Der Denon - Fan - Club - Thread

Die heißen dann PMA-2010 und DCD-2010:

http://www.areadvd.d...mponenten-von-denon/

Ich schätze vom Design wird sie wie bei den Anderen kaum etwas ändern - auch innen denke ich wird nicht die Welt passieren - was aber sicher ist, der Preis wird steigen.

Mal ehrlich, was Denon gerade an Preispolitik fährt find ich furchtbar. Natürlich bestimmt auch der Wechselkurs ein wenig mit, aber nach etlichen Jahren in denen ein Produkt auf dem Markt ist die UVP teilweise um 1000,- an zu heben ist einfach lächerlich.

Genauso wie diese x10ner Sache bei den Stereo Komponenten. Da steht vorne einfach noch einwenig mehr drauf, ein wenig mehr Alu ist dran, aber von den technischen Spezifikationen ändert sich eigentlich nichts - Aber der Preis steigt.

Genauso interessant finde ich, das Denon auf der Hompage Ansichten vom PMA-700 und DCD-700 von Innen zeigte - Pma-710 und dcd-710 darf man von Innen auf der Denon Homepage (zumindest auf der deutschen) nicht mehr betrachten...
Bestimmt nicht weil das Abkupferrisiko durch die Konkurenz gestiegen ist oder...

Ist doch bei den AVRs dasselbe. Der 3310 beerbt den 2809, der 4310 nicht etwa den 4308, sondern den 3808 und der kommende 4810 dann denn 4308. Natürlich alles ein wenig teurer in der UVP. Daher hab ich einen reduzierten 3808 kürzlich gekauft (geiles Teil btw).

hi.

eine Frage zu den Pma mit endstufen direkt eingang wie muss ich das Extra verstehen? übernimmt dann der Avr die Lautstärkenreglung oder muss man am Pma den selben pegel finden wie am Avr?

Gruß

... nein die LS-Regelung übernimmt die als Vorstufe agierende Komponente - wenn in eine Surroundanlage eingeschliffen der AVR, oder AVC...

Also die Preise für PMA 2010 und DCD 2010 sind ja überirdisch!!!
Weiß manchmal nicht in was für einer Welt Denon lebt bei ihren Preis Vorstellung.
Bei Onkyo gibt es einen SACD - player für ca. 360Euro.
Bauen die anderren so schlechte Player???

naja die Preise Denon hat ja viel zur Auswahl kommt ja noch der Nachfolger vom 1500 dann gehts wieder.

Gruß Markus

Macianernicole schrieb:

Also die Preise für PMA 2010 und DCD 2010 sind ja überirdisch!!! Weiß manchmal nicht in was für einer Welt Denon lebt bei ihren Preis Vorstellung.

Hi,
das fing leider bereits mit der Einfuehrung der CX-Kompaktanlagen an
Ueberteuert kam dann der 1800er BR-Player auf den Markt (699,- !; letztlich fuer 259,- im Laden gesehen, wollte keiner mehr kaufen !).
Die neuen 710er (PMA und DCD) mit einer UVP von 399,-€ sind ebenfalls eine Frechheit.
Denon lotet meiner Meinung nach momentan die Kundenpreisschwelle im Extrembereich aus. Zielgruppe sind Neukunden ohne Denon-Erfahrung, welche aber auf den Markennamen durch Empfehlungen/Testberichte positiv reagieren.
Der Vorteil fuer den Fachhandel und fuer Denon liegt bei Neuvorstellungen in einer - geschaetzt- gesteigerten Gewinnmarge von 30-35% (Nur noch Chinafertigung).


Gruss

Wenn ich mir so die Denonsche Preispolitik anschaue, bin ich ja mit meinem kürzlich erworbenen PMA 2000R MKIV (gebraucht, aber sehr guter Zustand, für einen Bruchteil des Preises aktueller vergleichbarer Geräte!) mehr als gut bedient.
Und ich denke, dass dieses Gerät, was die Verarbeitungs- und Soundqualität angeht, den aktuellen Geräten in nichts nachsteht.

hi
kann mir einer sagen welchen unterschied es macht sich nen dcd 1500 anstelle eines 700 zu kaufen. Hab auf der denon seite nur baulicheunterschide gesehen sprich das Gehäuse!?

Stellt sich natürlcih die Frage ob sich der aufpreis lohnt?

Der 1500 kann SACD abspielen und wenn Dir das wichtig ist dann natürlich eher den großen. Sonst glaube ich nicht das es große unterschiede gibt. an was für einen Verstärker willst Du denn den CD-player betreiben?

Destiny 300b verstärker

... na diese Preispolitik lässt mich bei Denon seit einiger Zeit auch nur noch Aussteller, oder Auslaufmodelle kaufen..
Hab meinen AVR-4306 OVP für 999,- aus´m Laden getragen als der 4308er frisch eingetrudelt war und unverhandelbar bei 2500,- lag...
Mein DVD-3910, der wohl bald auf Audiowiedergabe beschränkt werden wird war mit 350€ auch weit unter Neupreis zu haben, da ja alle plötzlich 1080p-Ausgabe brauchten, ich aber mit meinem TV auch mit 720p gut leben konnte...
Na und der von mir evtl. ins Auge gefasste DVD-3800 wird unter 800,- nicht gekauft, dann bleibt der Pana-BD eben länger...

Hallo

Mit den Auslaufmodellen ist es auch schwierig,es gibt fast keine .Versucht mal einen PMA 2000ae zu bekommen für kleines Geld ,z.B Hifi Regler hat gar keinen mehr .Naja dafür sind die Gebrauchtpreise stabil wenn einer verkaufen will.Nun bringt Denon den 2010 CD Spieler raus was ein schönes Gerät aber 1999€ scheint so als das Jahr 2010 sehr teuer wird bei mir denn es kommt noch der 4010 Blu Ray im Dezember und der zieht bei mir dann ein hab ihn mal vor bestellt .


Gruß Markus

... naja, wenn Du den DBD-4010UD kaufst kannst Du Dir den DCD-2010 ja sparen...
Hab damals den 3910 im Stereo und auch als SACD-Player gegen die Standalones getestet und das Quäntchen mehr des 2000er war´s mir nicht soviel zusätzliches Geld wert...

nun sind die neuen denon Geräte Gelistet,der CD Spieler scheint super verarbeitet zu sein,wohl besseres Laufwerk als mein DCD 1500ae was aber sehr zuverlässig ist Mich stört nur mit welchen Geräusch es auf und zu geht Brrrr.... .Nun werde ich warten was der 4010 BD kann .


Gruß Markus

Wie groß ist eigentlich der Unterschied zwischen einer gut aufgenommenen CD und SACD???
Eigentlich würde mich SACD interessieren aber die Aufpreise die Denon dafür verlangt sind teilweise ein bisschen überzogen und deshalb wollte ich wissen ob sich das klanglich für mich lohnt!!!

... mehrkanalige Musik ist Geschmackssache! Und es gibt nicht in jeder Musikrichtung gute Aufnahmen...
Für mich hat sich´s gelohnt, steh z.B. auf Depeche Mode, die haben fast alles auch auf SACD raus gebracht in superguter Qualität...

Meinte eher SACD über Stereo zu hören!!!
Ist Die Musik soviel klarer und Detailreicher als bei der CD???
Oder muß man wieder viel Geld ausgeben um den unterschied zu hören.

Entsprechende LS vorausgesetzt sind zwischen der CD und SACD deutliche Unterschiede zu hören.
Wobei natürlich die Problematik der Qualität der Aufnahmen inkl Mastering hier ebenfalls eine große Bedeutung besitzt.

erheblich höhere Samplingfrequenz (Abtastfrequenz)dadurch ereicht man eine größere Frequenzbandbreite . vorausgesetzt entsprechende Lautsprächer und verstärker

... das ist der Hauptpunkt... Qualität der LS (nicht Preis)... Da hapert´s dann doch bei einigen

....hallo Freunde des guten hörens

Es hängt immer von den Komponenten ab, das zusammenspiel der jeweiligen Geräte, Ls und den Kabeln.
Aber letztendlich hört man bei SaCd schon mehr wie bei den üblichen Cd's

Es ist auch nicht zu unterschätzen wie und wo die Ls stehen, manchmal hört man schon durch versetzten dieser vieles anders.
Habe mir vor vor einigen Monaten den Avc A11xva geholt der schon 2 Jahre alt war, aber wie sich raus gestellt hatte sehr wenig benutzt

Nach fast 3 Monaten hat sich der A11 erst so richtig entfallten können .Obwohl ich ihn minimum 3-4 std am Tag hab laufen lassen.Im 7.1 und in Stereobereich.


Jetzt zeigt er sein ganzes Können bei DVd-Audio und Sacd. Der absolute Gehörtraum und in Stereo wie als wenn ich neue Cd's hätte.Jetzt läuft grad das Blaue Album von den Beatles....genuss pur.
Vielleicht kommen ja irgendwann mal die Pilzköpp in Sacd raus wer weiß.

Beste Grüße aus dem jecken Kölle...Ulli

der technische und somit klangliche vorteil der sacd ist bei stereo imho so theoretisch, dass man ihn nicht hört. allerdings ist die industrie dazu übergegangen, die besseren aufnahmen mehrheitlich auf sacd herauszubringen. das gaukelt einen klanglichen vorteil vor, der in wirklichkeit auch auf der cd möglich wäre.

Hallo premiumhifi


Aber Mehrkanal sacds machen schon Spass,höre grade das Gewandhaus-Quartett da meinste die Typen spielen vor dir ,hab die Björk Vespertin als CD und SACD hier,da ist schon ein großer Unterschied die SaCD ist so schön Räumlich oder wie man das nennt .Gibt aber auch viele SACDs da lohnt sich der kauf gar nicht es sei denn 5.1 ist mit drauf.

Gruß Markus

und warum ist's so schön räumlich ? richtig, weil die aufnahme gut gemacht ist ! ich glaube nicht an einen deutlich hörbaren technischen sacd-vorteil.

Hab gestern einen DCD700 in premiumsilber bekommen. Sieht für die Preisklasse sehr wertig aus, haptisch erstklassig. Da machte schon das Auspacken Freude. Zu später Stund via Kopfhörer ein bissl gehört, da war klanglich so weit auch nix zu beanstanden, schön fein aufgelöst, nix aufdringlich oder überspitzt. Die nächsten Tage werden Hörsessions via Lautsprecher folgen.

Ist mein dritter Denon CD-Player, nach einer 8 Jahre währenden Pause mit Pioneer.

0300_Infanterie schrieb:

... das ist der Hauptpunkt... Qualität der LS (nicht Preis)... Da hapert´s dann doch bei einigen :.

Dann nennt doch mal gute Lautsprecher die das auch wieder geben können???
Haben ja einige gesagt das es auf die Lautsprecher ankommt.
Habe gerade die 5 CD Box von David Gilmour bekommen und dort ist ja die Barm Session drauf (mehr als genial) das ganze über DVD Audio und das war schon hörbar über meine alten Quadral Lautsprecher von 1992(kleine Standbox)
Bin aud der suche nach neuen Boxen (Kompakt)

Auf der deutschen Denon Seite ist der neue Amp - 2010 AE - gelistet. Schmuckes Gerät, wenngleich die Änderungen zum PM AE 2000 wohl nicht sehr ausgeprägt sind.

Die Front wurde verändert wie der innere Aufbau. Leider ist ein direkter Vergleich der Geräte nicht mehr möglich.

Kann jdm, schon was zu dem Gerät sagen?

VG

Leider ist ein direkter Vergleich der Geräte nicht mehr möglich

Wohl aus gutem Grund

Hallo


Natürlich kann man die Geräte noch vergleichen geht auf frühere Geräte und dann könnt ihr sie vergleichen .



Gruß Markus

Hallo!


Hat jemand von euch den AVR 1803?


Mich würde mal interessieren wie der sich so im Stereo schlägt, da ich grad an einen Solchen rankommen könnte und er dann zu 80% für Stereo verwendet werden würde.


Wieviel würdet ihr für einen gut erhaltenen 1803 bezahlen?





Stereosound

Stereosound schrieb:

Hallo! Hat jemand von euch den AVR 1803? Mich würde mal interessieren wie der sich so im Stereo schlägt, da ich grad an einen Solchen rankommen könnte und er dann zu 80% für Stereo verwendet werden würde. Wieviel würdet ihr für einen gut erhaltenen 1803 bezahlen? Stereosound

Kommt darauf an, wie hoch deine Ansprüche sind. Ich hatte mal den 1803, in seiner Preisklasse war das kein schlechtes Gerät, aber heute würde er mich, gerade im Stereobetrieb, nicht mehr zufrieden stellen. Wenn du eh zu 80 % Stereo hörst, warum kaufst du dir nicht für das Geld einen Stereovollverstärker? Dürfte mehr Sinn machen.

Stereovollverstärker & Endstufen hatte bzw. habe ich genügend


Es geht darum das ich nicht soviel an Elektronik rumstehen haben will.


An den AVR könnte ich dann sämtliche Lautsprecher 6& meine zwei Subwoofer anschliessen und dann Stereo wie auch Surround Sound nutzen, mit nur einem Gerät.


Momentan hab ich ein ganzes Sammelsurium von Vorverstärker,Vollverstärker, Aktivweiche, 2 Endstufen usw usw...


Und dieses Sammelsurium mochte ich eben Abschaffen.





Stereosound

Was soll denn der 1803 kosten? Ich hätte ggf. ein Angebot für dich, das den 1803 im Stereobereich um Längen schlägt

was hast du denn im Angebot?
gerne auch per pm wenn dus nicht hier posten willst.






Stereosound

Hab dir ne PM geschickt

Na das ist aber schade wir wollen alle gerne wissen was Du ihm anbietest
Wir sind doch alle so so schrecklich neugierig!!!!

Macianernicole schrieb:

...so schrecklich neugierig!!!!

Dein Nickname läßt mich vermuten, dass du weiblichen Geschlechts bist?

Just kidding

Ich weiss sehr gut was mir angeboten wurde



ein bischen größer als der 1803






Stereosound

markusfrohnert schrieb:

Hallo Natürlich kann man die Geräte noch vergleichen geht auf frühere Geräte und dann könnt ihr sie vergleichen . Gruß Markus

Jo, stimmt. Der Unterschiede sind aber doch recht gering...

@Stereosound
Ich hatte vor ca. einem Jahr meinen 1804 auf den Speicher verbannt, weil er mir weder bei Surround noch (und vor allem) bei Stereo gereicht hat. Den Aufwand zum Verkaufen und Verschicken hab ich mir noch nicht angetan, weil man dafür wohl eh nicht mehr so viel verlangen kann.
Ich hatte mir dann den 2809 zugelegt, mit dem ich denn bei Surround (mit relativ kleinen Surround-LS) jetzt auch glücklich bin. Für Stereo war das schon um Welten besser als der 1804, aber so richtig gut war das leider immer noch nicht.

Für stereo bin ich daher jetzt wieder zur klassischen Stereo Kette zurück gekomen und das ist jetzt einfach gut. Wenn es Dir überwiegend um stereo geht, würde ich mir wirklich keinen Surrounder zulegen. Für Filme ist das klasse, und vielleicht ist es auch mit ordentlichen Surround-LS und einer guten Surround-Aufnahme auch bei Musik richtig gut. Aber auf Surround hochgerechnete Stereo-Musik kannst Du imho vergessen. Das klingt in stereo einfach besser.

Wenn Du an den Klang der guten alten Stereo Vor-End-Kombis wieder ran kommen willst, dann musst Du beim Surrounder nach meiner Erfahrung erheblich mehr Geld über die Theke schieden, als für einen Stereo Verstärker mit vergleichbarer Qualität.

Am Ende wirst Du aber wahrscheinlich doch wieder Deine ganzen Vor- und Endstufen rauskramen und parallel und/oder in Kombination mit nem Surrounder betreiben.

Mein Fazit: Nen Surrounder würde ich mir nur für Filme oder für echte Surround Musik zulegen. Und für letzteres sollte man dann imho auch richtig gute Surround-LS haben.

Hattest Du schon gesagt, welche LS Du nutzen willst?

Hallo liebe Denon freunde!!!

Ich schreibe jetzt aus einen besonderem Grund in den Stero bereich!

Ich habe z.Z. einen Sony S350 BD player. Mit höre ich auch meine CD´s, aber ich bin irgendwie vom klang nicht damit zufrieden. ich habe noch einen Media Player per HDMI an meinem Denon AVR 1908 dran, der klingt besser als mit den Originalen CD´s. Mehr Bass und schönere Töne.
Sonst bin ich damit zufrieden was Film betrifft.

Aber Denon hat ja einen neuen schicken BD Player raus gebracht der ja auch für CD´s schön klingen soll.
Erst wollte ich mir einen CD Player kaufen von Denon aber ich denke das ich mit dem DBP-2010 gut aufgehoben. Allerdings warte ich noch bis der Preis was gesunken ist. 700,- ist mir einfach zu viel, kann ich mir nicht leisten.

So aber jetzt zu meiner Frage, sorry!!!

Hat jemand Erfahrung mit dem DBP-2010 im Stereo betrieb?

Mit BD wird der sicherlich gut fertig werden

AceOfSpades schrieb:

Macianernicole schrieb: ...so schrecklich neugierig!!!! Dein Nickname läßt mich vermuten, dass du weiblichen Geschlechts bist? Just kidding :prost

Falsch geraten !!!

deroms schrieb:

Hallo liebe Denon freunde!!! ... Ich habe z.Z. einen Sony S350 BD player. Mit höre ich auch meine CD´s, aber ich bin irgendwie vom klang nicht damit zufrieden. ich habe noch einen Media Player per HDMI an meinem Denon AVR 1908 dran, der klingt besser als mit den Originalen CD´s. Mehr Bass und schönere Töne. Sonst bin ich damit zufrieden was Film betrifft. ...

Mit dem DBP-2010 habe ich leider noch keine Erfahrungen, aber zwei Fragen hab ich noch:
Hast Du den BD Player bei Stereo digital oder analog angeschlossen?
Und bist Du sicher, dass Du bei dem WD Media Player nicht irgendwelche Sound Booster aktiviert hast (entweder am Media player oder auch für diesen Eingang am AVR?

Ich hatte bei mir ein ähnliches Problem. Der Mac klang irgendwie klarer und in den Bässen druckvoller als meine CDs. Ich hatte aber beim iTunes eine "Klangverbesseung" aktiviert und zudem auch noch am AVR den Restorer mitlaufen. Beim ersten ungenauen Vergleichshören klang das einfach beeindruckender. Es hat einige Tips hier aus dem Forum und auch viel hin und her schalten gebraucht, bis ich einsehen musste, dass diese Klangverbesserer in Wirklichkeit nur aufmotzen und den Klang eigentlich aber verschlechtern. Wenn man z.B. bei deaktiviertem "Restorer" die Lautstärke wieder so weit anhebt, dass Bass und Höhen genau so druckvoll kommen, merkt man plötzlich, dass dann auch die Mitten (z.B. Stimmen) viel besser klingen.

Kann natürlich sein, dass Dein BD Player wirklich bei stereo schlecht ist, aber ich würde auch mal gucken, ob der Media Player nicht doch auch künstlich "gepimpt" läuft.

wofür steht der Resorter?

pure_sound schrieb:

@Stereosound Ich hatte vor ca. einem Jahr meinen 1804 auf den Speicher verbannt, weil er mir weder bei Surround noch (und vor allem) bei Stereo gereicht hat. Den Aufwand zum Verkaufen und Verschicken hab ich mir noch nicht angetan, weil man dafür wohl eh nicht mehr so viel verlangen kann. Ich hatte mir dann den 2809 zugelegt, mit dem ich denn bei Surround (mit relativ kleinen Surround-LS) jetzt auch glücklich bin. Für Stereo war das schon um Welten besser als der 1804, aber so richtig gut war das leider immer noch nicht. Für stereo bin ich daher jetzt wieder zur klassischen Stereo Kette zurück gekomen und das ist jetzt einfach gut. Wenn es Dir überwiegend um stereo geht, würde ich mir wirklich keinen Surrounder zulegen. Für Filme ist das klasse, und vielleicht ist es auch mit ordentlichen Surround-LS und einer guten Surround-Aufnahme auch bei Musik richtig gut. Aber auf Surround hochgerechnete Stereo-Musik kannst Du imho vergessen. Das klingt in stereo einfach besser. Wenn Du an den Klang der guten alten Stereo Vor-End-Kombis wieder ran kommen willst, dann musst Du beim Surrounder nach meiner Erfahrung erheblich mehr Geld über die Theke schieden, als für einen Stereo Verstärker mit vergleichbarer Qualität. Am Ende wirst Du aber wahrscheinlich doch wieder Deine ganzen Vor- und Endstufen rauskramen und parallel und/oder in Kombination mit nem Surrounder betreiben. Mein Fazit: Nen Surrounder würde ich mir nur für Filme oder für echte Surround Musik zulegen. Und für letzteres sollte man dann imho auch richtig gute Surround-LS haben. Hattest Du schon gesagt, welche LS Du nutzen willst? :prost

Es wird jetzt erstmal ein Surrounder, umbauen kanni ch dann ja immernoch

Lautsprecher sind Momentan für die Front Magnat Magnasphere Lambda 3 aus den 80ern.

Rears werden wohl Canton CD10 da ich die noch hier "rumfliegen" hab, Center werd ich mir selbst was Bauen, bin ja auch Lautsprecherselbstbauer.

Bin gerade aber auch am Überlegen ob es nicht ein Heco Victa "komplett set" wird, Sprich 500er Fronts, 300er Rears und der 100er Center. Wobei mir das momentan zuviel Investition ist.





Stereosound

speedbrothers schrieb:

wofür steht der Resorter?

Sorry, das sollte Restorer heißen - also die Option beim Denon AVR zur aufpeppeln von komprimierten Sound-Files.

Stereosound schrieb:

... Es wird jetzt erstmal ein Surrounder, umbauen kanni ch dann ja immernoch ... Stereosound

... Das kommt ganz bestimmt.

pure_sound schrieb:

deroms schrieb: Hallo liebe Denon freunde!!! ... Ich habe z.Z. einen Sony S350 BD player. Mit höre ich auch meine CD´s, aber ich bin irgendwie vom klang nicht damit zufrieden. ich habe noch einen Media Player per HDMI an meinem Denon AVR 1908 dran, der klingt besser als mit den Originalen CD´s. Mehr Bass und schönere Töne. Sonst bin ich damit zufrieden was Film betrifft. ... Mit dem DBP-2010 habe ich leider noch keine Erfahrungen, aber zwei Fragen hab ich noch: Hast Du den BD Player bei Stereo digital oder analog angeschlossen? Und bist Du sicher, dass Du bei dem WD Media Player nicht irgendwelche Sound Booster aktiviert hast (entweder am Media player oder auch für diesen Eingang am AVR? Ich hatte bei mir ein ähnliches Problem. Der Mac klang irgendwie klarer und in den Bässen druckvoller als meine CDs. Ich hatte aber beim iTunes eine "Klangverbesseung" aktiviert und zudem auch noch am AVR den Restorer mitlaufen. Beim ersten ungenauen Vergleichshören klang das einfach beeindruckender. Es hat einige Tips hier aus dem Forum und auch viel hin und her schalten gebraucht, bis ich einsehen musste, dass diese Klangverbesserer in Wirklichkeit nur aufmotzen und den Klang eigentlich aber verschlechtern. Wenn man z.B. bei deaktiviertem "Restorer" die Lautstärke wieder so weit anhebt, dass Bass und Höhen genau so druckvoll kommen, merkt man plötzlich, dass dann auch die Mitten (z.B. Stimmen) viel besser klingen. Kann natürlich sein, dass Dein BD Player wirklich bei stereo schlecht ist, aber ich würde auch mal gucken, ob der Media Player nicht doch auch künstlich "gepimpt" läuft. :prost

Also ich habe beide Geräte via HDMI angeschlossen am AVR 1908, also ist der klang Digital. Ich wusste garnicht wozu der Restorer gut sein soll. Muss ich mir mal ansehen wenn ich nach Hause komme. Aber beim WD Player ist mir keine Option bekannt das man den klang irgendwie verändern kann. Ich kann mir aber vorstellen das beim Decoden der Mp3 datei die bässe anders klingen können als bei der CD. Es hört sich ja beides nicht schlecht an. Ich muss mir das einfach nochmal ansehen. Aber schonmal danke für den Guten Tipp