, TADF etc. benötigt, kann man da noch viel optimieren um ein OLED-Panel trotzdem effizienter zu gestalten.

Smartphone-Panels habe eine geringere Halbwertszeit als TVs. Die werden einfach schneller getauscht, entsprechend sollte man die erzielten Helligkeitsrekorde in Relation betrachten. Da gibt es nicht soviel Reserve. Auch so ein iPad kann man eigentlich nach 5 Jahren tauschen, weil die Bedienperformance dann stark nachlässt. Selbst im Netz surfen macht dann kaum noch Spaß. Als ob Apple absichtlich die Teile immer langsamer werden lässt. Auch die Akkuleistung lässt dann nach. Generell ist bei einem RGB-OLED-Panel über die Zeit ein größerer Farbdrift zu erwarten, als bei den gefilterten Bauweisen.

Toengel (Beitrag #349) schrieb:

jupp - gibt Unterschiede: https://toengel.net/...-2024er-philips-tvs/ Allein das Betriebssystem kann man nicht vergleichen...

Wie würdest du denn den Vergleich 759 vs. 809 einordnen, wenn er als alleiniger Monitor betrieben werden soll?

5.1 System mit AVR ist vorhanden (daher sollte der TV möglichst wenig sichtbare Soundbar etc. haben, die möchte ich eigentlich auch nicht mit bezahlen, wenn ich sie nicht nutze). Außerdem läuft das Meiste über einen Apple TV als Zuspieler, manchmal noch ein Pana UHD Player. Ich nehme mal an, dass das Betriebssystem dann keine größere Rolle spielt, oder?

Dann scheinen übrig zu bleiben: Etwas höhere Helligkeit und P5 7. Gen vs. P5 8. Gen AI. Wie viel Unterschied ist da in der Bildqualität zu erwarten?
Der 759 ist hier im Thread bisher leider nicht so richtig in Erscheinung getreten

Meine Referenz ist der 55POS9002. Er muss wegen Defekt ersetzt werden und es soll ein 77" OLED mit Ambilight werden. Ambilight 4 wäre zwar schön, aber wenn ich das richtig sehe, müsste ich da aktuell eine Soundbar in Kauf nehmen (beim 909). Dann wird es wohl wieder beim dreiseitigen bleiben.


Edit: OK, Preissuchmaschine ergab, dass der Aufpreis gar nicht so groß ist. Habe gerade einen 77OLED809 für 2350 EUR bestellt. Lieferdatum 31.12.

Bei mir ist es jetzt auch ein 77 OLED 849 geworden. Wird einen LG EG9109 ersetzen.

Weiterer Test:

https://www.avforums...ght-tv-review.22380/

MfG
Pitman

Hallo Trickz360,
eine Frage.
Sieht bei dir das Bild in dunklen Szenen auch immer so unscharf, die dunklen Bereiche werden von helleren Farben/Schatten überlagert, griesselig aus? Ich weiß nicht wie man es ausdrücken soll aber ich werde mit meinem TV nicht warm. Also bei HD Bildern von ARD bis ZDF usw.
.

Hi,

@all

mein 58PUS8505 gibt nun so langsam seinen Geist auf (inzwischen 3 breite horizontale "Grauschleierstreifen"), so das ich nun mit der Suche nach einem Nachfolger beginne.
Obwohl der 8505 nun wirklich kein guter Kauf war, die ersten Bildprobleme kamen nach Ablauf der Garantie, möchte ich doch Ambilight nicht mehr missen.

Da es OLED ja in der Grösse nicht gibt und ich mich nicht verkleinern möchte, wäre der 65OLED759 meine (auch finanzielle) Wahl.

An sich bin ich weder bildtechnisch noch im Bereich Audio sonderlich anspruchsvoll, geguckt wird fast ausschliesslich lineares TV und Mediatheken über den angeschlossen SkyQ Receiver per SAT. (die internen Tuner usw sind für mich also belanglos)
Gezockt wird auch nicht. Angeschlossen ist noch eine TA8505 Soundbar.

Geguckt wird aus ca 5 m Entfernung im Nord-Wohnzimmer.

Würdet ihr mir den Kauf des 759 empfehlen oder:

-doch einen "normalen" LED von Philips?
-warten auf neue Modelle?
-........?

Tachchen,

jeder Wechsel von LCD zu OLED kann nur besser werden ;-)

Toengel@Alex

Zumindest solange bis burnout durch lineares TV und der wunderbaren Senderlogos eintritt.

Bin ja selber OLED Enthusiast, aber bei 90%+ linearem TV sollte man sich einen OLED gut überlegen.
Zumindest wenn man das Gerät viel nutzt und das auch über viele Jahre vor hat.

Ich kenne soviel Fälle von dauerhaften HUDS und Senderlogos die sich auf OLED Panels verewigt haben, dass ich für ein solches Sehverhalten einen LCD/LED TV empfehlen würde.
Schwarzwert spielt da kene Rolle und wenn man wie @Teoha von einem solchen Gerät kommt, kann man wohl auch gut mit DSE leben.

Auch Mediatheken haben so ihre Tücken ...
Bei meinem Schwager ist im Herbst beim Philips 804 im Schlafzimmer der Bildschirmschoner mehrmals nicht angegangen. Ist eingepennt und hatte dann wohl über mehere Stunden das Bild der ZDF Mediathek auf dem Bildschirm.
Nun erkennt man Kacheln der Mediathekbeiträge immer noch nach und oben kann man bei rötlichem Bild das ZDF Logo erkennen.

ranger2000 (Beitrag #414) schrieb:

wenn man wie @Teoha von einem solchen Gerät kommt, kann man wohl auch gut mit DSE leben.

Naja, deshalb soll das Gerät ja weg. Es nervt schon, zumal selbst meine Frau (die auch mit einem RöhrenTV zufrieden wäre) das beanstandet.

Meine geliebten Plasmas vor dem Philips hatten im übrigen nie Einbrennprobleme wegen unseres Nutzungsprofils.

@Teoha

Ah ok wenn dich DSE stört dann kann ich das gut verstehen.
Ich habe auch seit langen Jahren einen Plasma auf dem meine Frau viel lineares TV geschaut hat. Sogar der NTV Börsenticker konnte dem Panasonic Teil nichts anhaben. Das Teil habe ich immer noch im Büro an der Wand und läuft und läuft - kein BurnOut.
Wärend Corona hat meine Frau auf einem OLED es geschaft, dass sich Senderlogos (WDR Aktuelle Stunde)eingebrannt hatte. Und das wo die Sendung gerade mal 1 Std am Tag lief! Es ist halt ein knalliges rotes Logo.
Da waren wir aber kein Einzelfall. Im LG Forum hier waren auch paar Meldungen zu dem Sender und burnOut
Nuere Geräte sind da besser. Trotzdem gehört BurnOut zu der OLED Technik. irgendwann wird der mittlere Bereich zuviel rotanteile genutzt haben und du wirst einen grünstich bekommen. Das liegt daran das dort Gesichter meist großflächig gezeigt werden. Es gibt bei Youtube auch ein Video von Vincent von HDTV Test.

Wenn du aber ein DSE Geschädigter bist dann verstehe ich den Wechsel zu OLED.
Für lineares TV würde ich von Philips immer die Premium Modelle 936/937 Empfehlen, aber ersterer ist nur noch sehr schwer zu bekommen und der 937 ist deutlich teurer wie dein Gerät was du dir ausgesucht hast.
Die Premium Geräte haben einen viel besseren BurnOut Schutz, besonders was Logo Erkennung usw angeht.
Ansonsten spricht sicherlich nichts gegen das von dir ausgesuchte Gerät.

Nach einer langen Pause verfügt aktuell nur der OLED959+ über die sehr effektiven Anti-Burn-In-Systeme, die bei den OLED936/937 an Bord waren. Derzeit ist dies der einzige Philips-Fernseher, bei dem dieses Problem der OLED-Panels sehr ernst genommen wird. Gleichzeitig ist anzumerken, dass die neuesten LG OLED-Panels resistenter gegen Burn-In sind als frühere Modelle (Technologievorschritte).
Andere aktuelle Philips OLED haben nur einfachen Anti-Burn-In Schutz am Board (NUR 840 vs. 32.400 Zonen Bildanalyse- und Korrektur bei OLED936/937/959).

Danke an alle, jetzt bin ich leider auch nicht viel schlauer als vorher.

Vermutlich kann mir auch keiner sagen ob die DSE Gefahr auf einem neuen Philips LCD höher ist, als die DSE Gefahr auf einem OLED759, oder?

Hier mal ein Bild aus Juli, der obere graue Schatten ist gut zu erkennen, unten ein wenig. Inzwischen sind es drei gleich grossen Streifen, der dritte genau in der Mitte.

ranger2000 (Beitrag #414) schrieb:

Zumindest solange bis burnout durch lineares TV und der wunderbaren Senderlogos eintritt. Bin ja selber OLED Enthusiast, aber bei 90%+ linearem TV sollte man sich einen OLED gut überlegen. Zumindest wenn man das Gerät viel nutzt und das auch über viele Jahre vor hat. Ich kenne soviel Fälle von dauerhaften HUDS und Senderlogos die sich auf OLED Panels verewigt haben, dass ich für ein solches Sehverhalten einen LCD/LED TV empfehlen würde.

Sorry aber das ist nicht wirklich wahr. Ich habe mein OLED (55POS901F) seit 8 Jahren und schaue fast nur TV. Da ist NULL eingebrannt, nirgends.

Was soll daran nicht wahr sein?
Ich kenne persönlich einige Fälle. War selber davon betroffen. Bei meinem befreundetem TV Fachhändler kommen jede Woche Reklamation/Reparatur Anfragen aufgrund von BurnOut rein. Habe dort auch schon etliche defekte Panels bestaunen dürfen.
Dazu dutzende von Meldung hier und in anderen Foren.
Das sind die Fakten!

Daher sage ich man sollte es sich gut überlegen und nicht einfach auf den OLED Hype Train aufspringen. Entscheiden muss jeder selber.

Es kommt auf die Sehgewohnheiten an. Wie viele Stunden schaue ich welche Sender.
Ich habe schon paarmal verewigte Sonnen vom Sat1 FrühstücksTV auf OLED Panels sehen können.
Auch hier im Forum gabs dazu schon Bilder.
Von Spiele HUDS will ich gar nicht reden.
Bei mir wars das WDR Aktuelle Stunde Logo ( Bei weniger wie 1 Std pro Tag) . Bei einem bekannten hatte sich beim Sohn das „DeluxeMusic „Sender Logo verwigt usw.
Besonders farbige Logos sind da wohl sehr weit vorne bei dem Problem.
Mag sein das bei dir nichts eingebrannt ist – bisher ?!….
Vielleicht schaust du auch nur unproblematische Sender….
Nur das kannst du nicht verallgemeinern
Dazu hat jeder noch unterschiedliche Settings. Gerade bei OLED neigen viele dazu Tagsüber das Bild mit zu viel Helligkeit zu nutzen.

BurnOut ist Teil der OLED Technik. Darum hat auch jeder Hersteller diverse Techniken an Board um dies abzumildern. Weil es halt bisher nicht zu verhindern ist.
Daher bekommst du auch keine Garantie gegen BurnOut Schäden von den Herstellern.
Nur in den ersten 12 Monaten hast du Glück, dass die Garantie evtl. greift. In den nächsten 12 Monaten evtl. auf Kulanz - alles andere PECH.
Die Leuchtkraft des Panels wird immer mit der Zeit schwächer(Pixel Aging),! Werden bestimmte Regionen stärker beansprucht geschieht das dort schneller. Wenn man immer die gleichen Logos hat dann sogar noch schneller,
Einfach mal bei HDTV Test die Videos von Vincent schauen. Der hat darüber schon einiges berichtet und kann das um einiges besser erklären.

Neuere Geräte und Panels sind nicht mehr so anfällig wie die ältere – dadurch verlangsamt sich der Abnutzungsprozess, das Problem bleibt. Es gibt ja sogar einige Experten die meinen das die neuen Panels mit MLA auf Dauer sogar wieder anfälliger sein werden da durch die höhere Hitzeentwicklung das ganze wieder beschleunigt wird. Daher ja auch der Einsatz von heatsinks, die aber wohl auch nicht die ideale Lösung sind.

Allerding scheint LG wohl nun aber wieder einen anderen Weg zu gehen und probiert bei den neuen G5 wieder ohne MLA deutlich mehr Helligkeit zu ermöglichen. Mals sehen wie sich das entwickelt.
Übrigens: Selbst bei OLED Monitoren, die ja eigentlich für statische Elemente prädestiniert sein sollten bekommst du maximal 3 Jahre Garantie gegen BurnOut. Einige Hersteller wie Acer geben zb keine Garantie dagegen. Ich denke die Hersteller wissen genau warum

Predni (Beitrag #419) schrieb:

Sorry aber das ist nicht wirklich wahr. Ich habe mein OLED (55POS901F) seit 8 Jahren und schaue fast nur TV. Da ist NULL eingebrannt, nirgends.

Danke

Hey Leute,
der 849 ist in 77" gerade im Angebot. Wie ist der so im Vergleich zum C4/G4? Man findet nicht viel an darüber?

Hat jemandem erfahrungen mit die combi aufstellung vom 65OLED+959 mit einige DTS-PLAY FI surround boxen, zum beispiel 2x TAFS1-10 fur extra hinter sound verbesserungen? So dass die TV eigenem 5.1.2 nach einem 5.1.4 set fur die besseren totalen surround wird versorgen.
So ja, wie lauft den die ubertragung beim surround erlebnis?
Meine heutigen set up, der 77OLED+937 mit zwei hinteren FS1 boxen, ist leider immer fur kurzere zeit, im seconden tact die verbinding mit die beide hanteren sowieso dem Subwoofer TAFW1-10 los, das begint immer mehr zu argeren.
Leider ist der 959 nur im 65 verfugbahr, oder vieleicht reicht der 77OLED+909 auch aus?
Was sind euhre erfahrungen?

Ich habe an den 936 die Löwe MR1 als Surround Lautsprecher angeschlossen. Die Einrichtung ging problemlos und war nach einer halben Stunde erledigt. Ich habe die Einrichtung komplett über den TV gemacht ohne eine zusätzliche App zu benutzen. Seitdem läuft alles ohne Probleme. Das einzige was mir aufgefallen ist, wenn ich das System nicht deaktiviere geht der TV nach dem ausschalten nicht in den tiefen Standby, heisst die grüne LED an den USB Eingängen leuchtet immer. Das könnte zu einem erhöhten Standby Verbrauch führen. Ich denke der TV macht das um das WLAN aufrecht zu halten.

Und ne Frage hab ich auch , man findet über das neue Firmware Update für den 909 das grad ganz neu ist ,keine Infos??!!

Tachchen,

welche Versionsnummer hat denn das Update?

Toengel@Alex

Das ist ja mein Problem. Das sieht man nicht und wenn ich auf installieren gehe hab ich es drauf. Ich hätte gern vorher gewusst was es denn macht. Und im Internet und auf der Philips Seite findet man dazu nichts.

Tachchen,

und welche Version hast du aktuell drauf?

Toengel@Alex

Die 101.002.038.208

Tachchen,

nach deiner Version sind inzwischen 3 neue Versionen gekommen:

101-002-038-210: https://toengel.net/...1ww-101-002-038-210/

101-002-038-221: https://toengel.net/...1ww-101-002-038-221/

101-002-038-230: https://toengel.net/...1ww-101-002-038-230/

bei den ersten zwei Links sind auch Changelogs hinterlegt.

Toengel@Alex

Weißt du was die Updates bewirken oder verändern?? Ich danke dir erstmal! Werd mir das mal übersetzen