HiFi, ein Hobby für jedermann ?

Boettgenstone schrieb:

Hi, Es sei denn du möchtest das hören von Musik vom eigentlichen Hobby Hifi trennen ,was doch aber wohl irgendwie ziemlich absurd wäre , oder nicht ? Das finde ich nicht. Weil gute Musik auch ueber ein Kofferradio oder eine Standardautoanlage entsprechend gut klingt, fuer die Musik an sich oder den "Emotionstransport" ist die teure Anlage nicht noetig. Waehrend fuer die Geraete die Qualitaet der Musik, Interpretation sowie Aufnahme, ziemlich unerheblich ist, die geben bloss wieder was ankommt.

Hi ,ich dachte da eher an die Abhängigkeit von der Musik ,denn ohne die machen die Geräte nicht so unbedingt Sinn , außer als technische Stillleben

Boettgenstone schrieb:

Die Kombination tausende Tontraeger und nur ein Kofferradio habe ich allerdings auch noch nicht kennen gelernt, oefters sehe ich die Kombi, viele Tontraeger und eine Anlage die vor 30 Jahren mal (sehr) teuer war und vor 20 Jahren mit einem CD Player erweitert wurde, seitdem wurde nur der Tontabnehmer gewechselt oder Staub gewischt.

Geht mir ebenso und solche Leute würde ich bei unserem Hobby doch nicht außen vor lassen , nur weil sie mit den Geräten die sie besitzen zufrieden sind .

Kommt vielleicht daher , weil bei mir letzten Endes auch die Musik zu hören den größeren Stellenwert einnimmt und die Anlage eben nur das Transportmittel für die Konserve ist, was nicht heißt , das es auch wie Konserve wörtlich klingen soll .

Gruß Klaus

@haiopai
Aber das eine bedingt doch das andere, wem die technischen vorrausetzungen egal sind, der interessiert sich auch nich für eine passende wiedergabequalität. Die aussage ist oft, ich hörs eh nicht also ises mir egal womit ich musik höre hauptsache es kommt was raus. Hab ich schon einige male gehört und nicht nur von frauen.

manitou0482 schrieb:

@haiopai Aber das eine bedingt doch das andere, wem die technischen vorrausetzungen egal sind, der interessiert sich auch nich für eine passende wiedergabequalität. Die aussage ist oft, ich hörs eh nicht also ises mir egal womit ich musik höre hauptsache es kommt was raus. Hab ich schon einige male gehört und nicht nur von frauen.

Kleines Beispiel dazu , ich hab vorletzte Woche an nen jungen Mann eine Kette verkauft ,sie ihm auch angeliefert und aufgestellt .

Der hatte vorher ne alte Kompaktanlage da stehen ,aber hunderte von Tonträgern zu Hause (Vinyl und CD ) ,hat Kollegen die selber Musik machen und ist wohl nen ganzen Happen öfter als ich auf Live Konzerten zu finden .

Für mich ein Freak auf seine Weise , die Technik interessierte ihn nur soweit , als das er sich , wie er bei
mir im Laden gebrauchte Tonträger gekauft hat , von mir eben für günstiges Geld hat was vorführen lassen .

Dazu hatte er von einem Kollegen nen Thorens Plattenspieler geschenkt bekommen ,den wir im Laden dann natürlich mit an die Kette gehängt haben .

Das Ganze hat ihm gefallen , trotzdem war der technisch derart unbedarft , das er nicht einmal wusste , das man den Plattenspieler nur in Phono reinstöpseln sollte .

Besser als vorher mit seiner Kompaktanlage wollte er aber sehr wohl hören , ihn interessiert halt blos die Technik nicht .

Für mich ein Beispiel,das mangelndes Interesse an der Technik eben nicht gleichbedeutend mit einer Gleichgültigkeit gegenüber der Wiedergabe Qualität sein muss , er übt das Hobby eben einfach auf eine andere Art und Weise aus und hat sich deswegen meiner Dienstleistung bedient, dafür bin ich da .

In dem Moment wo ich solche Leute ausschließe , reduziere ich unser Hobby auf "Hifi Geräte" , wobei ich es natürlich akzeptiere , wenn Leute da ihren Schwerpunkt setzen, aber für mich gehört das alles zusammen .

Gruß Haiopai

Im Grunde sollte der Thread auch einen anderen Titel tragen:

"HiFi Geräte horten, ein Hobby für jedermann?"

Wenn man sich mal anschaut, was hier im Klassikerbereich angehäuft wird, wundert man sich manchmal. Ich wage mal zu behaupten, dass da bei vielen mehr an den Geräten gebastelt wird, als sie ihrer Bestimmung zuzuführen.
Das ist ja auch schön, nur ist das eben nicht Hobby HiFi, sondern Hobby Unterhaltungselektronik reparieren und sammeln.

Wenn es um die reine Musikwiedergabe auf HiFi Niveau geht, kann sich das jeder leisten, auch die "armen Studenten" und Hartzer, bei denen auch immer noch ein Groschen für Handy, PC und Kneipe übrig ist .
Ich war selber mal Student und hatte auch da keine Probleme, mein Hobby zu finanzieren. Dafür ging man dann Samstags 10 Stunden arbeiten und malochte in den Ferien in der Fabrik.

Gruß
Haakon

Seh ich auch so.

Nen Verstärker und ein paar alte oder Selbstbauboxen kann sich hierzulande wirklich jeder leisten.
Was am Hobby "Musikhören" konstant ins Geld geht sind doch eher die Tonträger.

Das sich soviele Leute heutzutage mit Musik in Klingeltonqualität zufrieden geben ist jedenfalls keine Geldfrage.

es gibt eben auch viele Geringverdiener die sich systematisch verschulden müssen

Niemand muss sich verschulden, das geschieht fast immer in großer Freiwilligkeit. Die Leute die am meisten Verschuldet sind das sind selten "Geringverdiener" sondern die Leute die sich in Suburbia für den Golf mit Alufelgen und die Raten für das Reihenhaus abrackern.

Könnte man sich von Harz4 den gewünschten Lebensstil leisten, wäre das nicht der Fall.

Das ist doch die Crux, "Das will ich, das muss ich haben, koste es was es wolle". Wenn es die Allgemeinheit zahlt, ok. Verschulden? Ach was. Privatinsolvenz. Morgen? Mir doch egal! Man kann sich gerne über Dummheit und Gier der bösen "Reichen", Manager, Bankster und sonstwas aufregen, Dummheit und Gier ist Gehaltsunabhängig.

poste double

Fhtagn! schrieb:

Ich war selber mal Student und hatte auch da keine Probleme, mein Hobby zu finanzieren. Dafür ging man dann Samstags 10 Stunden arbeiten und malochte in den Ferien in der Fabrik.

Das stimmt halt nur wenn Mami und Papi den Lebensunterhalt bezahlen und man nicht nach jeden Semesterferien schön 500€ für die Studiengebühren blecht.

Aber im Prinzip ist's ja gut, Boxen gibts auch für 20€ und Musik kommt da auch raus.
Ich hab mich nur an der 2000€ Billiganlage etwas prekiert, sorry für den Derail.
Also zurück zum Thema Hifi!

zwaps schrieb:

Ich hab mich nur an der 2000€ Billiganlage etwas prekiert,

An der prekiere ich mich ebenfalls.

Aber eine Aussage "2000€ Billiganlage" ist zumindest ehrlich gemeint.

"Man kann auch für ganz wenig Geld auf Hifi-Niveau Musik genießen" dagegen ist eine Aussage, die mir in solcher Häufung hauptsächlich der political correctness geschuldet zu sein scheint.

Oder die engagierten Hifi-isten meinen mit "ganz wenig Geld" eher einen Betrag von 10.000€ als von 200€.

Meine Erfahrung hinsichtlich dessen, was die Fortgeschritten wirklich vertreten, unterscheidet sich von den hier zum Besten gegebenen "Sonntags-Sprüchen":
1) Die "Ernsthaftigkeit" des Hobbyisten und der Anlage wird in € gemessen.
2) "Ernsthaftes Musikhören" ist sehr, sehr teuer.

Punkt 2) erinnert an Kaiser Nero, der nach dem Bau seines Goldenen Hauses (der nennenswert dazu beitrug, die römischen Staatsfinanzen zu ruinieren) den Ausspruch tat, nun könne er endlich "menschenwürdig" wohnen.

(Ich selbst bin kein Fortgeschrittener, sondern ein "ewiger Einsteiger")
BB

servus.

prekieren.was fuer eines suesses, nicht existentes phantasiewort. klingt aber irgendwie wichtig.lohnt nachgeplappert zu werden. ich lass mir dann mal nachher die fuesse predikieren.es gibt tatsaechlich dinge, die per dem arg strapazierten gg verboten gehoerten.

ta.

DJ_Bummbumm schrieb:

"Man kann auch für ganz wenig Geld auf Hifi-Niveau Musik genießen" dagegen ist eine Aussage, die mir in solcher Häufung hauptsächlich der political correctness geschuldet zu sein scheint.

Nichts für ungut aber diese Äußerung scheint mir eher deiner Ahnungslosigkeit geschuldet zu sein .

DJ_Bummbumm schrieb:

Oder die engagierten Hifi-isten meinen mit "ganz wenig Geld" eher einen Betrag von 10.000€ als von 200€. Meine Erfahrung unterscheidet sich von den hier zum Besten gegebenen "Sonntags-Sprüchen": 1) Die "Ernsthaftigkeit" des Hobbyisten und der Anlage wird in € gemessen. 2) "Ernsthaftes Musikhören" ist sehr, sehr teuer. Punkt 2) erinnert an Kaiser Nero, der nach dem Bau seines Goldenen Hauses (der nennenswert dazu beitrug, die römischen Staatsfinanzen zu ruinieren) den Ausspruch tat, nun könne er endlich "menschenwürdig" wohnen. BB

Wenn Punkt eins eine Erfahrung für dich war , dann verkehrst du in den falschen Kreisen ,wahrscheinlich solchen in denen "ernsthaftes Musik hören " eher sekundär ist ,sondern Hifi Geräte als Statussymbol erachtet werden .

Bei Punkt zwei wundert es mich wirklich , das du so eine Aussage für voll nimmst , wenn du gleichzeitig eine recht gute Erklärung für die Geisteswelt nachlieferst , die hinter dieser Äußerung steckt .

Wer vergleichsweise preiswert mit neuen Gerätschaften den
Schwerpunkt wirklich ernsthaften Musik hörens abdecken möchte , der braucht sich schlicht im Bereich der aktiven Nahfeld Monitore umzuschauen .

Im Zusammenwirken mit einem PC als Quelle und einem vernünftigen externen Wandler samt Lautstärkeregelung ist dieses Ziel problemlos auf einem Qualitätslevel zu erreichen , von dem so macher träumt .

Du verwechselst ernsthaftes Musik hören mit Beiwerk wie Design , Verarbeitung , Prestige .

Gruß Haiopai

Musik hören wird nur dann teuer, wenn man zu den markengläubigen Lemmingen gehört, für die Design und Voodoo wichtiger ist, als das, was aus dem Lautsprecher raus kommt. Achja, und Gebrauchtgeräte sind natürlich hochtoxisch und dazu noch radioaktiv und nur mit entsprechender ABC-Ausrüstung der Bundeswehr zu berühren.

Was die Tonträger angeht: Die müssen selbstverständlich loudnesswarverseucht und neu sein. Dabei gibt es auch regelmäßig auf CD-Börsen und Flohmärkten sehr gut erhaltene bis noch original eingeschweisste Tonträger zum Bruchteil des Ladenpreises...

Und... as always: Geschenkt bekommen kostet garnix

Haiopai schrieb:

Bei Punkt zwei wundert es mich wirklich , das du so eine Aussage für voll nimmst , wenn du gleichzeitig eine recht gute Erklärung für die Geisteswelt nachlieferst , die hinter dieser Äußerung steckt .

Ich selbst stehe keinesfalls hinter dieser Aussage, sondern bin ganz im Gegenteil der Meinung, dass man auch mit einer Konsumentenanlage halbwegs glücklich werden kann.

Sorry, ich habe das nicht genau genug formuliert.

Die Aussagen (1) und (2) werden meiner Erfahrung nach von den meisten Fortgeschrittenen vertreten.
Habe den Beitrag entsprechend angepasst.

BB

DJ_Bummbumm schrieb:

Haiopai schrieb: Bei Punkt zwei wundert es mich wirklich , das du so eine Aussage für voll nimmst , wenn du gleichzeitig eine recht gute Erklärung für die Geisteswelt nachlieferst , die hinter dieser Äußerung steckt . Ich selbst stehe keinesfalls hinter dieser Aussage, sondern bin ganz im Gegenteil der Meinung, dass man auch mit einer Konsumentenanlage halbwegs glücklich werden kann. Sorry, ich habe das nicht genau genug formuliert. Die Aussagen (1) und (2) werden meiner Erfahrung nach von den meisten Fortgeschrittenen vertreten. Habe den Beitrag entsprechend angepasst. BB

Ach so , das hab ich wirklich anders verstanden

Was die "Fortgeschrittenen" mit einer derartigen Einstellung angeht, ich kann hinter solchen Ansichten nur
ein abheben von der Realität sehen .

Solche Tendenzen gibt es nicht nur in unserem Hobby , auf gut deutsch gesagt könnte man es auch als "den Hals nicht vollkriegen" bezeichnen und da der Sinn von Hifi Geräten von der Mehrheit im Grundsatz über die Fähigkeit der hochwertigen Wiedergabe definiert wird ,muss diese zwangsläufig im Kopf mit dem Preis steigen .

Irgendwie muss man ja schließlich auch den Mehrwert vor JEDEM begründen können .
So etwas sehe ich auch ein wenig als mangelndes Selbstvertrauen an .
Ich muss den Sinn meines Hobbys nicht krampfhaft mit
strikt objektiven Gründen vor JEDEM rechtfertigen .
Ich habe keinerlei Probleme damit , das ein Außenstehender
mangels Wissen oder einfach nur Interesse den Umfang und
Aufwand den ich persönlich für mich betreibe , nicht verstehen kann .

Nur als Beispiel würde ich mir ohne mit der Wimper zu
zucken eine Sonus Faber Amati Anniversario (Kostenpunkt um 20000 €) ins Wohnzimmer
stellen , wenn ich diesen finanziellen Spielraum hätte .

Rein vom klanglichen Niveau her völliger Unsinn , das erreicht man auch für sehr viel weniger Geld .

Nun bin ich aber gelernter Bootsbauer und weiß genau ,
was für eine Leidenschaft dahinter steckt , solche Gehäuse zu fertigen .
Ich hab mir diesen Lautsprecher sowohl ausgiebig angeschaut als auch angehört und für mich gibt es weltweit keinen Serienhersteller ,der auch nur annähernd diese handwerkliche Schönheit produziert .

Das ist meine Meinung ,da erwarte ich absolut nicht , das
dies jemand bei diesem Preis nachvollziehen kann ,deswegen
muss ich aber nicht behaupten , das dieser Lautsprecher nun klanglich das allerhöchste wäre und es unter dem nicht geht .

Ich denke mal genau damit haben einige ein ganz großes Problem , einfach zur eigenen subjektiven Empfindung zu
stehen , ohne das ihnen jemand dafür auf die Schulter klopft .

Da muss dann die klangliche Rechtfertigung her und aus solchen Irrungen entstehen dann eben derartige Ansichten .

Gruß Haiopai

Nur als Beispiel würde ich mir ohne mit der Wimper zu zucken eine Sonus Faber Amati Anniversario (Kostenpunkt um 20000 €) ins Wohnzimmer stellen , wenn ich diesen finanziellen Spielraum hätte . Rein vom klanglichen Niveau her völliger Unsinn , das erreicht man auch für sehr viel weniger Geld .

Bin zwar kein Botsbauer, ansonsten kann ich dir nur zustimmen.

Eine Klein&Hummel o300 und ein paar Eingriffe in die Raumakustik, und man ist schon ziemlich nah an dem, was man aus der Stereowiedergabe herauskitzeln kann. Wenn man sich die 3-Wege-Halbraumstrahler-Projekte im DIY Bereich anschaut kann man sogar noch billiger wegkommen.

Einige Lautsprecher -wie gerade die größeren Modelle von Sonus Faber- sind zwar klanglich schlechter, sind in punkto Verarbeitung aber wirklich eine Liga für sich. Mir gefällt besonders die Cremora wirklich gut. Gleiches gilt für die 800erter Serie von B&W.

elbarto132 schrieb:

hier ist ja schon wieder nur der pöbel unterwegs.... also ich lasse mindestens einmal pro monat meine anlage gegen eine neue austauschen, ich will mich ja nicht mit veralteter technik vor meinen freunden blamieren gibt ja auch nichts bessers den tag zu verbringen als am vormittag zu guter mukke zu chillen, und am nachmittag dann mit meinem besten kumpel ein bißchen im ferrari durch die gegend zu cruisen und die penner mit champagner zu bespritzen

Anlage von ALDI und der Ferrari von Matchbox oder was

Timbuktu-Artur schrieb:

servus. prekieren.was fuer eines suesses, nicht existentes phantasiewort. klingt aber irgendwie wichtig.lohnt nachgeplappert zu werden. ich lass mir dann mal nachher die fuesse predikieren.es gibt tatsaechlich dinge, die per dem arg strapazierten gg verboten gehoerten. ta.

Mit Begriffen hast du ja schon desöfteren so deine Problemchen gehabt. Desweiteren: trollen auf mittlerem Niveau; Aber tolle Konsequenz. Weiter so!

Die Aussagen (1) und (2) werden meiner Erfahrung nach von den meisten Fortgeschrittenen vertreten.

Wenn das die "Fortgeschrittenen" sind, was bist du dann?
Irgendwo zwischen Amöbe und 8-Füßler?

Bei manchen Statements die hier gegeben werden rollt es einem echt die Fußnägel auf.

Besonders wenn von Leuten geredet wird die sich hier bestimmt nicht äußern wollen.

servus.

trollen auf mittlerem Niveau; Aber tolle Konsequenz

ja, wenn argumente eher bescheiden daherkommen, wird schonmal das totschlagargument troll aus purer hilflosigkeit bemueht.
da du ja anscheinend son richtiger hecht bist, kannst du mir die grossschreibung des "aber" nach dem semikolon bestimmt auch noch erklaeren. vielleicht kann man ja von dir noch was lernen.

wer jedoch tatsaechlich nicht ueber das wissen verfuegt, korrekte begriffe zu verwenden, der taete vielleicht mal gut dran, nicht zu kraehen, sondern zu schweigen.

weiter so? ja, zwapsi. den globalen forenschlaumeiern ohne plan und hirn werde ich das feld nicht kampflos ueberlassen.

ta.

Ich fasse das hier alles nicht...., sogar Lawrence of arabia hatte schon Spaß mit seinem Grammophon an der Musik....


MfG.

@Timbuktu-Artur: Kannst Du eigentlich noch etwas anderes, außer dich künstlich über irgendwelche Reschtschaipfeller und nicht ganz richtig wiedergegebene Fremdwörter aufregen? Wenn nein, dann hab ich hier einen ganz heissen Tipp für Dich.


So, das mußte mal gesagt werden... aber jetzt wieder zurück zum eigentlichen Thema:

Nehmen wir einfach mal spasseshalber an, die Hifi-Anlagen und Tonträger gäbe es absolut kostenlos, so daß der finanzielle Status keine Rolle mehr spielt. In dem Moment würde die Hifi-Welt grundsätzlich jedem, egal ob arm oder reich, alt oder jung offen stehen. Das einzige, was dann noch zählen würde wäre das Interesse an sich. Sprich: Möchte ich überhaupt Musik hören, und wenn ja- in welcher Qualität. Reicht das gekratze aus einem MP3-Player, tut es auch der Ghetto-Blaster oder "muß" eine amtliche Anlage im Wohnzimmer stehen?

Australis schrieb:

Nehmen wir einfach mal spasseshalber an, die Hifi-Anlagen und Tonträger gäbe es absolut kostenlos, so daß der finanzielle Status keine Rolle mehr spielt. In dem Moment würde die Hifi-Welt grundsätzlich jedem, egal ob arm oder reich, alt oder jung offen stehen. Das einzige, was dann noch zählen würde wäre das Interesse an sich. Sprich: Möchte ich überhaupt Musik hören, und wenn ja- in welcher Qualität. Reicht das gekratze aus einem MP3-Player, tut es auch der Ghetto-Blaster oder "muß" eine amtliche Anlage im Wohnzimmer stehen?

Bist du irre , dann bin ich arbeitslos du Froms

servus.

Kannst Du eigentlich noch etwas anderes, außer dich künstlich über irgendwelche Reschtschaipfeller und nicht ganz richtig wiedergegebene Fremdwörter aufregen?

ich rege mich nicht kuenstlich ueber fehlerhafte rechtschreibung auf, ich zeige pseudoschlaumeiern(und nur denen) nur gerne ihre eigene stuemperhaftigkeit und dummheit auf. tut mir leid. ich trolle mich jetzt hier auch fort.bevor der koenig in samt und seide wieder was von den kleinen leuten der gesellschaft schreibt.

meine ernsthafte auffassung zum thema habe ich zuvor geschildert.ich wiederhole mich halt ungern.

ta

Haiopai schrieb:

Bist du irre , dann bin ich arbeitslos du Froms :D

...und ich bräuchte erst garnicht über meine geplante Selbständigkeit nachdenken

Timbuktu-Artur schrieb:

servus. prekieren.was fuer eines suesses, nicht existentes phantasiewort. klingt aber irgendwie wichtig.lohnt nachgeplappert zu werden. ich lass mir dann mal nachher die fuesse predikieren.es gibt tatsaechlich dinge, die per dem arg strapazierten gg verboten gehoerten. ta.

Du solltest bedenken, dass Sprachen "leben": das heißt, sie verändern sich ständig. Und sie tun dies durch die Menschen, die sich ihrer bedienen. Wenn ein Muttersprachler ein Wort verwendet, dann gibt es dieses auch. Eine ganz andere Frage ist, ob es als Allgemeingut in die Sprache eingeht, von anderen Menschen benutzt wird und eventuell in Wörterbücher Einzug hält.

Nicht zuletzt kann es auch eine Form von Humor sein, Neologismen zu bilden. Ich z.B. habe "prekieren" für eine Kreuzung aus "Prekariat" und "pikiert" gehalten und fand es daher im Zusammenhang mit der Diskussion witzig. Der DJ hat es auch gleich übernommen. Und sogar Du selbst hast sofort verstanden, was gemeint war. Ist doch sehr erfolgreich für solch eine Ad-Hoc-Wortschöpfung!

Sieh es also bitte etwas entspannter und mit der gewonnenen Lockerheit schaffst Du es ja vielleicht sogar, die Großschreibtaste Deines Keyboards zu reparieren ...

Gruß
vanye

Moin!

DAS war gut....!! Hahahah...


MfG.

Strike

Einer der besten Beiträge, in der Tat.

[quote="Haiopai"][quote="Australis"]

Bist du irre , dann bin ich arbeitslos du Froms [/quote]

Helft mir. Was soll das heissen? Meint er vielleicht "Fromms"?

Die gibt es auf Raststätten in Automaten.

Gruß
Michael

[quote="monophonic"][quote="Haiopai"][quote="Australis"]

Bist du irre , dann bin ich arbeitslos du Froms [/quote]

Helft mir. Was soll das heissen? Meint er vielleicht "Fromms"?

Die gibt es auf Raststätten in Automaten.

Gruß
Michael[/quote]

Du kannst zwar alles essen aber nicht alles wissen

Nein stimmt schon ,da war ein m zu wenig ,der Angesprochene
wusste aber wie es zu verstehen war

naja, in dem Zusammenhang ist das ja auch schwer falsch zu verstehen

Timbuktu-Artur schrieb:

servus. trollen auf mittlerem Niveau; Aber tolle Konsequenz ja, wenn argumente eher bescheiden daherkommen, wird schonmal das totschlagargument troll aus purer hilflosigkeit bemueht. da du ja anscheinend son richtiger hecht bist, kannst du mir die grossschreibung des "aber" nach dem semikolon bestimmt auch noch erklaeren. vielleicht kann man ja von dir noch was lernen. wer jedoch tatsaechlich nicht ueber das wissen verfuegt, korrekte begriffe zu verwenden, der taete vielleicht mal gut dran, nicht zu kraehen, sondern zu schweigen. weiter so? ja, zwapsi. den globalen forenschlaumeiern ohne plan und hirn werde ich das feld nicht kampflos ueberlassen. ta.

Meine Argumente waren ja alle richtig, du bist nur nicht auf sie eingegangen. Stattdessen zählt für dich die Rechtschreibung, die du selbst nur mittelmäßig beherrscht.
Das ist natürlich Trolling. Aber eben nicht besonders gut.


Es ist überigens höchst ärmlich sich auf subjektive Vergleiche zu berufen wenn es um objektive Tatbestände geht. Es interessiert schlichtweg niemanden, wem es auf der Welt wie gut geht, wenn es einfach um die Frage "Jedermann" geht. Ich könnte noch erwähnen, dass dein Geplapper mit dem Thema gar nichts zu tun gehabt hat und dass du mir ganz lustige Weltanschauungen vorwirst, die wie gesagt nicht treffen.

Mein völlig subjektiver Eindruck ist, dass es heute erheblich einfacher ist Hifi als Hobby für jedermann zu bezeichnen als noch vor ca. 20-25 Jahren!

Ich war so um 1990 rum mit der Ausbildung durch...wohnte bei Mama und hatte weder Frau noch Kinder.
Da war dann genug "Spielgeld" da, um es in die Anlage zu stecken. Ich habe dieses Hobby dann ca. 5-8 Jahre sehr sehr intensiv betrieben.

Dann kamen Frau und Kinder und das Geld und die Zeit fehlten sich mit dem Thema auseinander zu setzen. Vor ungefähr 6 Monaten habe ich dann wieder angefangen mich mit dem Thema zu beschäftigen und bin durch meine mir bekannten Studios gezogen ( man kannte mich seltsamerweise sogar noch ). Habe mir das eine oder andere Gerät angehört und mir drängt sich seitdem der Eindruck auf, dass ich heute für die Wiedergabequalitätfür die ich vor 25 Jahren noch 2000€ hätte ausgeben müssen, heute allenfalls ein Viertel ausgeben muss!Ich rede ganz bewusst nur von Wiedergabe- und nicht von Verarbeitungsqualität! Die ist heute erheblich teurer als damals - ebenfalls subjektiver Eindruck!

MEIN!!! Fazit: ( steinigt mich ruhig ) Auch dank des Internets ist man imho heute in der Lage für relativ kleines Geld recht gut Musik zu hören! "Natürlich" nicht unbedingt so dass sich die Haare am Arm aufstellen, aber dennoch sehr sehr gut! Zumindest für weniger Geld als noch vor 25 Jahren!!!

Heute - imho noch mehr als damals - differenziert es sich mehr zwischen HiFi und High End. High End scheint mir unerschwinglicher Hifi aber deutlich erschwinglicher geworden zu sein.

Hallo!

So kann man es tatsächlich absolut sehen..!


Das liegt in erster Linie natürlich an Massenfertigung mit erreichter, kaum noch steigerbarer (weil nicht hörbarer) Qualität bei Quellen wie CD, DVD, BluRay, Hardwareseitig.

Dazu kommt die absolut ausgereizte und ebenfalls massentauglich fertigbare Qualität von herkömmlichen Verstärkern.

Der größte Schwachpunkt der heute noch bleibt, in Preis-Gegenwert-Relation, ist der gleiche, wie eh und je:
Die Lautsprecher.

Ich machte selbst, und das an "billigsten" Anlagen von manchen Bekannten, die erfahrung, stöpsel nur andere LS dran, und Du kannst so ein "Teil" nicht um 10-20% aufwerten, sondern um volle 100%.

Meine Freundin z.B. hat sich nen ganz kleinen, popeligen Pio-AV-Receiver gekauft,ich ihr nen Panasonic-BluRay dazu, sie hört aber bevorzugt nur Musik, und Filme auch lediglich in Stereo damit.
Dazu habe ich ihr über 20 Jahre alte, ersteigerte Quadral WotanII "verordnet"; u.a. weil sie meine im Kino klanglich so "liebt".
Was soll ich sagen, da kommt sogar bei mir ab u. an Gänsehautfeeling auf, erst recht bei guten Aufnahmen.

Gesamtinvestition waren nichtmal 800Euro.

That#s it...


MfG.

fischimac schrieb:

Auch dank des Internets ist man imho heute in der Lage für relativ kleines Geld recht gut Musik zu hören! "Natürlich" nicht unbedingt so dass sich die Haare am Arm aufstellen, aber dennoch sehr sehr gut!

Dem stimme ich zu 100% zu.
Diejenigen, die hier immer auf den Putz hauten, in der Konsumentenklasse sei eh "alles Schrott", haben auch allmählich den Schwanz eingezogen.

Hifi als Hobby ist aber ein ganz anderes Thema.

Weil es heute bereits in der Konsumentenklasse gut klingen kann, sind die Unterschiede nach oben geschrumpft.
Zwischen "schlecht" und "gut" liegt eben ein größerer Unterschied als zwischen "gut" und "sehr gut".

Nach Ansicht vieler Hobbyisten liegt aber der Reiz des Hobbys in diesen Unterschieden begründet.
So wird oft argumentiert, dass nicht "alles gleich" klingen könnte, da damit das Hobby seine Grundlage verlieren würde.

Nun möchte aber sicher niemand deswegen die Konsumentenanlagen wieder schlechter machen.
Als möglicher Ausweg bietet sich die Konzentration auf Optik und Haptik an (Analogie: Uhren), was aber von Akustik-Extremisten scharf abgelehnt wird.

Ich persönlich glaube nicht, dass das Hobby wegen mangelnder Grundlage verschwinden wird, aber schon, dass sich die Schwerpunkte massiv verschieben werden.

BB

So in etwa sehe ich das auch. Ich glaube, ich habe auch eine Erklärung für das Phänomän:

Während vor 20-25 Jahren auch mal etwas einfachere/ günstigere Elektronik in den Gehäusen der großen Brüder (mit evtl. angepasster Frontplatte) verschwand, wird heute an den Gehäusen gespart. Dazu kommt natürlich noch die gesteigerte Verwendung von IC's, die vor 20 oder mehr Jahren zumindet in Verstärkern der Preisklasse 600.--DM + eher die Ausnahme waren.
Sucht euch einfach mal Bilder von folgenden Sony-Amps aus dem Netz:
TA-F530ES, 630ES, 730ES und 830ES
Alle 4 Amps haben die gleichen Abmaße, die Frontplatten sind bis auf ein paar Details identisch, bei 730ES und 830ES sogar absolut identisch und man hat den Eindruck, daß beim 830ES der "730ES"-Aufdruck lediglich mit der "830ES"-Plakette überklebt wurde.
Dadurch wurden die "großen" Gehäuse billiger, andererseits war die Elektronik teurer als heute.

Leute Ihr enttäuscht mich...:-D

Ich dachte ich kriege jetzt ob meines Statements richtig Feuer...
und was kommt...? Zustimmung...und das in nem Hifi Forum WOW

Ich glaub hier bin ich wirklich richtig!!!

[quote="fischimac"]
Ich glaub hier bin ich wirklich richtig!!! [/quote]

Wo sonst, wenn nicht hier?

Ich habe irgendwie ein anderes Gefühl. Der Klang war früher besser, die Verarbeitung ist heute besser.

Die "guten" Boxen von Braun, Grundig,... entsprachen eigentlich alle mehr oder weniger dem Schema, was heute bei den guten Boxen noch verbreitet ist. Großer Bass, Kalotten-Mitteltöner (teilweise auch Konus) und winziger Kalotten-Hochtöner. Die Berechnung von Waveguides war damals ohne PCs wohl noch etwas schwierig, aber das Grundprinzip der Boxen stimmte. Ähnliche Konstrukte bieten Großhersteller wie Dynaudio wenn überhaupt nur in der Profi-Schiene an.

Im Hifi-Bereich ist kaum ein Standlautsprecher dicker als 25cm, der Trend geht Richtung Säulen, Brüllwürfeln und Dockingstations.

Was Nubert, Canton & co heute für 500€ das Stück an passiven Standlautsprechern auf den Markt werfen reizt das Grundprinzip für einen solchen Lautsprecher schon ziemlich aus. Darüber gibt es eigentlich nur noch verbogene Frequenzgänge für einen "tollen" Klang und hochwertige Furniere.

DJ_Bummbumm schrieb:

Hifi als Hobby ist aber ein ganz anderes Thema.

Wobei wir hier imho bei einer ganz wichtigen Differenzierung angelangt sind...

Heißt HiFi als Hobby die eigene Anlage mit der persönlich bevorzugten Mucke zu genießen, oder heißt HiFi als Hobby ständig die eigene Anlage anzuzweifeln und zu "bearbeiten"???
Wenn es letzteres ist, dann gebe ich zu, dass HiFi auch jetzt nicht wieder mein Hobby geworden ist! Denn ich will jetzt nicht wieder alle paar Monate Gerät X gegen Gerät Y mit Z-Euro Verlust austauschen...

Ich würde sagen, man kann beides als Hobby-HiFi bezeichnen. Genauso wie das ständige Basteln an altegräten oder das Tunen von Plattenspielern...

Das ist mMn etwa vergleichbar mit der Angabe "Auto" als Hobby:
Ist es nur jemand, der alles mögliche über Autos wissen will, jemand der ständig daran rumschraubt, ein Oldtimer-Sammler, oder jemand, der einfach nur gerne den einen oder anderen Liter Sprit durch den Auspuff jagt?

Für MICH ist Hifi/Heimkino als Hobby das, was mir gefällt, und womit ich, und zwar nur ich, zufrieden bin.
Trend's, fraglichen Neuerungen/Verbesserungen etc. bin ich noch nie hinterher gelaufen, es sei denn, bei sowas wie Einführung der CD, DVD, BluRay, auch PC/Netzwerk mit Anlagen(n) integrieren....
Meinungen anderer akzeptiere ich auch immer gerne, und teste diese ebenfalls aus, wenn ich Sinn darin sehe.

Das tiefgreifendste Ereignis für mich die letzten 2 Jahre war die Verbannung alter Technologien wie Laufwerke als Standard in der Kette, und dafür die absolute Vernetzung, mit Zugriff von allem auf alles.

Dennoch hole ich ab und an zur Muse, aus nostalgie auch, die Laufwerke und PreAmps wieder raus, und schwelge.

HiFi/Heimkino ist demnach wirklich, für jeden der nur Lust daran hat, ein so vielfältiges Hobby, wie kaum ein anderes.
Und auch dann, wenn man nur begrenztes Budget hat.

Selbst wenn einer nur seine Regalböx'chen von Punkt a nach Punkt B stellt, so ist das schon eine HobbyHandlung für mich.


Oder wie australis es beschreibt, sammeln, basteln, neues bauen, kaufen, alles , einfach alles ist möglich.
Es ist einfach zu vielfältig, es nur mal so zu beschreiben.

MfG.

Moin,

auch für hochklassige Musikwiedergabe kann man sich gebraucht für relativ wenig Geld eine Anlage zusammenstellen. Ich rechne mal:

Verstärker: 200€
CD Player: 100€
Boxen: 300€

Wenn Analog dazukommt:
Laufwerk: 150€
Tonabnehmer: 200€

Dafür hat man schon eine sehr gute Anlage zusammen .

Fhtagn! schrieb:

Moin, auch für hochklassige Musikwiedergabe kann man sich gebraucht für relativ wenig Geld eine Anlage zusammenstellen. Ich rechne mal: Verstärker: 200€ CD Player: 100€ Boxen: 300€ Wenn Analog dazukommt: Laufwerk: 150€ Tonabnehmer: 200€ Dafür hat man schon eine sehr gute Anlage zusammen .

Da sind wir dann aber inklusive Kabeln / Rack schon bei 1000€
Das ist imho dann schon nicht mehr "jedermann"...Es gibt leider immer weniger Leute die "1000€ übrig haben" aber ich will hier nicht in ne gesellschaftspolitische Diskussion verfallen. Wenn man in einem Unternehmen arbeitet in dem man heute nur noch ca. 20% des Personals hat wie 1985 wird man da sehr sensibel....
Desweiteren ist der Punkt "hochklassig" stark diskussionswürdig - zugegebenermaßen wie das ganze Thema HiFi. Was für mich HiFi ist, mag für nen eingefleischten und monetär potenten High Ender allenfalls Stereo Musik sein;-)

Falls die Frage jetzt kommt: Nein auch ich bin nicht in der Lage einen absoluten Geldbetrag zu definieren bei dem wir noch von "jedermann" reden - aber 1000€ erscheinen mir persönlich erheblich zu hoch angesetzt!

Einen Rechner hat fast jeder. Dazu ein paar Behringer Truth und fertig ist die Anlage. Und eine garnicht mal schlechte.

Günstig geht immer schaut mal hier :
http://www.hifi-foru...3686&back=&sort=&z=5

Einfach mal ein wenig lesen.

Wenn man bewusst zu optisch hässlichen, aber technisch guten Gebrauchtgeräten greift, reichen auch 50€ für den Verstärker und 10€ für einen beliebigen CD-Player. Oder, wie gesagt, gleich den PC nehmen.

Und falls noch gute Schallplatten vorhanden sind, die auf CD gar nicht oder nur in loudness-war-verseuchter Form existieren: zu Bekanntem mit gutem Plattenspieler fahren und die Platten digitalisieren.

Und für den Analogsound gibt es doch bestimmt Plattenknister-Simulatoren als Winamp- oder Foobar-Plugin.

Alles weitere würde ich schon nicht mehr als Hobby Hifi bezeichnen, sondern Hobby Hifi-Klassiker-Liebhaberei.

Noch ein Budget-Tip:

- guter Kopfhörer: 100-200€
- voodoofreier Kopfhörerverstärker aus dem Studiobedarf: 50€
- gebrauchter CD-Player: 10€

Grüße,

Zweck

fischimac schrieb:

Da sind wir dann aber inklusive Kabeln / Rack schon bei 1000€. Das ist imho dann schon nicht mehr "jedermann"

Die 1000€ sind ja auch für wirklich sehr gute Geräte gedacht, nicht einfach nur gutes Stereo. Das ist immer noch sehr günstig, wenn man bedenkt was bei Neugeräten so aufgerufen wird.

MfG
Haakon

Fhtagn! schrieb:

Die 1000€ sind ja auch für wirklich sehr gute Geräte gedacht, nicht einfach nur gutes Stereo. Das ist immer noch sehr günstig, wenn man bedenkt was bei Neugeräten so aufgerufen wird.

Aber dann hast du noch nicht eine CD/LP im Preis die du genießen könntest. Und sag jetzt nicht das hätte man ja sowieso, wir erleben gerade die Generation iPod und Tauschbörse.

Metalyzed schrieb:

Fhtagn! schrieb: Die 1000€ sind ja auch für wirklich sehr gute Geräte gedacht, nicht einfach nur gutes Stereo. Das ist immer noch sehr günstig, wenn man bedenkt was bei Neugeräten so aufgerufen wird. Aber dann hast du noch nicht eine CD/LP im Preis die du genießen könntest. Und sag jetzt nicht das hätte man ja sowieso, wir erleben gerade die Generation iPod und Tauschbörse. :L

Na und für 100 € bekommst du auch 100 CD`s oder 100 Platten oder 30 CD`s und 70 Platten oder oder oder...
Man(n) muss nur Wissen wo und dann auch noch suchen.