Hat die iPod-Generation "Schweinsohren"?

Ich bin 27.

Über das Handy höre ich mp3s an In-Ear Stöpseln nur beim Joggen. Einen teueren zusätzlichen mp3 Player würde ich mir nie kaufen, bin ich zu geizig für.

Desweiteren gehöre ich noch zu der "Basskisten auf vier Rädern Generation".
Obwohl im Auto zwei 30er Woofer an ca 1,8kw betrieben werden sind gleichzeitig hochwertige Mittel-Tieftöner und Hochtöner von Dynaudio, Ama und Infinity an selbstgebauten Weichen vom Dynhändler verbaut.

Durch eben die etwas höherwertigeren Dynaudio Komponenten im Car-Hifi-Bereich bin ich dann erst vor einem Jahr auch darauf gekommen, im Home-Hifi Bereich auf diese Komponenten zurückzugreifen.
Nach und nach bin ich dann auf den Geschmack gekommen und habe erleben dürfen, was es bedeutet gut aufgenommene Musik bewusst zu hören. Mittlerweile klingt alles andere einfach nur "unecht". Ein Subwoofer zum Musik hören würde mir nie ins Haus kommen.

In meiner Jugend hatte ich Musik zu Hause über das 5.1 Surround System meiner Eltern gehört und für super empfunden.
Ich denke die meisten jungen Leute kennen einfach nur noch den Ipod oder Surround Würfel und da liegt das grösste Problem. Auserdem kommt noch das Geiz ist geil Problem hinzu. Wieso Stereolautsprecher für 1000€ kaufen wenn ich beim Elektronicgrosshändler für 300€ eine komplette Anlage bekomme.
So war es zumindest bei mir. Ich bin wirklich nur durch Zufall und viel zu späht auf das Hobby Home-HiFi gekommen.

Trotzdem möchte ich meine riesige basslastige Anlage im Auto,oder das MP3 hören beim Joggen übers Handy genau so wenig missen, wie das gemütliche bewusste Warnehmen zu Hause auf meinem Sessel an einer hochwertigen Stereoanlage.

Mit Schweineohren der Jugend hat das ganze, glaube ich zumindest, nur in wenigen Fällen zu tun.

met.Z schrieb:

Ein Subwoofer zum Musik hören würde mir nie ins Haus kommen.

Das ist aber auch eine etwas einseitige Sichtweise, ein ordentlicher und gut ein- und aufgestellter Subwoofer kann sich sehr harmonisch einfügen und dem Klang deutlich zuträglich sein. Ich selber habe meinen auch nur abgeschafft, weil er durch meine jetzigen Lautsprecher arbeitslos geworden ist.

Ich denke es ist einfach Geschmacksache. Ich hatte mir extra von meinem Händler damals einen kleinen Woofer ausgeliehen und war eben nicht so begeistert. Ist wohl auch etwas abhängig von den vorhandenen Lautsprechern?
Lasse mich aber gern auch eines besseren belehren, bin eigentlich schon ein Bassfetischist.
Wie gesagt ist es bei mir im Auto wieder ganz anders, da liegt die Priorität auf den Woofern und Kickbässen.

Ja, absolut. Geschmackssache, dazu halt noch eine Frage der Musikrichtung, Aufstellung, verwendeten Lautsprecher usw. Verallgemeinern würde ich sowas nie. Manche werden mit wirklich kleinen Kompaktlautsprechern glücklich, andere bauen sich Double Bass Arrays...

Für mich liegt der Königsweg irgendwo dazwischen. Nicht zu übertrieben, aber wenn Bass auf der Aufnahme vorhanden ist, muss er auch 'rüberkommen.

Große Standboxen sind die bessere Lösung als ein Subwoofer.

cr schrieb:

Große Standboxen sind die bessere Lösung als ein Subwoofer.

Für mich persönlich sehe ich das ja auch so.

Da fällt mir ein, zum Thema Standlautsprecher, letztens habe ich so etwas tolles gesehen:

http://www.etc-shop.de/images/produkte/i81/81006893-ims4442-1.jpg

Klingt bestimmt ganz toll, vor allem die Stereo-Ortung wird überragend sein

Angesichts solcher Produkte, mit denen man ja als Zubehör für iPod und co. inzwischen förmlich überflutet wird, wundert mich inzwischen übrigens fast gar nichts mehr.

RobN schrieb:

Klingt bestimmt ganz toll, vor allem die Stereo-Ortung wird überragend sein :.

Das ist der neueste Trend. Nennt sich vertikales Stereo. Noch nichts davon gehört?

Wow 1.0 wird bestimmt DER Knaller der Zukunft...

Ne. 1.1 auf den Subwoofer will man ja nicht verzichten.

Denke auch wenn aufgestockt wird, werdens bei mir auch grössere Standboxen mit speziellen nach Wunsch angefertigten Tieftönern. Wobei ich bis jetzt mit meinen kleinen Selbstbaulautsprechern auch vom Tiefton her sehr zufrieden bin. Als Home-Hifi Neuling bin ich mit meinem ersten Kauf eigentlich sehr zufrieden und total begeistert.

Wenn ich wirklich "drücken" möchte gehe ich eh ins Auto auf nen abgelegenen Platz. Zu Hause könnte ich solche Pegel sowieso nicht fahren, selbst wenn die Nachbarn nicht direkt Haus an Haus wären. Das hat dann aber auch mit audiophilem Hören absolut nichts mehr zu tun.

cbv schrieb:

Das ist der neueste Trend. Nennt sich vertikales Stereo. Noch nichts davon gehört? :L

Man, da lebe ich ja mal wieder total hinterm Mond. Aber andererseits: Stereo an sich ist doch sowas von vorgestern! Ich warte noch auf ein platzsparendes 5.1-System in einem solchen Gehäuse. Hauptsache, das Plastikspielzeug hat dann einen iPod-Dock an Bord.

met.Z schrieb:

Wenn ich wirklich "drücken" möchte gehe ich eh ins Auto auf nen abgelegenen Platz. Zu Hause könnte ich solche Pegel sowieso nicht fahren, selbst wenn die Nachbarn nicht direkt Haus an Haus wären. Das hat dann aber auch mit audiophilem Hören absolut nichts mehr zu tun.

Das mit dem audiophilen Hören hat sich bei solchem Musikkonsum (Car-HiFi BumBum) sowieso mit spätestens 35 Jahren erledigt.
Dann ist das Gehör nämlich kaputt, und das irreversibel.
Sind die Flimmerhärchen einmal flach, war es das.

Gruß
Haakon

Dann schnallen sie sich die Woofer direkt an's Ohr, was'n Bild ich mir dazu grade vorstell...gg


MfG.

lumi1 schrieb:

Dann schnallen sie sich die Woofer direkt an's Ohr, was'n Bild ich mir dazu grade vorstell...gg

Vielleicht so etwa?

RobN schrieb:

Vielleicht so etwa? :D

Hä hä ...

Die Vorliebe für solche mobilen Gerätschaften, wie die
von der schon oft genannten Fa., wird erklärt durch die
dauernde Verfügbarkeit von Musik, der Klang hat bei so
einer Nutzung nicht oberste Priorität.

(Irgendwie kommt mit das (bei einer Ls-Fa. mit entsprechender Filosophie) bekannt vor ........ )

Das diverse Abspieler an Heimanlagen famos klingen (können),
ist unbestritten.

Aber wer von den Kids hat noch eine Solche .....

Das die Industrie klanglich entsprechend aufbereitetes
Material für diese Hörer produziert, ist doch nur logisch
(Loudnesswahn?).

Neues, klanglich unbefriedigendes Material nicht mehr
kaufen ist wohl die Lösung, nur so ist das Problem
lösbar (?).

heip schrieb:

Das diverse Abspieler an Heimanlagen famos klingen (können), ist unbestritten.

Mit ordentlichen Hörern tun sie das aber auch durchaus unterwegs, nur der mitgelieferte Plastikschrott taugt dazu nun wirklich nicht.

cr schrieb:

Große Standboxen sind die bessere Lösung als ein Subwoofer.

Das Eine schließt das Andere ja nicht aus! Auch ausgewachsene und durchaus basspotente Standboxen können von einem vernünftigen Sub profitieren. Es geht dabei nicht um mehr Bumm-Bumm und die Subs sind preislich meist auch nicht für einen Appel und Ei zu haben - erweitern eine Standbox dann aber auch schön nach unten.

Sehe ich auch so und insbesondere für LFE beim Film ist er (sind sie) mMn unverzichtbar. Selbst bei potenten Standboxen.......

Tja wo fängt HiFi an wo hört HiFi auf .... ich kann nur eins sagen. Ich habe auch einen Ipod und ich kann jedem nur empfehlen sich gute Inear Kopfhörer zu zulegen. Ich habe welche von Shure im wert von 80 euro gekauft... Ich höre seit dem automatisch leiser Musik da ich kaum noch töne von aussen mitbekomme! Und durch diese psycho-akkustische Erfahrung spare ich auch mehr akku und mein Gehör schone ich dadurch auch. Kann es nur weiterempfehlen!

Duckshark schrieb:

Das Eine schließt das Andere ja nicht aus! Auch ausgewachsene und durchaus basspotente Standboxen können von einem vernünftigen Sub profitieren. Es geht dabei nicht um mehr Bumm-Bumm und die Subs sind preislich meist auch nicht für einen Appel und Ei zu haben - erweitern eine Standbox dann aber auch schön nach unten.

Oha, akustischer Overkill !
Gigantismus dieser Art ist, m.Mn. nach, einer der Gründe
für die Oberflächlichkeit des Musikhörens.
Abgeglichen wird fast nie, was der Sub kann, muß auch
'raus, oder ?

Das Eine schließt das Andere ja nicht aus!

Bei manchen Lautsprechern schon.

Sö, eigentlich wollte ich mir ja den 100. Post für die freudige Nachricht aufsparen das mein Holz endlich da ist, aber zu dem hier muss ich nun auch meinen Teil beisteuern.

Ich finde es wirklich erschreckend welche Fronten hier in diesem Forum herrschen, ich sage nur mal Goldohren vs. Physiker, aber wieso in diesem Thread gefühlte 20 mal das Genre der elektronischen Musik erwähnt wurde schmerzt mich persönlich sehr.

Also, erstens zu meiner Person:
- 21 Jahre jung, also volle iPod-Generation
- absoluter Apple-Gegner
- stolzer Besitzer eines Cowon D2, eines Shure E500PTH und eines AKG K530
- Bauprojekt für 1500l Basshorn und 12" Coax Frontloaded

Dabei weiß keiner, und wird auch keiner erfahren, wie teuer z.B. die InEars waren. Also auch nichts zum Angeben.

Und jetzt kommts:

Das ganze nutze ich für meine Lieblingsmusikrichtung, nämlich härtere elektronische Musik ala Dutch House, Hardstyle, Happy Hardcore oä.

Dabei bin ich weiter absoluter Mainstream-Gegner. Heute morgen beim Frühstücken bei meiner Freundin musste ich feststellen das mir fast jegliches Lied des Morgenprogramms unbekannt ist. Trotzdem höre ich auch andere Sachen, wie z.b. Sinéad O’Connor und Enya.

Und jetzt kommt's noch dicker, denn für mich sind die wirklich guten Act's der elektronischen Musik (also nicht David Guetta, eben etwas anspruchsvoller) die neuen Komponisten. Denn in dieser Musikrichtung wird eine sehr aggressive Grundart mit diversen Musikrichtungen in sehr anspruchsweiser Art kombiniert, auch in Richtung Klassik.
Außerdem glaube ich, das elektronische Musik mehr Anspüche an die damit gefütterten Boxen stellt als jede "klassische" Musikrichtung. Wer sich davon selbst überzeugen möchte, dem lege ich diese Scheibe ans Herz(leider nur MP3, für die Gegner )

Man sollte auch nicht immer rumhacken auf die Leute, die gerne elektronische Musik hören. Ich selbst habe früher Hardcore, Hardstyle, House, Minimal, Goa usw, gehört und bereue es auch nicht, warum auch. Mit die Jahre hat sich mein musikalischer Geschmack geändert, so wie es bei vielen einfach der Fall ist. Nun höre ich absolut gerne Classicrock, Hardrock, Psychedelic/Progressive, Jazzrock, Blues aller Variationen, allgemein auch etwas Jazz und Klassik, habe früher nie für möglich gehalten das ich einmal Klassik höre.

Was ich damit sagen will, Musik ist einfach Geschmackssache wie mit allen Dingen.

Dito! Die Entwicklung zeigt sich bei mir auch gerade.

Ich höre auch elektronische Musik, schon seit den 80ern. Da gibt es natürlich massive qualitative Unterschiede.

Diese Aussage:

denn für mich sind die wirklich guten Act's der elektronischen Musik (also nicht David Guetta, eben etwas anspruchsvoller) die neuen Komponisten.

trifft aber nie und nimmer auf

Dutch House, Hardstyle, Happy Hardcore

zu.

Dann investiere die 8,99 in die genannte Scheibe und lass dich darauf ein vielleicht vom Gegenteil überzeugt zu werden(oder hast du das nicht vor David Guetta überlesen? )

Auch in diesen Bereichen gibt es eben Mainstream und etwas Spezielleres

Nee danke. Aus dem Alter bin ich heraus.

Mein letztes Elektro Album war "Into The Great Wide Yonder" von Anders Trentemøller. Sehr schön.

-scope- schrieb:

Das Eine schließt das Andere ja nicht aus! Bei manchen Lautsprechern schon.

Wenn du diesen Nebenschauplatz schon weiter betreibst, dann auch richtig!

Also: Welche?


@dommii: Jeder soll hören, was er mag und das ständige schlecht machen elektronischer Musik finde ich recht sinnlos, aber das:

Dutch House, Hardstyle, Happy Hardcore

ist definitiv keine anspruchsvolle Musik!
Nur ums klar zu stellen: Ich höre auch eine Reihe Musik, die überhaupt nicht anspruchsvoll ist.

Das finde ich nun aber unfair der Musik gegenüber die du gerade angeprangert hast.

Nja, jedem das seine

Wobei "elektronische Musik" ja auch ein seeehr weites Feld ist...

Fhtagn! schrieb:

Ich höre auch elektronische Musik, schon seit den 80ern. Da gibt es natürlich massive qualitative Unterschiede. Diese Aussage: denn für mich sind die wirklich guten Act's der elektronischen Musik (also nicht David Guetta, eben etwas anspruchsvoller) die neuen Komponisten. trifft aber nie und nimmer auf Dutch House, Hardstyle, Happy Hardcore zu. :D

Das war ein sehr genau umrissenes Feld

dommii schrieb:

Das war ein sehr genau umrissenes Feld ;)

Das schon, aber zuerst ging's ja ganz generell um vermeintliche Kritik an elektronischer Musik an sich

Nein, denn ich habe sofort den Mainstream ausgeschlossen, wäre genauso wie Klassik mit David Garrett zu stigmatisieren.

Aber auch ausserhalb des Mainstreams (wo zieht man da die Grenzen?) gibt es eben noch ganz andere Richtungen innerhalb der elektronischen Musik. Du schränkst das alles so sehr auf eine ganz bestimmte Richtung ein.

Ich würde einen ganz deutlichen Unterschied (auch in puncto Anspruch) beispielsweise zwischen simplem Humpta-humpta-Kirmestechno einerseits und teils schrägen Synthiefricklern wie etwa Yello andererseits machen, und dennoch gehört beides ja irgendwie in das weite Feld der elektronischen Musik. Darum ging es mir eigentlich nur

Ich wollte nur sagen, das das meine Lieblingsstile sind, nicht das es nicht andere gute Stile gibt.

Natürlich gibt es auch weitere anspruchsvolle Richtungen, Mainstream ist für mich alles lieblos Produzierte was auf Komerz und dementsprechende Vermarktung aus ist.

Wenn du diesen Nebenschauplatz schon weiter betreibst, dann auch richtig! Also: Welche?

Genesis 1.1 oder Genesis 2, Genesis 200
Martin Logan Statement

usw...

und wenn man "zu wenig" Kohle hat:

Genesis 350i
Infinity IRS Beta oder Gamma
Scriptum 8

usw...usw..

Die können im Wohnzimmer oder Hörraum alle tief und laut genug.

Es gibt haufenweise "Großlautsprecher", an denen ein Subwoofer deplatziert wirkt oder zumindest überflüssig ist...Zumindest dann, wenn wir von klassischer Stereowiedergabe sprechen.

-scope- schrieb:

(...) Es gibt haufenweise "Großlautsprecher", an denen ein Subwoofer deplatziert wirkt oder zumindest überflüssig ist...Zumindest dann, wenn wir von klassischer Stereowiedergabe sprechen.

Nicht nur bei Groß-Ls,
bei aktiven Hifisystemen ist ein Sub genenrell unnötig,
wenn wir von klassischer Stereowiedergabe sprechen .....

heip schrieb:

-scope- schrieb: (...) Es gibt haufenweise "Großlautsprecher", an denen ein Subwoofer deplatziert wirkt oder zumindest überflüssig ist...Zumindest dann, wenn wir von klassischer Stereowiedergabe sprechen. Nicht nur bei Groß-Ls, bei aktiven Hifisystemen ist ein Sub genenrell unnötig, wenn wir von klassischer Stereowiedergabe sprechen ..... :)

Kommt auch wieder auf Musik/Pegel etc. an, da kleinere/kleinst aktive Systeme v.a. mechanisch begrenzt(er) im Bassbereich sind.
Sollte man also immer von Fall zu Fall entscheiden was nötig und was unnötig ist, da man sich mit Pauschalaussagen generell schwer tut.


gruß chohy

Sollte man also immer von Fall zu Fall entscheiden was nötig und was unnötig ist

Diese Frage stellt sich bei Luxusartikeln nicht.
Ich rege mich eigentlich erst dann auf, wenn man Luxusartikel mit einer an den Haaren herbeigezogenen "Notwendigkeit" rechtfertigt.

Beispielsweise ein 15.000 € teures CD-Laufwerk aus Chrom, Gold und Acryl, welches angeblich nur(!) wegen dem unvergleichlichen Klang angeschafft wurde.

Solchen Bullshit liest man ja in regelmäßigen Abständen.

Hey

Ich bezog mich damit nur auf heip's Aussage, das man bei aktiven generell keinen Sub für Stereo bräuchte. War eher auf die praktische Notwendigkeit, falls eine (technisch) gute Wiedergabe im Bassbereich gewünscht ist, gemünzt.


Die Notwendigkeit unter dem Aspekt des Luxusartikels stellt sich natürlich nicht, da bin ich ganz bei dir .

Beispielsweise ein 15.000 € teures CD-Laufwerk aus Chrom, Gold und Acryl, welches angeblich nur(!) wegen dem unvergleichlichen Klang angeschafft wurde. Solchen Bullshit liest man ja in regelmäßigen Abständen. ;)

Soll wohl immer mal wieder vorkommen . Das Verhalten gibt's in den unterschiedlichsten Auswüchsen...

gruß chohy

heip schrieb:

bei aktiven Hifisystemen ist ein Sub genenrell unnötig,

Das würde ich aber auch nicht so unterschreiben. Kleine Aktivsysteme können schließlich auch nicht unbegrenzt Tiefgang zaubern. Und je nach bevorzugter Musikrichtung kann sich ganz unten durchaus noch sehr viel tun.

Moin,
zur Erklärung :
Ich hatte "Hifi" extra "gefettet",
der aktive Ls sollte doch auch ohne Sub
bis tief "runter" spielen können, auch wenn das
Volumen der Box nur ca. 15 Liter beträgt.
(16Hz-20kHz -3dB)

auch wenn das Volumen der Box nur ca. 15 Liter beträgt. (16Hz-20kHz -3dB)

Wow! Wo gibt´s denn sowas?

Hi

wahrscheinlich meint heip die Abacus Lautsprecher (wovon er meines Wissens 1Paar besitzt) z.b. Abacus A Box 10, wenn man den Herstellerangaben trauen darf. Nur dürfte der Pegel dann extrem limitiert sein.

Ansonsten gibts z.b. den MJ Acoustics MKIII mini Sub, auch auf 16Hz entzerrt und auch nicht allzu pegelfest.

gruß chohy

Hallo chohy,
es sind die 12/23 der 1. Serie ....
Ja, Brüllpegel geht mit den Teilen nicht, schalten
dann ab ....
Satt lautes Hören ist aber drin, eine Unterhaltung
ist dann auch mit "erhobener" Stimme nicht mehr
möglich ....

Na, gut das ist natürlich schon ein sehr spezieller Lautsprecher. Da ist ein Sub nun wirklich nicht mehr nötig.

Wobei das Ganze ja auch nicht für sehr tiefbassintensive Musik zu taugen scheint, wenn man einigermaßen Pegel erreichen möchte. Aber grundsätzlich schon ein sehr interessantes Konzept, keine Frage.

Weis aber was ihr meint,
Sohnemann hat sich zum Hören 'n Paar MS 40
aktive "Nahfeldmonitore" bestellt, ist aber nix für
Hifi ....

RobN schrieb:

(...) Wobei das Ganze ja auch nicht für sehr tiefbassintensive Musik zu taugen scheint, wenn man einigermaßen Pegel erreichen möchte. (....)

Doch, das haut schon hin, im "Notfall"
du kannst die untere Grenze in 3 Stufen schalten,
16,32 u. 64Hz,
hab' ich aber noch nie nutzen müssen.