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Für mich ist das Format der Zukunft?!+A -A |
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Hifi-Tom
Inventar |
#301 erstellt: 26. Jun 2005, 20:09 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hallo, mal ne Frage an die XRCD-Besitzer gibts die auch zu erschwinglichen Preisen u. wenn ja wo? |
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fjmi
Inventar |
#302 erstellt: 26. Jun 2005, 22:44 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ich schlage vor wir einigen uns auf eine passage... brothers in arms - 1996 sbm hätte ich auch...könnte das bei bedarf uppen (webspace hätte ich notfalls auch) außerdem sollte die kopie 100% mit dem original übereinstimmen. nicht, dass dann jemand meint die 00,0001% hätten das i-tüpfelchen ausgemacht mit wavelab z.b. kann man die anteile bestimmter frequenzen grafisch darstellen lassen ich finde track 2(money f. n.) bzw. 6(ride across the river) bieten sich recht gut für einen vergleich an. bei 6 sind sicher die bassigen passagen interessant @HiFi_Adicted wie war das nochmal mit neutraler (linearer) abstimmung/mischung von den masterbändern? [Beitrag von fjmi am 26. Jun 2005, 22:49 bearbeitet] |
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Elric6666
Gesperrt |
#303 erstellt: 27. Jun 2005, 07:12 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hallo HiFi_Adicted,
Na – dann ist die wohl nicht wirklich etwas für mich Ansonsten, bin ich einmal auf die Analysen gespannt. Gruss Robert |
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jororupp
Inventar |
#304 erstellt: 27. Jun 2005, 11:12 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hallo,
Bei ebay gibt es z.T. gebrauchte XRCD unter dem normalen Ladenpreis. Meine bisherigen konnte ich günstig aus einem großen Nachlass erwerben, aber so etwas ist halt Zufall. Gruß Jörg |
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Hifi-Tom
Inventar |
#305 erstellt: 27. Jun 2005, 11:34 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hallo Jörg, danke für die Info. [Beitrag von Hifi-Tom am 27. Jun 2005, 11:34 bearbeitet] |
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GandRalf
Inventar |
#306 erstellt: 27. Jun 2005, 12:24 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Moin an alle; Hier mal ein Link der sich äussers negativ mit der XRCD (in einigen Fällen) auseinandersetzt. http://cgi.ebay.de/w...item=4740881132&rd=1 [Beitrag von GandRalf am 27. Jun 2005, 12:26 bearbeitet] |
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jororupp
Inventar |
#307 erstellt: 27. Jun 2005, 12:30 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Oh, oh, ich habe gerade in Hong Kong zwei XRCD bei ebay gekauft. Da bin ich mal gespannt, ob das echte oder Raubkopien sind. Aber danke GandRalf für den Hinweis. Gruß Jörg |
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technicsteufel
Inventar |
#308 erstellt: 27. Jun 2005, 14:30 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Das mit dem Rauschen zwischen den Tracks kann ich bestätigen. Stört mich aber nicht sehr. Allerdings nicht das mit dem Leisehören. Bei dieser Dynamik sollten die Boxen aber pegelfest sein. |
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martin
Hat sich gelöscht |
#309 erstellt: 27. Jun 2005, 15:15 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Bin ja mal gespannt, was die Analyse der 'Brothers...' zu 'gefühlten' Dynamikunterschieden sagt. Und wenn die tatsächlich existent sein sollten, wie die mit einem 'sorgfältigeren Produktionsprozess' zu Stande kommen sollen |
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HiFi_Addicted
Inventar |
#310 erstellt: 27. Jun 2005, 19:56 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Die XRCD ist im Vergleich zur Normalen CD Totkomprimiert die 1996er ist zwar auch weniger Dynamischer als die 1985er aber nicht so kompromiert wie die XRCD. Zudem Rauscht die XRCD etwas. (Wie eine Cassette auf einem Guten gerät mit Dolby C) Bei der Eagles - Hotel Carlifonia siehts bis auf das Rauschen ähnlich aus. Die Hell Freezes Over läuft ja manchmal in den Limiter zB beim Applaus am ende von hotel Carlifornia wo die VUs an meiner Anlage Stehen. bei der Simply Vinyl bewegt sich da noch was... MfG Christoph |
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sajuz
Ist häufiger hier |
#311 erstellt: 27. Jun 2005, 23:26 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
@ Hyperlink: Also im Grunde sind wir der selben Meinung. Alles was ich sagen wollte, ist das es im Ohr des Hörers, oder Auge des BEtrachters liegt, ob man eher für top qualität, oder für erschwingliche Ware zu haben ist. BEIDES hat seine absolute Berechtigung. Ach und.. Starke Kompression ist kein Dämon sondern ein Stilmittel! "Wavelab" ist für ernsthafte Analysen nicht geeignet. Würd mich trotzdem mal über zwei Hörbeispiel freuen. Es wäre zwar auf jeden fall Illegal, würde aber niemals verfolgt werden! Grüsse |
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Dr.Who
Inventar |
#312 erstellt: 28. Jun 2005, 07:47 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Das Rauschen tritt "nur" bei älteren Produktionen auf Bsp.Dadawa(1994-95).Bei "neueren" Bsp.ParaMita(2002) rauscht nix. Keine meiner XRCD`s rauscht,es sei denn, es handelt sich um eine ältere Fassung.Und sooo schlimm ist das nun auch wieder nicht. [Beitrag von Dr.Who am 28. Jun 2005, 07:48 bearbeitet] |
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mnicolay
Inventar |
#313 erstellt: 28. Jun 2005, 08:01 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
uiuiui, dann hat Sheffield aber seiner Zeit geschlafen, die CD wurde schon als Referenz verkauft, was soll da noch verbessert werden können? Gruß Markus |
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Dr.Who
Inventar |
#314 erstellt: 28. Jun 2005, 08:07 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Nicht spekulieren,hören. |
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Hyperlink
Inventar |
#315 erstellt: 28. Jun 2005, 09:13 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Tut mir sorry, aber an dieser Stelle bin ich anderer Meinung , auch wenn ich sonst natürlich gerne höre, daß jemand meine Meinung teilt. Diese Herangehensweise kann ich nicht akzeptieren. Wer im Zuge des Loudness-Race gute Aufnahmen kaputt-modernisiert und ein Remaster vergeigt, indem er eine ältere aber korrekte Aufnahme einfach nur lauter, ent-dynamisiert und damit dem Zeitgeit anpasst (also radiotauglicher gestaltet), gehört bei Wasser und Brot übers Wochenende weggesperrt. Jedenfalls in den Fällen wenn er dabei Clipping produziert und ohne Rücksichtnahme auf die ursprrüngliche Aufnahme vorgeht. Krasse Beipiele wie mans eben nicht macht sind einige populäre Titel des klassischen Rock, die für "Kuschelrock"-CD's überarbeitet wurden. Auch die "Überarbeitungen" des ZYX-Labels von Klassikern Mitte der 80er sind in eingen Dingen eher fragwürdiger Natur. Einiges kommt "zu modern daher" und wirkt wie eine 60jährige Frau mit Zahnspange auf einer Vespa in einem Clearasil-Werbespot auf MTV. Nachweisbares Clipping und die Zerstörung der Originaldynamik jedenfalls sind Qualitätsmangel.
Wie kommst Du auf WaveLab ?
Jubb, die nehme ich gerne auf meinen Webspace und verlinke als Mirror, bisher haben wir aber noch keine. Geduld bitte. Bisher hat nur HiFi_Adicted signalisiert, daß er in dieser richtugn etwas tun will. Die PRO-XRCD Fraktion jedoch scheint nicht recht in die Socken zu kommen, mal Belege oder wenigstens ein paar Samples rüberzuschieben. Da offensichtlich keiner so richtig an Tests (also ordentliche Belegführung) intressiert ist, sehe ich auch nicht recht ein warum ich meine sauer verdienten Kröten zum Fenster raushauen soll für etwas, was andere in meinem Umkreis längst als *Modethema* und "überzogene Darstellung" von sicherlich vorhandenen aber geschmacklichen Unterschieden abtun.
Hier geht's um die Erstellung definierter Samples für eindeutig wissenschaftliche Zwecke, entsprechend gilt das Urheberrecht nicht. Ähnliche Rechte zur Erstellung und Vervielfältigung für eindeutig nichtkommerzielle Zwecke nehmen Bibliotheken, Hochschulen und Sammlungen für sich in Anspruch. Dne entsprechenden genauen Passus müßte ich aber auch erst raussuchen lassen. Gruß [Beitrag von Hyperlink am 28. Jun 2005, 09:20 bearbeitet] |
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cr
Inventar |
#316 erstellt: 28. Jun 2005, 09:27 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
30 sek-Beispiele kann man auch als wav anbieten, das sind etwa 4 MB, dazu braucht man kein FLAC, wo man sich wieder Codeces installieren muß.
Ist doch immer so. Wenn es konkret werden soll, dann ist Funkstille. Ich denke nur an die von einigen hier verschickten Test-CDs, die dann nie angehört und ausgewertet wurden. [Beitrag von cr am 28. Jun 2005, 09:30 bearbeitet] |
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Mario_Kempes
Stammgast |
#317 erstellt: 28. Jun 2005, 09:29 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Und ich dachte Hifi_Adicted hätte Dir (Hyperlink) schon Samples von "normaler" CD und XRCD zukommen lassen? Oder habe ich da was falsch gelesen? Mich würde es jedenfalls brennend interessieren was bei dem Vergleich rauskommt. Ich habe ja auch den Verdacht auf "Loudness". Gruß, Mario |
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Hyperlink
Inventar |
#318 erstellt: 28. Jun 2005, 09:44 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Bisher habe ich von Hifi_Adicted eine PM bekommen und er scheint sich um das Thema zu kümmern. Die Zeit haben wir doch, wenn sich schon jemand die Arbeit macht, signifikante Stellen herauszuarbeiten, Danke erstmal an diese Stelle. Mehr ist jedoch noch nicht passiert. Zum Thema FLAC. Der Einsatz eines verlustfreien Codecs senkt einfach das Download-Volumen, was nie schaden kann. Was den generellen Unwillen von "Fanboys" jedweder Art betrifft, anderen Beteiligten eine Belegführung zu offerieren, kann ich nur sagen, daß es kaum positive Beispiele gibt wo sowas stattfindet und mal gelingt. Auszuschließen ist das aber nicht. Mittlerweile firmieren auch Voodooisten bei mir nur noch unter Fanboys, die ihren persönlichen Geschmack gerne verallgemeinern würden um sich öffentlich persönlich zu bestätigen. Sowas ist auch völlig unproblematisch, solange dies mit dem Hinweis auf die "Geschmacksfrage" geschieht. "Jubelperser" jedweder Art werden hingegen einfach nur anstrengend, wenn sie im Zuge leider viel zu oft stereotyp verlaufender Diskussionen das Intresse aller anderen Beteiligten (die sie ja eigentlich ursprünglich überzeugen wollten) wieder herabwürdigen, indem sie darauf verweisen, man "solle doch selbst hören" oder "man könne nicht mitreden, weil...". Sowas ist frustrierend, zumal wenn die Belege ausbleiben. Weitere Formen solcher Formulierungen lassen sich hier nachlesen und sind gut aufbereitete Beispiele, für inszenierte und destruktiv verlaufende Diskussionen in der im schlimmsten Falle alle Beteiligten frustriert zurückbleiben. Ansonsten bestreitet doch auch bisher niemand, daß es sich bei XRCD um gute Aufnahmen handeln kann, oder diese den Geschmack einiger Konsumenten offensichtlich zu 100% treffen, sodaß diese ins "Schwärmen" kommen. Sowas ist doch auch nur allzu menschlich, nur werden halt einige Leute skeptisch wenn das Pferd auf fünf oder gar sieben Beinen daherkommt und als garantierter Rennsieger für die komplette Derby-Saison verkauft wird. Solche Kröten schluckt man einfach nicht mal eben so, schon gar nicht ohne ein passendes alkoholisches Getränk in geselliger Runde, in der die "damals gefangenen Fische" auch von Jahr zu Jahr größer werden. Das Thema XRCD aber auf der Ebene "da liegen Welten dazwischen" abzufeiern provoziert geradezu eine skeptische Haltung, erst recht wenn ausagekräftige Samples ausbleiben. Solche sollte ja eigentlich jeder XRCD-Besitzer der auch über einen PC verfügt liefern können. Die notwendigen Methoden kann ich bei Bedarf verlinken, das stellt nun überhaupt kein Problem dar. [Beitrag von Hyperlink am 28. Jun 2005, 10:11 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
#319 erstellt: 28. Jun 2005, 13:12 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hallo,
Nun rate mal,warum ich nichts zur Verfügung stelle. Wenn ich im Vorfeld schon verurteilt werde, macht das alles keinen Sinn.
Ja,dass ist mein Standpunkt.
Es wurde doch schon klar verdeutlicht,dass es aufnahmetechnisch unmöglich sei.Zudem hat Elric6666 ausdrücklich erklärt" mir fällt eigentlich keine ein – die schlechter als die XRCD klingt – zumindest keine, die ich besitze" Ihr habt die Möglichkeit Elric6666 zu fragen,wenn sie so klingt wie alle anderen,wird er sicherlich was anbieten können,oder ihr vertraut ihm,denn er hört ja keine Unterschiede. Wer einen Beleg haben möchte kauft sich eine,das habe ich auch getan,ohne jegliche Vorurteile,denn auch ich bin ein "Mehrkanal-Kind".Wenn etwas besser klingt, dann bin ich der letzte der sich dagegen wiederstrebt,egal welches Format.
Ich glaube genug Empfehlungen ausgesprochen zu haben,allen skeptikern steht es frei sich eine zu besorgen,sie kosten nicht die Welt. Man kann mir vertrauen,oder eben nicht,dass muss jeder mit sich selbst ausmachen. In diesem Sinne......... [Beitrag von Dr.Who am 28. Jun 2005, 13:29 bearbeitet] |
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Hyperlink
Inventar |
#320 erstellt: 28. Jun 2005, 14:26 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hi Doc keine Angst wir vertrauen Dir und Vorurteile sind vermutlich nur das Ergebniss schlechter Erfahrungen in der Vergangenheit. Im wirklichen Leben sind wir alle ganz lieb, versprochen. So es das Schicksal gut mit uns meint, werden ja in den nächsten Tagen bei uns einige Samples eintrudeln, wir werden unsere kritische und negative Grundhaltung aufgeben müssen und die Sache wird klar wie Klossbrühe sein. Wenn nicht, dann eben nicht. Die Zeilen über die "Fanboys" beziehen sich von meiner Seite übrigens mehr auf die von *cr* angesprochenen Erfahrungen mit der Funkstille und den Test-CDs, wobei ich nicht weiß worum es da ging. Falls man mich hier noch braucht, so werft mir 'nen Stein ins Fenster, oder man schickt einfach 'ne PM. Ich bin solange ersstmal raus, bis eine Welle Samples eintrudelt, getragen von begeisterten, motivierten und neugierigen Menschen, die bereits in ihren Jugendtagen jedes Radio aufschraubten, um zu sehen wie es funktioniert. Gruss EDIT: Wir sind zwar 20 Postings weiter, inhaltlich aber keinen Schritt. [Beitrag von Hyperlink am 28. Jun 2005, 14:30 bearbeitet] |
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technicsteufel
Inventar |
#321 erstellt: 28. Jun 2005, 15:32 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Also Jungs wer will welches Lied von der XRCD haben? Allerdings als "verlustfreie" *.wma Datei. DSL und ein großes Postfach sind bei den Dateigrößen (-30MB) Vorraussetzung! Emailadressen bitte per PN! |
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Hyperlink
Inventar |
#322 erstellt: 28. Jun 2005, 16:31 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Na bitte wer sagt's denn? Was gibt's denn Feines die Dire Straits waren glaub ich angesagt? Ich würde einen XRCD-Test gegen die Ursprungsversion aus dem Jahre 1985 und anschließend gegen die remastered Version ins Visier nehmen wollen. Mein Vorschlag wäre die Minute 1.00-2.00 von Titel 03. Die "Lautheitswerte" aller Tracks können recht simpel mit Foobar2000 ermittelt werden. Danach lassen sich dann alle Musikstücke bei eingeschaltetem Replaygain mit der gleichen Lautstärke abhören oder auch mit Nero brennen, wenn die Replaygain-Einstellungen fürs Brennen aktiviert. Die ersten Vorabtests überlasse ich gern Euch. Ich kümmere mich dann gern um die Schnipsel der Stellen aus den Titeln, wo ihr signifikant sagt, "da sind Unterschiede" "A ist besser B, beide sind schlechter als C" und zerpflücke dann gern diese sog. "Problemsamples". [Beitrag von Hyperlink am 28. Jun 2005, 16:34 bearbeitet] |
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Flash
Stammgast |
#323 erstellt: 28. Jun 2005, 16:34 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hätte ich das vorher gewusst, was ich mit dem Thread anrichte, hätte ich ihn wohl gelassen
Genau so sehe ich es auch. Warum sind die Leute, die am meisten Argumente gegen die XRCD haben genau die, die sie noch nie gehört haben oder deren Beiträge ich zu 95% auf "MP3 & PC" konzentrieren? @ technicsteufel: Danke, dass du die Initiative ergreifst und endlich mal ein Lied rein stellst. Leider sehe ich die Erfolgsaussichten nicht sehr hoch an, so voreingenommen manche Leute hier schon sind. Viele Grüße und nix für ungut! Sebastian |
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fjmi
Inventar |
#324 erstellt: 28. Jun 2005, 16:42 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
die schlechteste ausrede überhaupt... aber scheint ja doch nichts zu taugen die xrcd ... und nun muss ich nach einem 30mb postfach ausschau halten |
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Hyperlink
Inventar |
#325 erstellt: 28. Jun 2005, 16:45 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Weil eben solche malerischen Formulierungen im Raum stehen wie nachfolgend von mir zitierte. Ich mag Literatur, gute umso mehr, genieße sie in vollen Zügen. Aber hier passiert über mehr als 300 Postings etwas völlig anderes, hier wurde ein Thread über Zukunftsformate thematisch durch Junk gekapert. Ab der 5. Seite mit der blossen Erwähnung XRCD startet ein Heissluftballon sondergleichen, der immer wieder neu durch Dr.Who mit heißer Luft gefüllt wird.
frustrierend auch weil er die berechtigte Frage von Post 110 nicht beantwortet, sondern darauf wiederum eine persönliche Beschreibung liefert:
In Post 138 kommt der Hinweis, daß er eine XRCD gegen eine den rückwärtskompatiblen CDDA-Teil einer Hybrid-SACD getestet hat. Endlich ein paar Informationen, danke.
Ab Posting 188 gibt dann Elric666 erstmals seine etwas weniger befangenen Eindrücke wieder. Die Antwort auf
lautet ignorant:
Posting 206 vereinnahmt auch gleich noch nebenbei die Stereoplay für das Unternehmen uns die XRCD nahezubringen. *gähn* Posting 207 erinnert an CR's noch ausstehende Antwort, Posting 208 und 209 ignoriert wiederum diesen Einwurf und man pinkelt mal eben einigen anderen ans Bein. Posting 226 bringt endlich mal eine technische Erklärung ins Spiel.
Posting 281 verwirrt mehr als es aufklärt.
[...] Es ist ja nicht so, als würde ich das erste Mal über die XRCD diskutieren. Komisch auch, daß die Beteiligten einen ähnlichen Stil verwenden. Zum Vergleich. Tut mir sorry, aber ich hab die Faxen dicke: Auspacken, auf den Tisch mit dem Ding, jetzt wird nachgemessen!
Wie kommst Du auf eine solche klare Gruppenzuordnung. Die Guppe derer, die Computerformate und CD benutzt, dürfte wohl mit die größte Gruppe in der Umfrage sein. Weitere Mischformen halte ich ebenfalls für möglich. Warum nimmt sich hier eigentlich jeder so ernst, keiner macht hier irgendwen persönlich haftbar? Allen ist doch hoffentlich klar, daß der Doc die XRCD nicht selber presst, verkauft und somit auch nicht für den besseren Klang (oder auch nicht) in Anspruch genommen werden kann, wenn er denn überhaupt auffindbar sein sollte. EDIT: Hifi_Adicted hat übrigens in Post 120 schon Replaygain-Werte und erste Hinweise auf einen Loudnesseffekt geliefert. Floh's verzewifelte Versuche, mehr über die technischen Hintergründe zu erfahren wurden übrigens auch konsequent ignoriert. [Beitrag von Hyperlink am 28. Jun 2005, 18:22 bearbeitet] |
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technicsteufel
Inventar |
#326 erstellt: 28. Jun 2005, 21:02 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Die würde ich ja gerne ergreifen aber alles über 10 Mb macht Probleme. Gebt mir mal Tipps wie ich 30sec. Tracks herstellen kann! cu |
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Reset
Gesperrt |
#327 erstellt: 28. Jun 2005, 21:18 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hallo Wenn du die XRCDs rippst, bekommst du WAV-Dateien. Die lassen sich mit einem Wave-Editor schneiden. Der hier ist gut und konstenlos: http://audacity.sourceforge.net/ Danach kannst du z.B. mit Foobar200: http://www.foobar2000.org/foobar2000_special.exe Die Files in ein verlustloses Format wie z.B. FLAC (ganz oben in der Auswahl) oder APE encodieren, sodass der Versand nicht ganz soviel Platz beansprucht. Die Files bei Foobar ins grosse Fenster ziehen, markieren, rechte Maustaste, im Kontextmenu Convert auswählen und dann im Dropdown z.B. FLAC auswählen und noch den Speicherort angeben. Schon erstellt er dir die Files. Gruss Etienne |
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HiFi_Addicted
Inventar |
#328 erstellt: 28. Jun 2005, 21:24 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Nicht ganz... Die Encoder müssen erst im Foobar angemeldet werden... MfG Christoph |
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Reset
Gesperrt |
#329 erstellt: 28. Jun 2005, 21:35 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hi Christoph Bei der verlinkten Special-Edition müsste soweit ich weiss, alles dabei sein. Gruss |
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HiFi_Addicted
Inventar |
#330 erstellt: 28. Jun 2005, 21:38 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Nur die Decoder sind dabei.Die Encoder mussman manuell einbinden. Ist mein Standardplayer. MfG Christoph |
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fjmi
Inventar |
#331 erstellt: 28. Jun 2005, 21:50 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ist aber keine hexerei, genau wie in der txt die dll (und notfall den rest auch ) in den dll ordner kopieren *daumendrück* ansonsten ist mpc wirklich leicht in der eingabeaufforderung zu bedienen. @Hyperlink deine rückblende ist wirklich fein! ...sag mal hast du nix besseres zu tun? scheint dir ja auch nahe zu gehen die diskussion, so wie mir als nichtwahrhaben woller (zu recht?) |
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cr
Inventar |
#332 erstellt: 28. Jun 2005, 22:03 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Und was passiert, wenn man die 30sek-Tracks einfach verwinzippt? Wie hoch ist hier die Reduktion? |
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HiFi_Addicted
Inventar |
#333 erstellt: 28. Jun 2005, 22:07 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
~2% also mehr Aufwand wie nutzen. Datenpacker suchen nach gleichheiten und Audiopacker speichen ein Sampel und dann nur um wieviel das Signal steigt oder fällt. irgendwann kommt dann weider ein Ganzes Sample. Aus einem Stereo Signal wird ein L+R Summensignal und ein L-R Differenzsignal generiert was nochmals ene einsparung bringt. MfG Christoph |
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Hyperlink
Inventar |
#334 erstellt: 29. Jun 2005, 08:45 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Foobar2000: Anleitung für das Einbinden von Encodern
Doch schon, aber es ist manchmal effektiver sich mal 20 Minuten hinzusetzen und die Zwischenergebnisse zu fixieren, als sich immer wieder auf Null zurückwerfen zu lassen. Das Sammeln und Sichten der Beiträge klappt übrigens mit Google sehr gut und auch flott.
Nahe gehen, eigentlich nicht. Allerdings bin ich intressiert an Ergebnissen und hab die serielle Wiederholung des *immer Gleichen* satt. Nicht ohne Grund haben wir in unseren Foren-Richtlinien nachfolgenden Passus gesetzt, um uns solchen Junks und auch gleich der Mitglieder, die diesen zu verantworten haben, entledigen zu können.
EDIT Ansonsten ein kleiner Tipp: Wenn man CDs für Vergleichs- und Test-Zwecke rippt, so lohnt es sich EAC einzusetzen, weil man sehr viele verschiedene Einzelinformationen bekommt, an die man sonst nicht so einfach gelangt. EAC Log=================================================== EAC extraction logfile from 23. March 2002, 7:26 for CD Grateful Dead / Civic Center Arena, Springfield Ma Used drive : PLEXTOR CD-R PX-W2410A Adapter: 0 ID: 0 Read mode : Secure with C2, accurate stream, disable cache Combined read/write offset correction : 0 Overread into Lead-In and Lead-Out : No Used output format : Internal WAV Routines 44.100 Hz; 16 Bit; Stereo Other options : Fill up missing offset samples with silence : Yes Delete leading and trailing silent blocks : No Installed external ASPI interface Track 1 Filename D:\Wave\gd85-03-24.wavf\gd85-03-24d1t01.wav Peak level 93.2 % Track quality 100.0 % Copy CRC 5D188161 Copy OK Track 2 Filename D:\Wave\gd85-03-24.wavf\gd85-03-24d1t02.wav Peak level 87.1 % Track quality 99.9 % Copy CRC CBDF005F Copy OK [...] EAC Log======================Ende======================== - Zum Beispiel kann man über einen Vergleich der Peak Levels schon mal ungefähr vergleichen, wie viele Unterschiede in den Maximallautstärken vorliegen. - Anhand der CRC-Summen kann man die verschiedenen Revisionen, Jahrgänge und Auflagen einer CD inhaltlich vergleichen. Gleiche CRC = Gleicher Inhalt - Anhand der *.cue die beim Rippen erstellt wird, kann man ersehen, ob der grundsätzliche Aufbau, die Anordnung der Titel, der Pausen und die CD im Aufbau verändert wurden. - Anhand von Accurate Ripp kann man dieses Log sogar noch mit anderen Ergebnissen aus einer Web-Datenbank gegenüberstellen. Abweichungen zB bei Fälschungen oder aus mp3 erstellten CDs und Manipulationen fallen dann sofort auf. Links: Exact Audio Copy AccurateRip und Offset-Korrektur mit EAC [Beitrag von Hyperlink am 29. Jun 2005, 09:07 bearbeitet] |
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Dr.Who
Inventar |
#335 erstellt: 29. Jun 2005, 09:46 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hallo,
Nicht messen,Hören. Besser noch,kaufen und nicht betteln. Gut das mir mein Bauchgefühl das richtige mitteilte, Dir keine Aufnahmen zu präsentieren.Wenn ich lese wie jemand urteilt ohne je eine Xrcd gehört zu haben....Du bist ganz sicher nicht neutral eingestellt(das ist eine Grundvorraussetzung),dass hast Du ja nun glasklar zum Ausdruck gebracht.Es haben hier doch nun schon einige User über die Qualität der XRCD berichtet,glaubst Du allen enrstes,dass Dein Urteil mehr Wert ist als das unsere. Was hier veranstaltet wird ist ja nahezu grausam,hier wollen leute ein Urteil treffen,die schon zuvor erklären,dass es sich um Voodoo handelt. Und warum bezeichnest Du mich als Junk ? Das ist nun schon das zweite mal das Du mich beschimpfst. Zu Deiner Information,zu meinem Job gehört es solche Leute wieder auf die "Beine" zu bringen,auch wenn ich nicht aktiv daran beteiligt bin. Darf ich fragen warum die Mod solche aussagen nicht unterbindet ? Hier ist doch eine Mod anwesend !!! Ich bin nicht beleidigt,aber betroffen,denn so etwas hat hier noch keiner zu mir gesagt und das muss ich mir auch nicht länger antun. Wünsche auch weiterhin viel Spaß am philosophieren,wer denn nun das Rennen macht. In diesem Sinne........ |
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fjmi
Inventar |
#336 erstellt: 29. Jun 2005, 10:02 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
dr.wer schonmal einen Equalizer in der Anlage gehabt? |
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Hyperlink
Inventar |
#337 erstellt: 29. Jun 2005, 11:08 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Der Begriff Junk (ähnlich Spam) bezieht sich auf die von mir zitierten Zeilen, aber das sollte Dir beim zweiten Lesen auch klar sein. Versuch jetzt bitte nicht vom Thema abzulenken, indem Du eine persönlichen Verstrickung (oder Anmache) vermutest oder inszeniert. Daran bin ich in keinster Weise intressiert. [Beitrag von Hyperlink am 29. Jun 2005, 11:09 bearbeitet] |
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sajuz
Ist häufiger hier |
#338 erstellt: 29. Jun 2005, 11:18 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Können wir uns vielleicht auf 30sek WAV völlig unkomprimiert verständigen? Einmal die XRCD und einmal die Normale CD vielleicht? das macht 10,09MB pack es dann mit WINRAR! NICHT WINZIP, weil ZIP zu Verlust führt!. Dürften 9MB werden. Bitte ohne kompressionen. Weil einfach alle encoder, auch FLAC, Redundanzen verwerfen. Die sind aber eben nicht "redundant" wenn wir WIRKLICH ERNSTHAFT testen wollen. Wir brauchen reines PCM-Signal. Bitte. geht das? Danach kann man das ja anhören und ausmessen und weiss der Geier. Für Interessierte: Es geht bei codecs nicht nur um eine diskrete Fouriertransformation mit anschließender Werteraumverkleinerung, zwischen einezelnen absoluten Statusbits und um die umschreibung der LRInformation in eine MS-Matrix... Es werden zusätzlich psychoakustische Phänomene vor allem der "Maskierungseffekt" genutzt um Informationen zu verwerfen.. Manche codecs interpolieren zwischen einzelnen bits um den Werteraum noch weiter zu verkleinern..also interframecompression.. Man weiss im Grunde nie was benutzt wird.. Daher immer reines PCM-Signal. Oder? Ich lass mich gerne korriegieren bin mir nämlich nicht sicher. @ Hyperlink: Freund, ich würde nie eine Klavieraufnahme totkompremieren. Aber Musik als solche ist unendlich grösser als der Horizont eines einzelnen. Und bei Musik, die nie ein Mikrophon gesehen hat ist der Discokompressor ein Stilmittel, ebenso wie die spezielle Abnahme eines Orchester nur ein Stilmittel ist, ebenso wie die temperierte Stimmung nur eine europäische Eigenart ist. Ein Kompressor ist kein Dämon! Kauf dir doch einfach mal einen Deine Logdatei sagt übrigens überhaupt nichts aus. Ein gewöhnlicher Rechner schafft keine brauchbare Analyse! |
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fjmi
Inventar |
#339 erstellt: 29. Jun 2005, 11:24 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
wenn zippen o.ä. information unterschlägt, wie ist dann eine rekonstruktion von dateien möglich (nichts anderes ist ja wav) ? und wenn ein PC nicht geeginet sein sollte, was dann? [Beitrag von fjmi am 29. Jun 2005, 11:25 bearbeitet] |
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cr
Inventar |
#340 erstellt: 29. Jun 2005, 11:40 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ist mir neu, dass beim Zippen Infos verlorengehen. Das einzige, was sein kann, ist, dass die Datenreduktion bei gezippten wav nicht viel bringt. Ich wäre aber auch für eine normale wav-Datei. Nicht als eMail, sondern zum Download, dann entfällt auch das Problem mit den mickrigen Mail-Boxen, die manche Provider immer noch betreiben. SElbst wer nur ein Modem hat, kann sich die 15 MB in der Nacht runterladen (1h). |
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nullchecker
Hat sich gelöscht |
#341 erstellt: 29. Jun 2005, 12:42 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
und was habt ihr denn gegen flac (packt bis zu etwa 50%) ? Sollte man als Musikliebhaber eh auf seinem Rechner haben ... NC |
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fjmi
Inventar |
#342 erstellt: 29. Jun 2005, 12:42 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
kann das auf dem forumwebspace gehostet werden? ansonsten mach ich dafür einen account. |
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Dr.Who
Inventar |
#343 erstellt: 29. Jun 2005, 13:01 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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Dr.Who
Inventar |
#344 erstellt: 29. Jun 2005, 13:27 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
@Hyperlink
Danke, für Deine sachlich bezogenen Hinweise.Aber persönliche Angriffe liegen Dir ja fern. [Beitrag von Dr.Who am 29. Jun 2005, 13:35 bearbeitet] |
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technicsteufel
Inventar |
#345 erstellt: 29. Jun 2005, 13:41 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Jau, super, werde es gleich runterladen! Habe gerade mal die wma Dateien (ca. 500kbps) mit meinen beiden Playern verglichen. Mein Pioneer hört sich genau so an, der Technics weit besser. Alle drei Varianten sind aber besser wie die CD von 1985. So und nun werde ich mal die neuen Programme ausprobieren. cu |
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Mario_Kempes
Stammgast |
#346 erstellt: 29. Jun 2005, 13:52 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ich verstehe nicht was Du (dr.who) dagegen hast, die XRCD mit der CD fundiert zu vergleichen. Keiner im Thread hat bezwiefelt, dass es Unterschiede zwischen der "standard" CD und der XRCD gibt. Möglicherweise ist die XRCD wirklich eine lohnende Sache. Ich bin allerdings wenig geneigt mir eine XRCD zu kaufen, nachdem ich die XRCD-Produktionsbeschreibung gelesen habe, die vor Pseudo- und Falschaussagen nur so strotzt. Umso besser finde ich, dass sich hier einige Forumsmitglieder bereit erklären die ganze Sache zu analysieren, um den Marketing-Rauch mal wegzublasen. Dann werden wir ja sehen und hören, worin der Unterschied zwischen der CD und XRCD wirklich besteht. Das Argument "kauf und hör selber" bringt mich jedenfalls keinen Deut weiter im meinem Wunsch zu verstehen was an der XRCD dran ist. Gruß, Mario |
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GandRalf
Inventar |
#347 erstellt: 29. Jun 2005, 13:55 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Moin auch, Mario Kempes schrieb:
Da stell ich mal die Frage: Warum nicht?? |
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Dr.Who
Inventar |
#348 erstellt: 29. Jun 2005, 14:05 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Das ist mir eigentlich relativ egal.
Wenn ich danach gehe,was Forumsmitglieder hier so alles feststellen,dann hätte ich jetzt einen 500 Euro Speaker auf dem Niveau einer 10,000 Box.
Mich aber.
Dann können wir ja eine Welturaufführung starten,ich glaub ich bin im falschen Film.Das sollte den richtigen Profis vorbehalten sein und nicht "irgendwelchen" Usern. [Beitrag von Dr.Who am 29. Jun 2005, 14:07 bearbeitet] |
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Mario_Kempes
Stammgast |
#349 erstellt: 29. Jun 2005, 14:06 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
@GandRalf, weil ich gerne verstehen würde WARUM es sich anders anhört(z.B. durch "Loudness"-Effekte). |
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Dr.Who
Inventar |
#350 erstellt: 29. Jun 2005, 14:10 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
dann maile JVC an. |
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Reset
Gesperrt |
#351 erstellt: 29. Jun 2005, 14:18 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hallo 1.) Herkömmliche Datenpacker wie RAR, ZIP etc. sind für Musik weder gedacht, noch geeignet. Dafür wurden verlustlose Codecs entwickelt. 2.) Herkömmliche Packer wie auch verlustlose Kompression lassen eine vollständige Rekonstruierung der Daten zu. Es geht nichts verloren. Würde beim Zippen oder beim encodieren in FLAC etwas verlorgen gehen, wären diese Daten nach dem Entpacken nicht zu 100% identisch - was sie jedoch sind. Das kann jeder selbst nachprüfen. 3.) Aus meiner Sicht spricht nichts gegen den Einsatz eines verlustlosen Codecs wie FLAC, APE oder Musepack. Dies wird in Digitalforen schon lange so gemacht und mir sind deswegen noch nie Klagen zu Ohren gekommen. Gruss Etienne |
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