Die Priorität - Klang!

Ich persönlich bin ein wenig enttäuscht, dass es sich dabei dann doch
nur um einen Troll handelt. Bedauerlich für ihn, nervig für uns.

Blacky.. (Beitrag #548) schrieb:

Muss Schluß machen, bekomme heute Besuch.

Und hast schon mal vorsichtshalber ein paar Kopfhörer besorgt?

Gute Entscheidung.

Hi,

ich zitiere mal einen Absatz von dort:

Im Internet schlagen unter der Adresse www.hifi-forum.de die Weltanschauungen aufeinander. Die "Goldohren", so spöttelte mal ein Kritiker, würden wohl erst Frieden finden, wenn sie ein eigenes Kleinkraftwerk im Keller haben.

aus: DER SPIEGEL 50/2005 der Link oben

ja nun, wenn es keine kontroversen Meinungen gäbe, dann bräuchte man wohl auch keine Internet Foren.

Ich finde es cool, wenn Leute ein bisschen experimentieren.
Wie weit man da gehen kann u. soll muss Jeder für sich selbst entscheiden.

Was Blacky da macht halte ich für übertrieben, er aber nicht.
Aber das ist doch kein Grund sich über ihn, resp. seine Anlage, lustig zu machen.
Das halte ich für trolliges Verhalten.

Jedem das Seine.

stoske (Beitrag #552) schrieb:

Ich persönlich bin ein wenig enttäuscht, dass es sich dabei dann doch nur um einen Troll handelt. Bedauerlich für ihn, nervig für uns.

nein er ist eben kein Troll !
weißt Du überhaupt die Bedeutung des Wortes Troll ?????
(nicht bei HdR, sondern in einem Forum)

PE ist, wie meistens, hier ein Troll !
Weil er nichts anderes im Sinn hat als Blacky zu verarschen.
Das ist Troll Verhalten.

Die Herausforderung bei ihm ist IMHO:
er versucht ein emotionales Ziel mit technischen (non-emo) Mitteln zu erreichen.

Dat watt nix...

Er wird solange basteln, bis er es physisch/finanziell nicht mehr kann. Wird dann den in dem Moment erreichten Zustnad als "Ideal, ich hab es erreicht" titulieren, unabhängig von der tatsächlichen pysikalischen Realität..einfach weil es ihm "gefällt".

Was gemerkt?
Das könnte er auch viel früher haben.

Wenn allerdings der Weg das Ziel ist (also die permanente Beschäftigung mit Audiotechnik), dann ist sein Vorgehen eines der möglichen...nur wäre das halt nicht meins (aber das war ja nicht die Frage)

Daraus ableitend: so bekommt er halt nur Beifall von Leuten, die ebenfalls ewig auf der Suche sind.

Da spricht nix gegen, solange die nicht missionarisch auftreten und alle anderen Wege/Ziele dirkreditieren (was er IMHO nicht gemacht hat).

Also, alles ist gut.


Ciao
sealpin

.JC. (Beitrag #554) schrieb:

Ich finde es cool, wenn Leute ein bisschen experimentieren. Wie weit man da gehen kann u. soll muss Jeder für sich selbst entscheiden. Was Blacky da macht halte ich für übertrieben, er aber nicht. Aber das ist doch kein Grund sich über ihn, resp. seine Anlage, lustig zu machen. Das halte ich für trolliges Verhalten.

Nochmal:

Dann bekomme ich zu hören: "7 wege System geht nicht, Phasengang / Sprungantwort / Überlagerungen & Auslöschungen" Denkt aber nicht daran, dass das eine reine Aktiv-Weiche-Aufbau ist.

Klingt für mich ziemlich aufgepumpt. Und sinnfrei, ein Beweis für absolute Verständnislosigkeit.

Natürlich kann man mit einer aktiven Weiche in das Geschehen eingreifen. Sogar - in Grenzen - mit einer analogen. Aber das erfordert Fach- und Sachkenntnis und ist nicht mit dem simplen Einsatz einer solchen getan. Man muss sie auch bedienen/modifizieren können um ein Ergebnis zu erreichen, das ihren EInsatz rechtfertigt.

So, wie das Geraffel hier dargestellt ist, ist es eine reine Materialschlacht ohne Sinn und Verstand.

ich muss da an meine freunde denken, die ein reggae/dub soundsystem betreiben, sie haben jedoch ein anders ziel als hifi in einem wohnzimmer.
http://www.blackwood-soundsystem.de/pictures.php?index=26

da laufen die einzelnen wege unter anderem über ein mischpult und es wird je nach platte und qualität der aufnahnem live nachjustiert, damit klingt es immer auf einer party fett, es geht auch nicht um neutrallen klang sondern um »ihren« fetten klang, es ist ein gemütlicher klang mit wirklich spürbaren bass.

Weischflurst (Beitrag #556) schrieb:

... So, wie das Geraffel hier dargestellt ist, ist es eine reine Materialschlacht ohne Sinn und Verstand.

Spass am Frickeln ist ein legitimer (Emo) Grund...

Hi,

Soulbasta (Beitrag #557) schrieb:

ich muss da an meine freunde denken, die ein reggae/dub soundsystem betreiben, ..

letzte Party 2011, schade
I love reggae and dem sound

übrigens ein guter Einwand !

guter Klang ist Definitionssache
wenn ich eher Klassik höre, brauche ich einen anderen Aufbau, als wenn ich Reggae höre.

Ausserdem kommt es auf die Räumlichkeiten an.
Wenn ich zB den Raum von xxx (Teilnehmer hier im Forum, aber ich mag da keine Namen nennen) denke,
da wird mir immer ganz schwindlig, dass er nur Nahfeld hört.
Ich würde da geile Hörner hinstellen, er aber nicht.

Wie oben gesagt: jedem das Seine.

Ich finde es unangemessen, über die Zusammenstellungen anderer zu lästern, jedenfalls in Form von öffentlich geposteten Beiträgen. Jeder, der hier seine Anlage oder Zusammenstellung postet, ist stolz auf selbige. Wenn ich dann hier teilweise einige Kommentare lese, denke ich, was das hier - scheinbar oder anscheinend - für ein mißgünstiger Verein ist.

Natürlich muß jeder mit konstruktiver Kritk leben können und das wird von vielen sicherlich auch gewollt.

> nein er ist eben kein Troll !
> weißt Du überhaupt die Bedeutung des Wortes Troll ?????

Klar, ich kann ja googeln. Aber auf den korrekten Formalismus kommt es mir
nicht an. Für mich ist das ein Troll, weil er sich der absurden Art seiner Handlungen
offensichtlich bewusst ist und die Sache nur kommunizieren will. Es besteht ganz
offenbar kein Interesse an Hintergründen oder Verständnis, sondern nur an
Gelaber im Sinne seiner Spielereien. Das hat nichts mit Hifi, Technik, Wissen
oder Interesse am Fortkommen zu tun, sondern ist schlicht genau das, was
üblicherweise von Trollen kommt. Ob er formal einer ist, interessiert nicht, der
Effekt ist derselbe und die nervige, höchst nutzlose Wiederholung uralter
Suggestiveffekte eines reflektionsfreien Goldohres haben wir hier schon in kaum
bezifferbarer Menge.

stoske (Beitrag #561) schrieb:

Klar, ich kann ja googeln.

na dann wird´s auch bald mit dem zitieren klappen


Jeder, der hier etwas vorstellt, hat den Wunsch darüber zu "reden"
So wie das hier läuft allerdings nicht sehr lange.

Und das ist schade.

.JC. (Beitrag #559) schrieb:

Hi, guter Klang ist Definitionssache wenn ich eher Klassik höre, brauche ich einen anderen Aufbau, als wenn ich Reggae höre.

Falsch: HiFi bedeutet hohe Wiedergabetreue, nix anderes.

Es soll das, was auf dem Tonträger vorliegt möglichst 1 zu 1 wiedergegeben werden (Idealvorstellung).

Das das aufgrund der Technik und der Räumlichkeiten nie möglich ist ist klar. Aber alles andere ist "Geschmack" und hat mit Hifi garnix zu tun.

Denn das Musiksignal verbiegen, nudeln, dudeln und strudln kann man ganz einfach machen, da braucht man keinen "fetten Aufwand" und hat mit dem Ideal nix aber auch garnix zu tun.

Peter

.JC. (Beitrag #559) schrieb:

Hi, Soulbasta (Beitrag #557) schrieb: ich muss da an meine freunde denken, die ein reggae/dub soundsystem betreiben, .. letzte Party 2011, schade I love reggae and dem sound

die partys gbit es weiter, sogar mit top-acts.
https://www.facebook.com/BlackwoodSoundsystem

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no permission ? muss ich erst bei fratzebuch angemeldet sein ?

wenn Du was hörst von Ihnen sag bitte Bescheid.

Hallo,

in der Zwischenzeit hören wir dann einfach fleissig Ska ...

http://skaworld.de/

Peter

Danke für den Tipp

Ska passt hervorragend zu Skat.



ps
http://www.skat-online.com/

war früher mal ne super Plattform, mittlerweile leider > 50% Idioten

sealpin (Beitrag #558) schrieb:

Weischflurst (Beitrag #556) schrieb: ... So, wie das Geraffel hier dargestellt ist, ist es eine reine Materialschlacht ohne Sinn und Verstand. Spass am Frickeln ist ein legitimer (Emo) Grund... :prost

Ja, natürlich. Soll auch so sein. Aber als Modelleisenbahn-Bastler frickel ich mir auch keinen Schotstek in das Gleis, nur weil in der Zeitung etwas vom Schienenknoten Hamburg steht.

An der Anlage gibt es so viele Beispiele für "gut gemeint ist nicht gut gemacht" dass es wirklich weh tut. Selbst wenn man - wie ich - vom Thema überhaupt keine Ahnung hat.

.JC. schrieb:

guter Klang ist Definitionssache

8erberg schrieb:

Falsch: HiFi bedeutet hohe Wiedergabetreue, nix anderes.

Das sind zwei völlig unterschiedliche Aussagen, mit Logik hat Deine vermeintliche "Falsifikation" schonmal nichts zu tun, 8erberg.

Stimmt, es fehlt die Definition von "Klang".
Ist es etwas, was vor dem Ohr stattfindet? --> dann ist die Falsifikation korrekt.
Ist es etwas, was im Kopf statttfindet, dann ist es für HiFi irrelevant und Hörschnecke hat recht.

Also?

ciao
sealpin

8erberg schrieb:

Es soll das, was auf dem Tonträger vorliegt möglichst 1 zu 1 wiedergegeben werden (Idealvorstellung). Das das aufgrund der Technik und der Räumlichkeiten nie möglich ist ist klar. Aber alles andere ist "Geschmack" und hat mit Hifi garnix zu tun.

Wenn diese "Idealvorstellung" sowieso "nie möglich ist", ist dann "alles andere" - also die Realität -, nicht immer nur "Geschmack" und "hat mit Hifi garnix zu tun"??

Korrekt,Geschmack hat mit HFi nix zu tun.

Wenn man HiFi so nah wie möglich technisch umgesetzt hat, dann kann man mit weiteren technischen Werkzeugen etwas manipulieren, was seinem Geschmack dient.

Mit Technik kann man Klang (vor dem Ohr) manipulieren, was auch zu anderem Klangempfinden (im Kopf) führen kann.
Mit Klangempfinden (im Kopf) kann man nicht das Schallfeld vor dem Ohr beinflussen.

Eigentlich einfach...man muss sich halt vorher nur klarmachen ob man über die physikalische Ebene spricht oder die im Kopf.

HiFi ist die physikalische Ebene.

Ciao
sealpin

sealpin schrieb:

Eigentlich einfach...man muss sich halt vorher nur klarmachen ob man über die physikalische Ebene spricht oder die im Kopf.

Vielleicht sollte man sich einfach klarmachen, daß diese Ebenen verbunden sind und man sie nicht trennen kann. Die Physik hört kurz vor dem Ohr nicht plötzlich auf.

sealpin schrieb:

Wenn man HiFi so nah wie möglich technisch umgesetzt hat, ...

... und wo ist man dann? richtig, immer noch im Bereich des Geschmacks, da mehr, wie auch 8erberg schon bemerkt hat, "aufgrund der Technik und der Räumlichkeiten nie möglich ist".

Du verstehst es nicht.. macht aber nix.

Bin raus.

sealpin (Beitrag #572) schrieb:

....man muss sich halt vorher nur klarmachen ob man über die physikalische Ebene spricht oder die im Kopf.

Das ist interessant. Wenn ein linearer und raumoptimierter, sozusagen, physikalisch korrekter "Sound", im Kopf, dann doch individuell wahrgenommen wird, wo ist dann die Grundlage für einen solchen "korrekten Sound"?

warbabe (Beitrag #575) schrieb:

wo ist dann die Grundlage für einen solchen "korrekten Sound"?

im der bedeutung von "hifi".

@warbabe:
Ich bin zwar kein Freund des audiophilen messtechnisch bestimmten zwangsideals sondern eher Verfechter des aus dem Bauch eingestellten wohlfühlklanges* aber das lässt sich leicht beantworten:
Nur eine messtechnisch korrekte beschallungssituation bringt dem Hörer das Klangbild naturgetreu zu Gehör.
Der Zustand des Gehöres selber ist dabei irrelevant.
Wenn ich zb eine 30-40db tiefe senke bei 4khz in meiner hörkurve habe (das haben viele, auch anspruchsvolle highender), dann ist DAS eben die Art wie ich höre und nur eine völlig lineare Wiedergabe klingt dann für mich richtig.
Genau wie bei jedem anderen.
Eine Kompensation gehörtechnischer besonderheiten ist da IMMER kontraproduktiv!

Alles was im Kopf passiert, passiert ja genauso, wenn man eine geige live hört, daher sollte die von der Konserve genausowenig "korrigiert" werden.

*das gilt natürlich nicht für unsere Produkte sonders ist nur meine persönliche Einstellung.
Wenn ich etwas entwickle, dann gibt's ein klares Ziel und wenn das Ziel Linearität ist, dann hat mein eigener Geschmack da nichts mehr zu suchen.

ingo74 (Beitrag #576) schrieb:

warbabe (Beitrag #575) schrieb: wo ist dann die Grundlage für einen solchen "korrekten Sound"? im der bedeutung von "hifi".

Das ist wohl richtig.

peacounter (Beitrag #577) schrieb:

Der Zustand des Gehöres selber ist dabei irrelevant. Wenn ich zb eine 30-40db tiefe senkenden 4khz habe (das haben viele, auch anspruchsvolle highender), dann ist DAS eben die Art wie ich Höreindruck nur eine völlig lineare Wiedergabe klingt dann für mich richtig.

Wobei ich sealpins Aussage eher als "Geschmackssache" verstanden habe, weniger gesundheitlich.

Aber selbst wenn es da bei vielen Menschen Defizite geben sollte, dann finde ich es trotzdem (oder vielleicht auch deswegen) unmöglich, jemandem dann einen idealen Klang aufschwatzen zu wollen.

peacounter (Beitrag #577) schrieb:

Ich bin zwar kein Freund des audiophilen messtechnisch bestimmten zwangsideals sondern eher Verfechter des aus dem Bauch eingestellten wohlfühlklanges* ..... Wenn ich etwas entwickle, dann gibt's ein klares Ziel und wenn das Ziel Linearität ist, dann hat mein eigener Geschmack da nichts mehr zu suchen.

Hmmm....Hifi, verkehrte Welt!

Der "ideale klang" aus HiFi-Sicht ist IMMER der sowohl frequenz-wie auch dynamikbezogen knallhart messtechnisch originale.
Nur der kann überhaupt wirklich "echt" klingen, egal ob der Hörer ein nicht dem normzustand entsprechendes Ohr hat oder nicht.
Auch bei einer individuellen hörkurve, die aussieht wie eine Achterbahn und ab 8khz ins bodenlose stürzt.

Der "ideale Klang" aus rein hedonistischer Sicht ist imo immer der, der einfach nur gefällt und dabei ist imo alles erlaubt.
Gut erreichbar ist er aber auch wieder mit einer sehr linearen beschallungssituation und dem zusätzlichen Einsatz von eq und kompressor.

peacounter (Beitrag #579) schrieb:

Der "ideale klang" aus HiFi-Sicht ist IMMER der sowohl frequenz-wie auch dynamikbezogen knallhart messtechnisch originale. .... Der "ideale Klang" aus rein hedonistischer Sicht ist imo immer der, der einfach nur gefällt und dabei ist imo alles erlaubt.

Dann ist der "Hifi - Klang", hedonistisch betrachtet, nicht zwangsläufig der erstrebenswerte Klang!?

Das kommt darauf an, was der Hedonist sich wünscht.
Wenn er sich absolute Authentizität wünscht, dann doch.
Die ist mir persönlich als Konsument aber relativ wurscht.
Ich würze auch mein essen, obwohl das den urgeschmack der Gemüse etc verfälscht.
Andere sehen das anders und haben daher auch andere Bedürfnisse.
Da hedonismus nach bedürfnisbefriedigung sucht, ist das also in diesem Sinne alles relativ und nicht allgemein zu beantworteten.

Blacky.. (Beitrag #548) schrieb:

@Benares Dein Tip mit den open-end-music.de-Forum war Hab mich angemeldelt und bis jetzt keine Reaktion. Die Bilder (meine Anlage) hab ich extra wegelassen. damit ich Sie nicht erschrecke.

Hier hast Du sie auch gelöscht. Schade, man hätte mal sehen können was man mit den Komponenten anfangen kann. Es gibt ja gute Ansätze.

Aktiv ist schon mal eine gute Sache, aber ich würde es mit einer DSP-Weiche machen, weil die die Möglichkeiten bietet, die mit dem Vielwegesystem erkauften Nachteile zu kompensieren.

@Weischflurst
Natürlich gibt es Vielwegesystem auch Nachteile.
Aber auch Vorteile.

Aktiv-System ist wie Lego.
Hab mir die bestklingende Lautsprecher geholt,
die mir gefallen haben.
Und die beste Frequenz daraus gepickt,
die der Lautsprecher machen kann.

Und das Ergebnis ist schon mächtig. (und ich bin noch nicht fertig)

Wer denkt,
meine Anlage klingt wie ein Hifi Din-Box,
der irrt sich gewaltig.

Hast Du schon vergessen.?

Ich habe zwei Bass-Hörner,
die ein staub-trockenen Kick-Bass erzeugen können. (besser als Reflex-Box)

Dann die 6 x 15 Zoll Infra-Bass,
die eine Impuls-Welle erzeugen können,
das Dir die Nackenhaare sträuben.
(so ein paar 18 Zoll Bässe kommen da nicht mit, zu schwabellich)

Dann Hochtöner die High End-Qualität sind. (Visaton TL 16)

Dann Mitteltöner die Studio-Qualität sind (ESS AMT1 und JBL LE 375)

Dann Mittel-Tieftöner die Studio-Qualität sind (JBL 2206)

Dann die Thel Audio Aktiv Weiche die Referenz-Qualität ist.

Und so weiter.


Was macht Ihr.?
Erst mal drauf knüppeln.

Desswegen habe ich meine Bilder gelöscht.

Blacky.. (Beitrag #583) schrieb:

@Weischflurst Natürlich gibt es Vielwegesystem auch Nachteile. Aber auch Vorteile. ... Was macht Ihr.? Erst mal drauf knüppeln.

ja, weil deine Vorgehensweise schlichtweg blödsinnig ist!

selbst ein gutes Breitband-System wird die "Bastelbude" dermaßen an die Wand spielen, dass du das sofort wegwerfen wirst...

Wenn du Pegel im Heim-Bereich (nicht PA für mehrere Fußballfelder) benötigst, dann macht es halt keinen Sinn den Frequenzbereich in dermaßen viele Wege aufzuteilen. Dadurch schaffst du dir viel mehr Nach- statt Vorteile! Und WENN man es macht, z.B. wie bei meinen LS als 3 1/2 Wege mit 4 Subwoofer (oder Infra, wie du das nennst) Chassis pro Box und dann einem normalen 2 1/2 Wege System (TT (50-1000Hz), TMT (50-2200Hz), HT (2,2-50kHz)), dann muss man auch einen enormen Aufwand bei der Weiche treiben und eben nicht nur auf die Frequenzen/Flankensteilheiten, sondern auch und gerade auf den Phasengang aufpassen.

Wenn du das ohne technisches Hintergrundwissen wie "Lego" ansiehst, dann wird es auch genauso klingen: wie Spielzeug!

Blacky.. (Beitrag #583) schrieb:

(so ein paar 18 Zoll Bässe kommen da nicht mit, zu schwabellich)

Und noch ein Standard-Mythos aus der Hifi-Mottenkiste: 15-Zöller sind knackig und präzise, 18er "schwabbeln" nur. 38 Jahre Erfahrung in der Materie, und du hast immer noch nicht begriffen, dass es nicht auf die Größe der Membran ankommt, sondern auf den Antrieb dahinter?


P.S. Kleiner Tipp um im Open End Forum Freunde zu gewinnen: Schreib einfach, du hättest jetzt sämtliche Phasenprobleme deiner Anlage und am besten auch noch die Raummoden in den Griff gekriegt, seitdem du Goldkabel nutzt und die Kappen aller Sicherungen handpoliert hast. Dabei kannst du nach Lust und Laune schwurbeln, dass sich die Balken biegen. Greif ruhig ganz tief in die Mottenkiste: Dass sich Vorhänge aufgetan hätten, Bühnen verbreitert oder die alte kratzende Jazz-Aufnahme von deinem Tonbandgerät plötzlich fast CD-Qualität erreicht. Du kannst sogar den alten Klassiker bringen von deiner Frau, die vor lauter Begeisterung aus der Küche gerannt kam (unabhängig davon, ob du eine hast), und natürlich von den 10 oder 20 Freunden, die es auch hörten (hast du hier ja schon genutzt). Würde mich wundern, wenn du dann keine Follower gewinnen könntest. Mach dir keine Sorgen, das klappt schon, ich drücke dir ganz fest die Daumen!


Und wenn alle Stricke reißen, probiers mal hier, da geht auch so Einiges.

@Mickey_Mouse,
Du hast doch nicht so eine Schlaftablette,
wie die LS Audio Physic Avanti 3 mit Subwoofer.?

Das ist für Dich ein Klangerlebnis.?

Blacky.. (Beitrag #583) schrieb:

Aktiv-System ist wie Lego. Hab mir die bestklingende Lautsprecher geholt, die mir gefallen haben. Und die beste Frequenz daraus gepickt, die der Lautsprecher machen kann.

wie hast du das gemacht - einfach pi x daumen..?
ich hatte mal nach messungen gefragt - wenn du dir nicht irgendwas zusammengefrickelt hast, geht das nicht ohne, also zeig doch mal die messungen.

@Benares,
Zeig mir Deine Anlage.

Wieso, würde das dein Konstrukt aufwerten?


Würde dich aber wohl auch nur enttäuschen: 2-Wege BR Aktiv-Monitore ohne Subs in freier Aufstellung auf Stativen. Phasentechnisch ziemlich problemlos, also eher nicht so dein Fall.

@ingo74,
Schon vergessen.?
Der Tontechniker
der sonst meine Anlage einmessen soll,
geht nicht ans Telephon.

Aber Du kannst mir auch mal Deine Anlage zeigen.

lenk nicht ab - wie genau hast du deinen 7-weger nun abgestimmt, wie und auf basis welcher informationen hast du die frequenzweiche eingestellt..?


meine anlage(n) findest du im profil, wenn du nicht weißt, wie die garäte ausschauen, mail ich dir gerne einen link zu einem der bilderthreads, wo ich ein bild gepostet habe.

@Benares ,
Sag doch gleich,
der Schuster hat die schlechtesten Schuhe.

Kommt besser rüber.

@ingo74,
Mach kein Drama raus,
schmeiß hier rein.

Also an seiner Stelle würd ich jetzt antworten:
"Mein Fotograf geht nicht ans Telefon"

Es ist echt schon ziemlich dreist, was du uns hier verkaufen willst, Blacky.
Du hast dein 7-Wege-System nach Gehör eingestellt, nie irgendwas gemessen, was du jetzt posten könntest (obwohl das sicher leichter ist als das einstellen auch nur eines deiner chassis und grad mal n Appel und n Ei kostet) aber stattdessen hast du dir zur Optimierung deines Machwerks Voodoo-Elektronik gekauft, ja?

Wow....

http://www.hifi-foru...5&postID=27697#27697
so und was tut das nun zur sache..?

und wo bleibt die antwort:

wie genau hast du deinen 7-weger nun abgestimmt, wie und auf basis welcher informationen hast du die frequenzweiche eingestellt..?

Blacky.. (Beitrag #586) schrieb:

@Mickey_Mouse, Du hast doch nicht so eine Schlaftablette, wie die LS Audio Physic Avanti 3 mit Subwoofer.? Das ist für Dich ein Klangerlebnis.?

ja! nur habe ich zwei Luna Subwoofer und nicht einen Rea wie auf dem Bild.

und nochmal JA, das ist für mich eines der besten Klangerlebnisse überhaupt!
erstmal habe ich "greifbare" Musik, die im Raum zu stehen scheint. Ein großes Orchester baut sich in Breite UND Tiefe auf und die Solo Stimme steht einfach davor und geht nicht darin unter.

der Raum wird per Dirac Live zusätzlich noch korrigiert, so dass ich sowohl einen sauberen Frequenz- als auch Phasen-Gang (Impulsantwort) habe.
in einem Wohnzimmer (und auch in einem Heimkino) macht es doch absolut keinen Sinn mit riesigen Geschützen aufzufahren! Schon ein kleiner Luna reicht aus, um sauber bis 10Hz herunter zu spielen:

ich glaube bei der Messung war sogar noch ein Sub-Sonic Filter aktiv.
Hast du dir mal Gedanken darüber gemacht, dass z.B. 20Hz eine Wellenlänge von >17m bedeutet? Wenn selbst eine Welle schon nicht mehr in den Raum passt, dann hast du nur noch Überlagerungen und Reflexionen. Da hilft es nicht einfach nur noch mehr "Druck aufzubauen".

Also Blacky, ich sehe das so.

Deine tolle Anlage wird hier in diesem Forum keine positive Beachtung finden, da sie nicht dem allgemeinen HiFi entspricht.
Das ist sehr schade, denn du hast da zum Teil echt tolle Chassis und Lautsprecher, die absolute Studio- und Referenzqualitäten aufweisen. Das muss ich dir aber gar nicht schreiben, dass weißt du selbst. Warum tust du dir also dieses Forum weiter an?

Mein Tipp an dich wäre, du lässt das hier bleiben, weil das hat eh keinen Zweck. Die sind hier alle so verbohrt (Ich eingeschlossen) und du wirst hier keine Freude habe. Aber schau doch mal auf der High-End in München vorbei. Da bin ich auch jedes Jahr und da treffen sich so viele unterschiedliche Charaktere, dass du dort bestimmt Gleichgesinnte findest.

Denn ich finde, die Referenzsysteme und deren Besitzer sollten doch unter sich bleiben, ganz nach dem Motto "Gleich und gleich gesellt sich gerne". Da ist dann weniger Streitpotential vorhanden und man kann untereinander das geballte Fachwissen austauschen.

Ich drücke dir dafür die Daumen und wünsche dir allen nur erdenklichen Spaß, den du aber bei deinen Komponenten definitiv haben wirst, sind die doch etwas ganz Spezielles.


P.S. Schaue auf der High-End ruhig mal nach einem Raum mit riesigen alten Horn-Lautsprechern. Dort wirst du bestimmt Gleichgesinnte treffen.

Hallo,

wat is ne Hifi-DIN-Box? Ich kenn zwar die gute alte DIN 45500 - die allerdings bei Lautsprechern nun mal arg großzügig war (z.B. Frequenzgang, Klirr). Daher erfüllten soviele Boxen auch von Bastlerbuden den Anspruch "HiFi-Box".

Ein guter Lautsprecher "klingt" nicht - die aktiven Lautsprecher die diesem Ideal nahekommen sind meist Monitore. Also eher Neumann, Geithain oder Adam.

Peter

@ingo74,
Super Kisten,
wenn ich Klassic mag.
Für Pop-Musik völlig ungeeignet.

Eingestellt..?

Meine Ohren benutzt.
Und was mir gefällt,
gefällt den meistens Anderen auch.

Hifi Tweety schreib

P.S. Schaue auf der High-End ruhig mal nach einem Raum mit riesigen alten Horn-Lautsprechern. Dort wirst du bestimmt Gleichgesinnte treffen.

Wird er garantiert nicht, denn die Leute aus Korea mit den vintage WE Kinolautsprechern
haben Ahnung, und definitiv kein 7-Wege System
Aber seis drum Humor ist wenn man trotzdem lacht