Für mich ist das Format der Zukunft?!

1. LP
2. CD, wenn's keine LP davon gibt
3. MD zum Aufnehmen von analogen und digitalen Quellen und für unterwegs.

Alle MP3 Player (Creative, Apple, Blaupunkt im Auto) die ich bisher getestet habe hatten nicht die Spur einer Chance gegen meine MD Walkmänner und das MD Rackteil in meinem Turm.

Gruß
Rock1982

Hallo,

XRCD erscheint auch in diesem Licht lächerlich.

lächerlich erscheinen mir Diskussionen mit jenen,die über etwas mitreden wollen,von dem sie keine Ahnung haben.
Ich glaube ich brauche mir keinen Monitor mehr anhören.

@Ueli

Hast Du selbst Direktvergleiche identischer Aufnahmen auf XRCD und Surround-SACD´s durchgeführt?

Nein,ich schrieb ja schon,dass der Unterschied so groß ist,dass sich ein Direktvergleich erübrigt.Diese Transparenz findet sich auf keine mir bekannte DVD-Audio.Ohne je eine Brothers in Arms SACD gehört zu haben,so kenne ich das Ergebnis jetzt schon,Du darfst Dich also freuen.

Kannst Du weitere auf XRCD erhältliche Jazztitel empfehlen?

Habe mir gestern die "Sheffield Lab" - Drums and Tracks - auf Empfehlung bestellt.
Die "Jazz at the Pawnshop" wird auch immer wieder genannt,ich werde sie mir auch sicherlich holen,nur im Moment stürzen sich alle wie die Hyänen auf diese Scheibe.

Bekommst gleich eine pm
mucki,Du natürlich auch.

Die "Jazz at the Pawnshop" wird auch immer wieder genannt,ich werde sie mir auch sicherlich holen,nur im Moment stürzen sich alle wie die Hyänen auf diese Scheibe.

Würde bei einem guten Angebot (IMHO um 40-45€) zuschlagen. Denke dass die "Jazz at the Pawnshop" nicht günstiger wird. Zumal wie hier ja schon genannt XRCD´s limitiert sind.

Mein FIM Super Sound XRCD Sampler ist heute gekommen. Werde mal berichten, wenn ich Zeit zum hören gefunden habe!
Der Ledereinband und das Metall-Logo machen schon was her!

http://music.jschina.com.cn/cd/img/200531113223419.jpg

[quote="Dr.Who"]Hallo,

[quote]XRCD erscheint auch in diesem Licht lächerlich.[/quote]

lächerlich erscheinen mir Diskussionen mit jenen,die über etwas mitreden wollen,von dem sie keine Ahnung haben.
Ich glaube ich brauche mir keinen Monitor mehr anhören.

Hallo Doc,

genauso sieht es aus.
Keine Ahnung, weil nie ausprobiert, aber dumme Sprüche machen.

Gruß

muckie

Hallo Doc,

wohnst Du nicht in der Nähe von Hannover?
Dann könnte man sich ja mal treffen.

Gruß

muckie

@Dr.Who

Na, dann klär uns doch mal auf. Die Fragen stehen weiterhin im Raum. Aber wenn sich die 'Ahnung' auf Urteile unter minderwerigen Wiedergabebedingungen beschränkt, hat sich's eh erledigt.

Viel Spaß noch mit seichtem Plingplong

Grüße
martin

Meine persöhmliche Reihenfolge schaut im Moment so aus:

1. LP

2. SACD/Audio-DVD wobei leider bei SACD deutlich mehr
Optionen bzw. Auswahlmöglichlkeiten bestehen, als bei
DVD-Audio.

3. CD wobei ich hier Martin Recht geben muß, daß das
Potential der CD leider bei vielen Aufnahmen nicht mal
ansatzweise ausgenutzt wird/wurde ( gilt leider auch
für etliche SACD-Aufnahmen ). Bei gleichen
Voraussetzungen bzw. Aufnahmebedingungen sehe ich aber
Vorteile der SACD gegenüber der CD.

XRCD kenne ich leider noch nicht, deshalb kann ich mir diesbezüglich auch kein Urteil erlauben, möchte ich aber schnellstmöglich nachholen, weil mich das interessiert. Der Trend geht leider aktuell sehr in Richtung stark komprimierte MP3, was ich bedauerlich finde. Eine gut komprimierte MP3, also geringste Kompresinsrate kann auf einem guten Player abgespielt, sehr gut klingen.

@martin

Bitte über was soll ich Dich aufklären,Du verlangst doch nicht ernsthaft einen aufnahmetechnischen Bericht von mir,ich bin doch kein Tonmeister,sondern der Konsumer.
Du schreibst doch selbst, dass die CD nicht voll ausgereizt ist.Die XRCD ist eine,aus dem vollen geschöpfte,CD - und diese klingt nun mal besser als jedes andere Format,dafür kann ich am wenigsten.



@mucki

Berlin

@Ueli

Diese Jazz XRCD24 habe ich gerade empfohlen bekommen "James Newton Howard & Friends Legendary Sheffield "

@ Martin

Viel Spaß noch mit seichtem Plingplong

War das jetzt sachlich?

@ Doc

Nein,ich schrieb ja schon,dass der Unterschied so groß ist,dass sich ein Direktvergleich erübrigt.

Ein Direktvergleich erübrigt sich meiner Meinung nach nie, dazu kann einem daß Erinnerungsvermögen u. Wunschdenken einen viel zu großen Streich spielen.

Hallo HiFi-Tom,

Ein Direktvergleich erübrigt sich meiner Meinung nach nie, dazu kann einem daß Erinnerungsvermögen u. Wunschdenken einen viel zu großen Streich spielen.

Ja,aber nur wenn es sich um Nuancen handelt.Bei einer XRCD handelt es sich aber um WELTEN.

Dr.Who schrieb:

Hallo HiFi-Tom, Ein Direktvergleich erübrigt sich meiner Meinung nach nie, dazu kann einem daß Erinnerungsvermögen u. Wunschdenken einen viel zu großen Streich spielen. Ja,aber nur wenn es sich um Nuancen handelt.Bei einer XRCD handelt es sich aber um WELTEN. :prost

Vorsicht Doc,

die stecken Dich gleich wieder in die Voodoo Ecke.

Gruß

muckie

muckie schrieb:

Dr.Who schrieb: Hallo HiFi-Tom, Ein Direktvergleich erübrigt sich meiner Meinung nach nie, dazu kann einem daß Erinnerungsvermögen u. Wunschdenken einen viel zu großen Streich spielen. Ja,aber nur wenn es sich um Nuancen handelt.Bei einer XRCD handelt es sich aber um WELTEN. :prost Vorsicht Doc, die stecken Dich gleich wieder in die Voodoo Ecke. Gruß muckie

Hi mucki,

wenn ich nur wüsste wie ich es ihnen erklären soll.

Dr.Who schrieb:

muckie schrieb: Dr.Who schrieb: Hallo HiFi-Tom, Ein Direktvergleich erübrigt sich meiner Meinung nach nie, dazu kann einem daß Erinnerungsvermögen u. Wunschdenken einen viel zu großen Streich spielen. Ja,aber nur wenn es sich um Nuancen handelt.Bei einer XRCD handelt es sich aber um WELTEN. :prost Vorsicht Doc, die stecken Dich gleich wieder in die Voodoo Ecke. Gruß muckie Hi mucki, wenn ich nur wüsste wie ich es ihnen erklären soll.

Hallo Doc,

das ist leider bei einigen hoffnungslos.
Schließlich sind wir doch gefährliche Missionare mit bösen Absichten.
Da muß man schon aufpassen.

Gruß

muckie

Ja,aber nur wenn es sich um Nuancen handelt.Bei einer XRCD handelt es sich aber um WELTEN.

Na ja, Welten ist ein großer Begriff, aber wie schon gesagt, ich will mir das ganze sowieso demnächst selber anhören!

also gestern hab ich mir eine schellak platte angehört ...und eigentlich ist sie doch am besten


tschuldigkeit für diesen dumfug aber der musste raus

aber zu meinen zwischen xrcd (also cd) und sacd liegen welten ist doch nur noch absurd, besonders wenn eine sacd gut abgemischt ist.


ABER ich bin auch offen für neues....etwa einem mpc bsp.stück hier...aber leider wirds wohl keines geben
und downloaden ist ja auch böse weil dann behauptet hier jemand das sei natürlich von irgendwem gemacht der keine ahnung hat.

Hallo,

aber zu meinen zwischen xrcd (also cd) und sacd liegen welten ist doch nur noch absurd, besonders wenn eine sacd gut abgemischt ist.

Ich habe beides gehört und Du ?

Hallo Muckie

So direkt gefragt würde ich - gerade als Klassikhörer - sagen, dass man für gute Musikwiedergabe Mehrkanal benötigt.
Schließlich hat der Mensch zwei Ohren und kann Schallinformationen aus allen Richtungen wahrnehmen.

Gerade deshalb würde ich es begrüßen, wenn der technische Aufwand, der bei der Fertigung von XRCD´s betrieben wird, auch den hochauflösenden Mehrkanaltonträgern zugute kommen könnte.

Gespannt bin ich auf den direkten Vergleich von XRCD zu Multichannel-SACD am Beispiel der "Brother in Arms", auch wenn bei dieser Scheibe die volle Auflösung der SACD wegen der damaligen 16 bit Aufzeichnung nicht zum Tragen kommen kann.

Ueli

Dr.Who schrieb:

Nein,ich schrieb ja schon,dass der Unterschied so groß ist,dass sich ein Direktvergleich erübrigt.Diese Transparenz findet sich auf keine mir bekannte DVD-Audio.Ohne je eine Brothers in Arms SACD gehört zu haben,so kenne ich das Ergebnis jetzt schon,Du darfst Dich also freuen. ;)

Klingt zusammen mit den vorgehenden Postings in der Wortwahl völlig übertrieben, wer möchte kann das glauben. Mir scheint, als schieße da jemand über das Ziel hinaus.

Richtig angewandt sollte eine MehrkanalTechnik von der Aufnahme bis zur Wiedergabe (nicht zu verwecheln mit Surround oder Neuabmischung und verteilen über mehrere Kanäle) einer 2 Kanal-Technik immer überlegen sein. Es stimmt äußerst merkwürdig, wenn hier eine vollständig Redbookkompatible (XR)CDDA mit ihrer Limitierung auf 2 Kanäle (gemeinhin stereo genannt) über einer Mehrkanalwiedergabe angesiedelt wird. Dem Ganzen fehlt es an Plausibilität zumal den wenigstens gleichzeitig eine Brothers in Arms in XRCDDA und CDDA oder gar weiteren Formaten vorliegt (oder?). Und selbst wenn klanglich die XRCDDA gewinnen sollte (was ich nicht glaube) so bleibt sie immer noch zu teuer. Bei der SACD handelt es sich übrigens auch nur um eine neue Abmischung über mehr als 2 Kanäle und wirklich schlecht kann sie auch nicht klingen, wenn sie hier im Forum regelmäßig hochgejubelt wird.

Vergleich im Preis:
XRCD 34.99 Euro
SACD 14.99 Euro
CD etwa 8.99 Euro (neu)
CD auf dem Flohmarkt 1-3 Euro (egal ob remastered oder nicht)

Übrigens ist es auch nicht nett Vergleiche zur SACD zu ziehen, wenn man diese selbst nicht gehört hat und gleichzeitig anderen das Recht abzuspricht mitzureden, die eine XRCDDA noch nicht im Vergleich gehört haben.

Oder hab ich hier etwas falsch verstanden? War das gar eine Satire und ich bin reingefallen?

Excellent aufgenommene Meisterstücke gab's auch vor dem JVC Marketing-Gag, nur mal so am Rande. Und wenn diese Verfahrensweisen im Premastering der Weisheit letzter Schluss wären, so würden alle Labels sie bereits eingeführt haben und man müßte nicht die wenigen erhältlichen XRCD als Exoten aus Fernost importieren oder hier als Importe jenseits "normaler" Preiskategorien anbieten.

Außerdem gibt es einge wesentliche Unterschiede zwischen der offiziellen Seite von JVC und der deutschen Seite, die vermutlich noch nicht einmal die nötige inhaltliche Authorisierung von JVC hat. Über die vom burmeisterlichen Voodoo-Siebstrom angetriebenen Fertigungsanlagen verliert JVC zB kein einziges Wort, sodass ich mal davon ausgehe, daß sie frei erfunden sind und eher der Verkaufspsychologie als der Realität entsprungen sind.

Ueli schrieb:

Gerade deshalb würde ich es begrüßen, wenn der technische Aufwand, der bei der Fertigung von XRCD´s betrieben wird, auch den hochauflösenden Mehrkanaltonträgern zugute kommen könnte. Gespannt bin ich auf den direkten Vergleich von XRCD zu Multichannel-SACD am Beispiel der "Brother in Arms", auch wenn bei dieser Scheibe die volle Auflösung der SACD wegen der damaligen 16 bit Aufzeichnung nicht zum Tragen kommen kann.

Genau so sehe ich das auch. Vergleiche bitte nur anhand von Beispielen wenn es bestimmte Inhalte auch auf mehreren unterschiedlichen Medien gibt. Da dies meist nicht möglich ist, bleibt es wohl dabei wenn sich um bestimmte Dinge Legenden bilden, die kaum überprüfbar sind, zumal SACD und CD anhand ihrer System-Unterschiede nur klanglich das wiedergeben können, welche der Tontechniker auf die jeweiligen Medien gabannt hat.

Hallo,

Klingt zusammen mit den vorgehenden Postings in der Wortwahl völlig übertrieben, wer möchte kann das glauben. Mir scheint, als schieße da jemand über das Ziel hinaus.

es steht jedem frei seine Ansicht wiederzugeben,wenn ich große Unterschiede mit eine noch nie dagewesenen Deutlichkeit höre,gebe ich das Preis.

Richtig angewandt sollte eine MehrkanalTechnik von der Aufnahme bis zur Wiedergabe (nicht zu verwecheln mit Surround) einer 2 Kanal-Technik immer überlegen sein. Es stimmt äußerst merkwürdig, wenn hier eine vollständig Redbookkompatible (XR)CDDA mit ihrer Limitierung auf 2 Kanäle (gemeinhin stereo genannt) über einer Mehrkanalwiedergabe angesiedelt wird. Dem Ganzen fehlt es an Plausibilität zumal den wenigstens gleichzeitig eine Brothers in Arms in XRCDDA und CDDA oder gar weiteren Formaten vorliegt (oder?). Und selbst wenn klanglich die XRCDDA gewinnen sollte (was ich nicht glaube) so bleibt sie immer noch zu teuer. Bei der SACD handelt es sich übrigens auch nur um eine neue Abmischung über mehr als 2 Kanäle und wirklich schlecht kann sie auch nicht klingen, wenn sie hier im Forum regelmäßig hochgejubelt wird.

Ja,auch hier wird erkennbar,dass es sich um einen User handelt, der über etwas urteilt ohne es jeh gehört zu haben.

XRCD 34.99 Euro

Auch hier bist Du anscheinend nicht Korrekt aufgeklärt.

Übrigens ist es auch nicht nett Vergleiche zur SACD zu ziehen, wenn man diese selbst nicht gehört hat und gleichzeitig anderen das Recht abzuspricht mitzureden, die eine XRCDDA noch nicht im Vergleich gehört haben. Oder hab ich hier etwas falsch verstanden?

Ja,denn ich sprach in diesem Thread schon von einem Vergleich(DVD-AUDIO),eben nur kein identisches Material.Aber das ist wie schon so oft erwähnt,auch nicht notwendig.

Im übrigen wurde die "Brother in Arms" XRCD mit einer herkömmlichen CD schon verglichen,der Unterschied ist enorm.

ok

dann besorge ich mir die Dinger eben, das erweiterte Rückgaberecht beim Online-Geschäften machts ja möglich, diese bei Nichtgefallen zurückzugeben.

Ich bin weiterhin skeptisch, daß die hier bewußt aufgebaute Erwartungshaltung überhaupt erfüllt werden kann.

Dr.Who schrieb:

Im übrigen wurde die "Brother in Arms" XRCD mit einer herkömmlichen CD schon verglichen,der Unterschied ist enorm.

mein Dank wird Dir ewig nachschleichen wenn Du mir den Link der Einfachheit halber mal postest? Insbesondere weil die Brothers in Arms klanglich in den CD-Versionen von 1985 und auch remastered nicht gerade zu meinen Lieblingen gehören.

EDIT: Sollte sich diese von JVC stammende Überarbeitung einer Dire Straits CD als die klanglich Beste erweisen, so frage ich mich warum diese Art remasterter Medien nicht offensiver von Seiten des Labels vertrieben und beworben werden, immerhin steckt doch eine sehr große Gewinnspanne drin, außerdem birgt eine hohe Auflage auch die Chance, den Endverkauspreis auf ein normaleres Niveau zu drücken, oder das Nice Price Niveau zu erreichen.

Hallo,

mein Dank wird Dir ewig nachschleichen wenn Du mir den Link der Einfachheit halber mal postest?

Sag mal, liest Du den Thread überhaupt mit
Es wurde hier in diesen Thread geschrieben.

Sollte sich diese von JVC stammende Überarbeitung einer Dire Straits CD als die klanglich Beste erweisen, so frage ich mich warum diese Art remasterter Medien nicht offensiver von Seiten des Labels vertrieben und beworben werden, immerhin steckt doch eine sehr große Gewinnspanne drin,

Nicht unbedingt,die Masse macht´s - und die klasse bleibt oft auf der Strecke.Hier hilft wirklich nur kaufen kaufen kaufen.

Dr.Who schrieb:

Im übrigen wurde die "Brother in Arms" XRCD mit einer herkömmlichen CD schon verglichen,der Unterschied ist enorm. :hail

sag mal liest du überhaupt mit?

es geht um den verlgeich mit der SACD...ich hab die sacd nicht gehört(deshalb mase ich mir auch nicht an zu sagen etwas sei um welten besser), du?

ich hab auch eine xrcd nicht gehört, aber du wirst ja wohl auch niemals eine mpc datei zur verfügung stellen... ist einfacher so urteile zu halten die technisch kaum rechtfertigbar sind;also xrcd besser als sacd

aber stimmt, die ham ja garkeine ahnung was sie machen, besonders die entwickler von sowas

willst Du mich hier zum Narren halten ?

ich:

Im übrigen wurde die "Brother in Arms" XRCD mit einer herkömmlichen CD schon verglichen,der Unterschied ist enorm.

Deine Frage diesbezüglich:

mein Dank wird Dir ewig nachschleichen wenn Du mir den Link der Einfachheit halber mal postest?

Schönen Abend noch. (Kopfschüttel)

es wäre enorm hilfreich wenn du nicht die name weglöscht beim zitieren

Ich bitte um Entschuldigung,da bin ich durcheinander gekommen.

es geht um den verlgeich mit der SACD...ich hab die sacd nicht gehört(deshalb mase ich mir auch nicht an zu sagen etwas sei um welten besser), du?

Ja,da ich keine Aufnahme kenne,die an einer XRCD herankommt.
Die "schlechteste" meiner XRCD`s klingt immer noch um einges besser als meine damaligen Referenzen.
Auch Dir empfehle ich erst ein Urteil zu treffen,wenn Du Dir eine angehört hast,sonst macht eine weitere Kontroverse keinen Sinn und genau deshalb werde ich auf keine postings dieser Art mehr eingehen.
So langsam werde ich nämlich müde.

Hallo Zusammen,

Die SACD "Brother in Arms läuft übrigens gerade und die ist schon verdammt gut und so von
keiner 2.0 Aufnahme schlagbar – zumindest nicht, wenn man auch einen ordentlichen 5.1
Aufbau hat. Das liegt nicht nur an 5.1 – man hat sich offensichtlich verdammt viel Mühe mit
der Abmischung der original Mehrspurbänder gegeben.

Das die XRCD besser als die nun 20 Jahre alte CD ist – OK! Aber jetzt alle CD `s und gleich
noch alle SACD / DVD-A usw als minderwertig gegenüber einer XRCD darstellen

Ich bleibe jedenfalls dabei – klasse Aufnahme diese XRCD – aber einige CD`s sind ebenbürtig
und viel SACD / DVD-A (5.0, 5.1) sind einfach besser.

Lassen wir doch einfach den missionarischen Eifer hinter uns und wer XRCD probieren
mag – wird das sicher einmal machen.

Gruss
Robert

Hallo,

an dieser Stelle ein kurzes Zitat eines neutralen Bewerters aus einem Vergleich einer einzelnen Aufnahme in allen verfügbaren Formaten, als LP, CD, XRCD und SACD. Das Zitat stammt aus der Rezension der XRCD-Aufnahme "Lush Life" von Jacintha:

...The realism and presence of Jacintha's lovely voice is something to hear, a definite enhancement over the original CD, about equal to the LP (but, again, different), and expectedly, slightly below the SACD version as regards transparency, detail and "air."

Wen es interessiert, hier ist der gesamte Text zu finden: http://www.enjoythemusic.com/audiophileaudition/0902/xrcd.htm

Was der Author dort geschrieben hat, deckt sich mit meinem kurzen Vergleichstest, den ich hier im Thread schon beschrieben habe (#200).

Um es deutlich zu sagen: SACD kann besser sein wie XRCD, muss es aber nicht zwingend, denn es gibt auch schwache SACD Produktionen. Beispiel: die XRCD "The Planets" von G. Holst wurde besser bewertet wie die entsprechende SACD.

Gruß

Jörg

Hallo,

Die SACD "Brother in Arms läuft übrigens gerade und die ist schon verdammt gut und so von keiner 2.0 Aufnahme schlagbar – zumindest nicht, wenn man auch einen ordentlichen 5.1 Aufbau hat. Das liegt nicht nur an 5.1 – man hat sich offensichtlich verdammt viel Mühe mit der Abmischung der original Mehrspurbänder gegeben.

Ich rede von der Aufnahmequalität und nicht von irgendwelchen Effekten im Hintergrund einer SACD.

Das die XRCD besser als die nun 20 Jahre alte CD ist – OK! Aber jetzt alle CD `s und gleich noch alle SACD / DVD-A usw als minderwertig gegenüber einer XRCD darstellen

Bitte richtig lesen,ich sprach von mir bekannten Aufnahmen.
Aber davon abgesehen bin ich felsenfest davon überzeugt,dass 90 % deiner Formate in die Röhre gucken,wenn es um einen Vergleich geht.Stereoplay hat ja meine Aussagen sozusagen bestätigt und das in einem Direktvergleich.

Ich bleibe jedenfalls dabei – klasse Aufnahme diese XRCD – aber einige CD`s sind ebenbürtig und viel SACD / DVD-A (5.0, 5.1) sind einfach besser.

Das ist doch mal interessant,dann nenne mir doch mal ein paar DVD-Audio`s,die mit der Paramita mithalten können.Gerade was die Transparenz und den Bassdruck angeht,da bin ich jetzt aber wirklich gespannt,ich habe nämlich eine ganze Menge.

...ich finde Ueli hat etwas sehr treffendes bemerkt "Gerade deshalb würde ich es begrüßen, wenn der technische Aufwand, der bei der Fertigung von XRCD´s betrieben wird, auch den hochauflösenden Mehrkanaltonträgern zugute kommen könnte. "

Das wäre auch mein Wunsch und erst dann gibt`s auch neue DVD-Audio`s.

Wünsche weiterhin viel Spaß,meine Mission hat hier ein Ende. (Tee)

Einen allerletzten noch @jojorupp,versprochen.

Reden wir jetzt einmal von den Luxusgeschöpfen der CD-Industrie. Hier hat „Made in Germany“ keine Chance: Miserabel aufgenommen, dumpf und pottig abgemischt, die Dynamik zusammengequetscht, musikalischer Abfall. Das highfidele Herz schlägt heutzutage in Japan, Taiwan und Hongkong.

Hier erleben Sie einen dramatischen Bass, der selbst meinen Katzen ein ehrfürchtiges Fauchen abverlangt. So etwas hören Sie auf keiner deutschen Scheibe, weil bei unseren CD-Produzenten die Angst vorherrscht, man könnte Billig-Lautsprecher damit zerstören (kann man auch!).

Na, da haben wir aber eine Lawine losgetreten! „Das..............“ hat eingeschlagen wie eine Bombe. Viele Leser sind seitdem auf der Jagd nach dem absoluten Klangerlebnis, suchen im Internet weltweit nach den raren und begehrten XRCDs, die jedem normalen CD-Player die ultimativen Klänge entlocken. „Ich habe eine der von Ihnen vorgestellten XRCDs bei .... ersteigert. Zugegeben, 47 Euro waren ganz schön happig, aber“, freut sich Leser Paul Wellmann aus Siegen, „jeder Cent lohnt sich. ,ParaMita’ ist jetzt auch für mich die beste Silberscheibe der Welt. Unglaublich!“ Renate Schroers aus Dortmund hat sich auch bei ... von einem Anbieter in Hongkong die XRCD von Dadawa „Sister Drum“ ersteigert. „Fast 55 Euro hat mich die CD einschließlich Porto gekostet. Doch als ich sie zum ersten Mal gehört habe, wusste ich: Dafür hätte ich auch 100 Euro gezahlt. Traumhafte Klänge, die mich nach Büroschluss so richtig entspannen. Danke für diesen Tipp!“

Hallo Dr.Who,

„Ich rede von der Aufnahmequalität und nicht von irgendwelchen Effekten im Hintergrund einer SACD. „

Davon spreche ich auch nicht. Das würde dann aber wohl eher wieder eine
Diskussion ob. 5.1 zu 2.0 überlegen ist bringen. Die mag ich nicht mehr führen.

„,ich sprach von mir bekannten Aufnahmen.“

Wischi waschi – dann nenne doch einmal einige deiner ehemaligen Reverenzen und man kann
sich eine besseres Bild machen.

Ich habe jedenfalls CD`s genannt - die du einfach einmal antesten solltest.

Die würde ich zB unbedingt nachtragen:

Holly Cole Trio Don't Smoke In Bed

„überzeugt,dass 90 % deiner Formate in die Röhre gucken,wenn es um einen Vergleich geht.Stereoplay hat ja meine Aussagen sozusagen“

Das bringt uns nun nicht weiter – Poste einfach den viel zitierten Stereo Play bericht – dann haben wir einen
identischen Informationsstand.

„Transparenz und den Bassdruck angeht,da bin ich jetzt“

Was hast du nur immer mit dem Bassdruck? Wenn in der Aufnahme / Musik mit den mörder großen
Trommeln gearbeitet wird – da ist eben was mehr an Bass. Das hat doch aber nichts mit dem Medium
XRCD zu tun.

„gespannt,ich habe nämlich eine ganze Menge“. (DVD-A)

Na – dann kann man zB an die denken: (alle multiCH)
Philip Glass – Koyaanisqatsi

Mike Oldfield – Tubular Bells 2003

mit 37 EUR bei amazon – zumindest Preislich auf XRCD Niveau
Off Space

Donald Fagen – Kamakiriad

Usw – mir fällt eigentlich keine ein – die schlechter als die XRCD klingt – zumindest
keine, die ich besitze.

Wer „nur“ DVD V hat, sollte sich unbedingt einmal
Jean Michel Jarre – Aero (DTS) antun.


Gruss
Robert

Hallo Elric6666,

Wischi waschi – dann nenne doch einmal einige deiner ehemaligen Reverenzen und man kann sich eine besseres Bild machen.

Wie oft muss ich das noch machen ?
Bitte Lesen !!!!

Das bringt uns nun nicht weiter – Poste einfach den viel zitierten Stereo Play bericht – dann haben wir einen identischen Informationsstand.

warum soll ich mir die Mühe machen geh auf Stereoplay.de und suche es Die selbst raus,ich bitte Dich.

Mike Oldfield – Tubular Bells 2003

Sag mal willst Du mich zum grinsen verleiten,was postest Du hier.
Die Tubular Bells und die Paramita trennen Welten,dass ist deutlichst herauzuhören
So langsam kommen mir Zweifel,ob Du überhaupt im Besitz der ParaMita bist.

Usw – mir fällt eigentlich keine ein – die schlechter als die XRCD klingt – zumindest keine, die ich besitze.

Wenn Deine Hörfähigkeiten die gleiche sind wie bei der Tubular Bells,dann glaube ich Dir das.


Ich werde den Thread deaktivieren,denn spätestens jetzt ist es Zeit zu gehen.

Hallo Dr.Who,

deaktivieren,denn spätestens jetzt ist es Zeit zu gehen

Das ist sicher besser so – da jetzt der letzte Halt an Sachlichkeit entfleucht
und du dich der Lächerlichkeit preisgibst.

Gruss
Robert .

Bisher hat noch keiner ein paar Samples einer XRCD zur Verfügung gestellt. Traut ihr euch nicht?

CU
fLOh

Elric6666 schrieb:

Hallo Dr.Who, „Ich rede von der Aufnahmequalität und nicht von irgendwelchen Effekten im Hintergrund einer SACD. „ Davon spreche ich auch nicht. Das würde dann aber wohl eher wieder eine Diskussion ob. 5.1 zu 2.0 überlegen ist bringen. Die mag ich nicht mehr führen. „,ich sprach von mir bekannten Aufnahmen.“ Wischi waschi – dann nenne doch einmal einige deiner ehemaligen Reverenzen und man kann sich eine besseres Bild machen. Ich habe jedenfalls CD`s genannt - die du einfach einmal antesten solltest. Die würde ich zB unbedingt nachtragen: Holly Cole Trio Don't Smoke In Bed „überzeugt,dass 90 % deiner Formate in die Röhre gucken,wenn es um einen Vergleich geht.Stereoplay hat ja meine Aussagen sozusagen“ Das bringt uns nun nicht weiter – Poste einfach den viel zitierten Stereo Play bericht – dann haben wir einen identischen Informationsstand. „Transparenz und den Bassdruck angeht,da bin ich jetzt“ Was hast du nur immer mit dem Bassdruck? Wenn in der Aufnahme / Musik mit den mörder großen Trommeln gearbeitet wird – da ist eben was mehr an Bass. Das hat doch aber nichts mit dem Medium XRCD zu tun. „gespannt,ich habe nämlich eine ganze Menge“. (DVD-A) Na – dann kann man zB an die denken: (alle multiCH) Philip Glass – Koyaanisqatsi Mike Oldfield – Tubular Bells 2003 mit 37 EUR bei amazon – zumindest Preislich auf XRCD Niveau Off Space Donald Fagen – Kamakiriad Usw – mir fällt eigentlich keine ein – die schlechter als die XRCD klingt – zumindest keine, die ich besitze. Wer „nur“ DVD V hat, sollte sich unbedingt einmal Jean Michel Jarre – Aero (DTS) antun. Gruss Robert

Du sagst, Du sprichst von Aufnahmequalität und nicht Effekten. Dann nennst Du hier Sachen wie, Tubular Bells,Jean Michel Jarre, die natürlich gaar nichts mit Effekten zu tun haben und angeblich soo toll klingen.
Das mag ja Deinen Musikgeschmack treffen (meinen machnmal auch, je nach Lust und Laune), aber diese dann von der Aufnahmequalität mit den XRCD's gleichzusetzen, ist ziemlich weit hergeholt. Die können da nicht mal ansatzweise mithalten, so mein persönlicher Eindruck.
Ich glaube, Deine Art Musik zu hören, ist einfach eine andere, was bitte nicht negativ zu verstehen ist.

Gruß

muckie

Hallo muckie,

zu einem ist es nicht notwendig – gleich komplette Beiträge als Kopie einzukopieren – zum anderen –
habe ich auch einige CD`s genannt.

Eventuell ist aber mein Gehör oder mein Equipment nicht geeignet die genannten Vorzüge zu
erkennen.

Zumindest sollte man aber am Boden der Sachlichkeit bleiben.

„können da nicht mal ansatzweise mithalten, so mein“

Das kennen wir ja schon.
Verrate mir aber doch -. Welche der genannten CD / DVD-A du hast oder kennst und mit welcher
Anlage du hörst. Das hilft.

Gruss
Robert

Dr.Who schrieb:

Stereoplay hat ja meine Aussagen sozusagen bestätigt und das in einem Direktvergleich.

sie unterstützen halt auch die 'elitäre' xrcd...warum auch nich kostet ja nur 3* soviel

genaus werden viele immer behaupten passive lautsprecher seien besser als aktive, was jetzt keine diskussion lostreten soll, aber zumindest technisch NICHT der fall ist.
und techniker konstruieren die ja immerhin.

--edit--(das nicht hat gefehlt )

Ergibt durch änderung in fjmi's beitrag keinen Sinn mehr.

MfG Christoph

@Dr.Who,

ich habe mir eben die ParaMita und die Sister Drum als XRCD bestellt. Ich bin ja mal gespannt, sowohl musikalisch, wie auch klanglich.

Gruß

Jörg

@ HiFi_Adicted
hab da ein 'nicht' vergessen. der beitrag würde sonst ja auch keinen sinn ergeben.

@ Elric

Wenn Du die XRD und SACD von "Brothers in Arms" schon miteinander verglichen hast, hätt ich mir meine Bestellung eigentlich schenken können. Schließlich sind bei Deiner Anlage die klanglichen Aussagen zu Stereo wie zu Surround fundiert.

@ Muckie

Von Effekten sollte man bei Pop-Musik, die ja nicht live im Studio eingespielt wurde, ohnehin nicht sprechen. Die Musik ist meist synthetisch (kein Werturteil!) und somit weder in Stereo noch in Surround "natürlich".

Beim Vergleich Surround gegen Stereo geht es eher darum, auf welche Weise sich die Musik zuhause besser erschließt.

Ginge es tatsächlich nur um Effekthascherei, wäre man des Surroundhören schnell überdrüssig.

Ueli

Dr.Who schrieb:

Sag mal, liest Du den Thread überhaupt mit Es wurde hier in diesen Thread geschrieben.

Selbstverständlich habe ich alles gelesen, allerdings werde ich Dich nie wieder um Mithilfe bitten, wenn ich die Orientierung bei mitlweile 15 Seiten und bald 300 Post verliere. Ich jedenfalls werde mir den gesamten Thread nicht ein zweites Mal antun.

Vielen Dank für die Kooperation.

Hallo Ueli,

"Brothers in Arms" schon miteinander verglichen hast,

kleines Missverständnis - die LP, CD und SACD habe ich bereits und arbeite an
der Bestellung der XRCD.

Die ParaMita hatte ich mir ja bereits auf Empfehlung von Dr. Who besorgt. Alles weitere
wäre eine Widerholung von gesagtem.

Gruss
Robert

fLOh schrieb:

Bisher hat noch keiner ein paar Samples einer XRCD zur Verfügung gestellt. Traut ihr euch nicht? CU fLOh

Genau,

XRCD lassen sich wie jede andere CD mit EAC auslesen und kurze Samples in FLAC (nicht länger als 30sek) können auch getauscht werden.

Dann können wir endlich (vermeintlich) markante Stellen auch mal per ABX-Test gegen die bösen CD's testen, die nicht aus der Zauberschmiede von JVC stammen. Könnte mal jemand fähiges dieses in Zusammenarbeit mit Besitzern einer (XR)CDDA erledigen?

Sobald die Samples (mit zugehörigen Zeitindexes) zur Verfügung stehen sollte es zB für AudioHQ-Community ein Leichtes sein, Unterschiede analysieren zu können. Ich vermute mal, daß der "bessere Klang" von Loudness-Effekten herrührt, die sich ja mit wenig Aufwand durch einen Vergleich der Perplaygain-Werte oder durch einen Vergleich der "Lautstärke-Kurve" in einem Wave-Editor festellen läßt.

Vergleiche dieser Art hat es ja bereits gegeben:
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=9005

fjmi schrieb:

Dr.Who schrieb: Stereoplay hat ja meine Aussagen sozusagen bestätigt und das in einem Direktvergleich. Sie unterstützen halt auch die 'elitäre' xrcd...warum auch nich kostet ja nur 3* soviel genaus werden viele immer behaupten passive lautsprecher seien besser als aktive, was jetzt keine diskussion lostreten soll, aber zumindest technisch NICHT der fall ist.

[irony]Jubb
wenn Du die entsprechenden Redakteure mehrere Abende auf Messen aushälst, einige große Anzeigen schaltest (oder mit ihnen in Bett gehst), dann bestätigen die Dir doch alles.[/irony]

Auch wenn es vielleicht die wenigsten mittlerweile intressiert, die Diskussion begann mit der Frage nach "Zukunftsformaten". Auch wenn der Thread jetzt durch XRCD-Liebhaber inhaltlich gekapert wurde, so sollte doch das ursprüngliche Thema wiederaufgenommen werden, jedenfalls bis zum Beweisantritt dass XRCD's alles um Welten schlagen und endlich durch ausreichend gute Aufnahmen die 25 Jahre alte CDDA zum Zukunftsformat machen (*grunz* hab ich doch schon immer gesagt). [irony]Insbesondere für diejenigen gereicht dies zur längst fälligen Rehabilitierung, die seit Eh&Je behaupten die CD klinge besser als LP. Wurde auch Zeit, daß diese Beweise mal herbeikommen.[/irony]

Auch auf die Gefahr mich zu wiederholen, handelt es sich doch letztlich bei einem XRCD-Liebhab-BÄR um jemanden, der eine redbookkompatible CD gekauft hat. Insofern nehme ich in diesen Fällen zur Kenntnis, daß diejenigen wohl in der Abstimmung für CD gestimmt haben, auch wenn sie hochpreisig und von JVC daherkommt. Egal welches Hexenwerk nun JVC angewandt hat, es wird wohl nicht lange dauern und alle werden es so machen, oder aber es war wohl doch nur "Schall und Rauch" und "heiße Luft".

Falls es noch von Intresse ist, es geht um ein anderes Thema als um die "moderne Mythen aus JVC's Hexenküche".

Brothers in Arm hab ich 3 Variante (1985 USA, 1996 DE SBM, XRCD)
Eagles - Hotel Carlifornia hab ich die Erstausgabe und die XRCD
Eagles - Hel Freezes Over gibts als Simply Vinyl und als XRCD

Wenn wer einen Webspace hat kann ich mal was Flacen und Hochladen.

MfG Christoph

Ansonsten kann ich kleinere Sampels (2mb) auch mailen die ihr euch dann zusammensetzen müsst.

Ich kann ebenfalls nach Rücksprache über PM diese Samples einer testwilligen breiteren Öffentlichkeit zugänglich machen, indem ich einen Dummy-Account auf AudioHQ zur Verfügung stelle.

@ Hyperlink

Du hast PM

@ Elric6666

Die XRCD ist was für leisehöhrer oder Nonoise anwender. pegelorgien kann man damit keine veranstalten....etwas rauschig im vergleichzu 1996er SMB ausgabe.

MfG Christoph