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Europäische Klangabstimmung

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Beitrag
armindercherusker
Inventar
#51 erstellt: 01. Dez 2007, 15:53
britisch = Arcam

deutsch = Canton

dänisch = Dynaudio

hatte / habe all diese LS

und klingen alle anders

CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#52 erstellt: 01. Dez 2007, 15:57
Da fehlt noch etwas.

JBL = USA


Tja ,man kann nicht alles wissen.

Einen schönen gruss noch.
armindercherusker
Inventar
#53 erstellt: 01. Dez 2007, 16:00

Z25 schrieb:
...
Gibt es typisch britisch/deutsch/dänisch/etc. oder nun nicht?...


Bin halt nur auf die Fakten eingegangen.

Die erforderlichen 37 Minuten für eine Stellungnahme zu "etc." wollte ich mir nicht leisten.

Gruß
Z25
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 01. Dez 2007, 16:01
Nun, das LS jeweils unterschiedlich klingen ist eigentlich wenig verwunderlich.

Interessanter wäre schon eine unterschiedliche Auslegung bei Verstärkern oder CDP.

Ich meine, dass es das auch da gibt!

Charakterisierung so wie oben schon mal beschrieben!
armindercherusker
Inventar
#55 erstellt: 01. Dez 2007, 16:03

Z25 schrieb:
...
Interessanter wäre schon eine unterschiedliche Auslegung bei Verstärkern oder CDP.

Ich meine, dass es das auch da gibt!
...

Natürlich.

Ist aber nicht soooo deutlich / nicht von Jedem wahrnehmbar.

Gruß
freibürger
Inventar
#56 erstellt: 01. Dez 2007, 20:50
n´Abend!


Z25 schrieb:
Nun, das LS jeweils unterschiedlich klingen ist eigentlich wenig verwunderlich.


Eben, wenn man sounden will, ist ja hier der Hebel am einfachsten anzusetzten.


armindercherusker schrieb:

Z25 schrieb:
...
Interessanter wäre schon eine unterschiedliche Auslegung bei Verstärkern oder CDP.

Ich meine, dass es das auch da gibt!
...

Natürlich.

Ist aber nicht soooo deutlich / nicht von Jedem wahrnehmbar.

Gruß


Verstärker und Co. müssen unterschiedlich klingen!
Jeder Hersteller setzt damit seine "Duftmarke", welche ihn von der Konkurrenz abgrenzt.

Gruß Peter
Stones
Gesperrt
#57 erstellt: 01. Dez 2007, 20:57

armindercherusker schrieb:
britisch = Arcam

deutsch = Canton

dänisch = Dynaudio

hatte / habe all diese LS

und klingen alle anders

:prost


Man könnte noch hinzufügen:

Deutsch:Quadral,ALR,Geithan,Phonar,Elac
Schweiz: Piega
Frankreich JM Lab/ Focal
Z25
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 01. Dez 2007, 21:14
Nur ein Hinweis:

Nicht für jeden ergibt sich aus der Nennung des Herstellers schon eine eindeutige Klangbeschreibung.....
kobold01
Stammgast
#59 erstellt: 01. Dez 2007, 21:24
hier kann man wieder einmal deutlich erkennen, wie gut marketing funktioniert...


[Beitrag von kobold01 am 01. Dez 2007, 21:25 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#60 erstellt: 01. Dez 2007, 21:25

Z25 schrieb:
Nur ein Hinweis:

Nicht für jeden ergibt sich aus der Nennung des Herstellers schon eine eindeutige Klangbeschreibung..... :D



Hallo:

Nun, das kann nur einen logischen Grund haben!!!

Das liegt an der Globalisierung.

Viele Grüße

Stones
Argon50
Inventar
#61 erstellt: 01. Dez 2007, 22:08

armindercherusker schrieb:

deutsch = Canton

Was?

Nubert klingt jetzt wie Canton, oder klingt Canton jetzt wie Nubert?




Grüße,
Argon

klaus_moers
Inventar
#62 erstellt: 01. Dez 2007, 22:11
Richtig gemütlich hier...
Z25
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 02. Dez 2007, 14:32
@Argon, kann man ja noch weiterspinnen! Quadral und Heco klingen ja auch so.

Wie sagte schon Loriot: Schmeckt alles wie der Erste!
Falsch, alles wie der Zweite!

Oder auch: Raider heißt jetzt Sankt Petersburg und Twix Leningrad........

armindercherusker
Inventar
#64 erstellt: 02. Dez 2007, 14:37

Argon50 schrieb:
...
Nubert klingt jetzt wie Canton, oder klingt Canton jetzt wie Nubert?
...

... sind wie die verschiedenen Mundarten - Niederdeutsches Platt oder Bajuwarische Mundart oder Westfälisches Ge...

und
Z25
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 02. Dez 2007, 14:45
Jetzt kommt Licht in die Sache: wegen der sprachlichen Unzulänglichkeiten meinerseits kann ich mit Focal nix anfangen, wohl aber mit B&W oder Monitor Audio und Linn............
Stones
Gesperrt
#66 erstellt: 02. Dez 2007, 14:46

armindercherusker schrieb:

Argon50 schrieb:
...
Nubert klingt jetzt wie Canton, oder klingt Canton jetzt wie Nubert?
...

... sind wie die verschiedenen Mundarten - Niederdeutsches Platt oder Bajuwarische Mundart oder Westfälisches Ge...

und :prost



Hallo:

Vielleicht ist mit europäischer Klangabstimmung auch
die klangliche Anpassung an die verschiedenen Mundarten
gemeint.

Viele Grüße

Stones
klaus_moers
Inventar
#67 erstellt: 02. Dez 2007, 16:01
Vielleicht könnte man ja noch eine Nord-Süd (Ost-West) Analyse zulassen?

Haltepunkt
Inventar
#68 erstellt: 07. Dez 2007, 19:25

klaus_moers schrieb:

ich hatte mal mit Denon telefoniert und nach dieser sehr ungewöhnlichne Formulierung gefragt. Daraufhin sagte man, mir dass jedes Land unterschiedliche Klangabstimmungen bevorzugt. Und für Europa hätte man extra Europäer zum Klangtuning herangezogen.


Besonders wichtig wird dieser Aspekt bei PA-Verstärkern. Bei einer Band, die um die Welt tourt, werden da mal locker 20 verschieden abgestimmte Amp-Racks fällig. Deshalb sind die ja auch mit so Riesen Trucks unterwegs. Da gibt es hochbezahlte Gurus in der Szene, die die unterschiedlichen Abstimmungen für die gegebenen Bauweise, also Freiluft, Bretterclub, massive Halle mit den ethnologischen Abstimmungen perfekt kombinieren können. Deshalb sind auch die Karten so schweineteuer. Die Jungs wollen bezahlt werden.
Jeck-G
Inventar
#69 erstellt: 07. Dez 2007, 19:52

ich hatte mal mit Denon telefoniert und nach dieser sehr ungewöhnlichne Formulierung gefragt. Daraufhin sagte man, mir dass jedes Land unterschiedliche Klangabstimmungen bevorzugt. Und für Europa hätte man extra Europäer zum Klangtuning herangezogen.
Stell Dir vor, sie würde sagen "Wir sounden unsere Geräte, damit diese sich von der Konkurrenz (Y***ha & Co.) abheben"...


Besonders wichtig wird dieser Aspekt bei PA-Verstärkern. Bei einer Band, die um die Welt tourt, werden da mal locker 20 verschieden abgestimmte Amp-Racks fällig. Deshalb sind die ja auch mit so Riesen Trucks unterwegs. Da gibt es hochbezahlte Gurus in der Szene, die die unterschiedlichen Abstimmungen für die gegebenen Bauweise, also Freiluft, Bretterclub, massive Halle mit den ethnologischen Abstimmungen perfekt kombinieren können. Deshalb sind auch die Karten so schweineteuer. Die Jungs wollen bezahlt werden.

Wie gut, dass Denon keine PA-Amps baut.
Stones
Gesperrt
#70 erstellt: 07. Dez 2007, 20:24
Hallo:

Die Denon sind nicht gesoundet, die klingen sehr neutral.
Außerdem stört mich immer das Wort gesoundet.Hat sich
irgenwie eingedeutscht und sagt nun wirklich nichts aus.
Wenn man so will, ist irgendwie jedes Gerät von jeder
Firma gesoundet, egal ob Accuphase, NAD, McIntosh usw.
Das Wichtigste ist doch, daß man mit dem Klang persönlich
zufrieden ist.
Gesoundet hin oder her.

Viele Grüße

Stones
freibürger
Inventar
#71 erstellt: 07. Dez 2007, 21:46

Stones schrieb:
.....Wenn man so will, ist irgendwie jedes Gerät von jeder
Firma gesoundet, egal ob Accuphase, NAD, McIntosh usw.
Das Wichtigste ist doch, daß man mit dem Klang persönlich
zufrieden ist.
Gesoundet hin oder her.

Viele Grüße

Stones :prost


Eben, find ich auch. Gesoundet hin oder her, ist doch egal, irgendwie müssen die einzelnen Hersteller sich doch voneinander abgrenzen, wie ich oben schon mal schtieb.

Es ist m.E. an der Realität vorbei gedacht irgendwelche Geräte aussen vor zu lassen, weil irgendwer behauptet diese sind gesoundet.

Gruß aus Freiburg
Peter
Stones
Gesperrt
#72 erstellt: 07. Dez 2007, 21:57
Hey:



Wer weiß schon, was gesoundet ist und was nun nicht.

Viele Grüße

Stones


[Beitrag von Stones am 07. Dez 2007, 22:03 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#73 erstellt: 07. Dez 2007, 23:18
Also Sound ist doch das Mindeste, was man erwarten kann.
Stones
Gesperrt
#74 erstellt: 07. Dez 2007, 23:49

klaus_moers schrieb:
Also Sound ist doch das Mindeste, was man erwarten kann. :D


Wo Du recht hast, hast Du recht.

Viele Grüße

Stones
storchi07
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 08. Dez 2007, 01:05

Argon50 schrieb:

armindercherusker schrieb:

deutsch = Canton

Was?

Nubert klingt jetzt wie Canton, oder klingt Canton jetzt wie Nubert?




Grüße,
Argon

:prost


cantubert oder nuton
Argon50
Inventar
#76 erstellt: 08. Dez 2007, 06:44

storchi07 schrieb:


cantubert oder nuton :?

Can tubert? No! Take the NuTon!

Schwupp, da ist sogar schon der erste Werbespruch.


Grüße,
Argon

armindercherusker
Inventar
#77 erstellt: 08. Dez 2007, 10:29


Stones
Gesperrt
#78 erstellt: 08. Dez 2007, 12:42
Moin:

If Nubert can not play no more,
you take the canton hervor.

Viele Grüße

Stones
Argon50
Inventar
#79 erstellt: 08. Dez 2007, 12:44

Stones schrieb:

If Nubert can not play no more,
you take the canton hervor.

...but not before!

@Armin
Da hast du aber was angerichtet hier.


Grüße,
Argon

Stones
Gesperrt
#80 erstellt: 08. Dez 2007, 12:47
Indead, very well.

Viele Grüße

Stones
Z25
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 08. Dez 2007, 13:13
Was wird das jetzt, english for runaways? Brilliant!
Modulor
Stammgast
#82 erstellt: 08. Dez 2007, 14:22

Stones schrieb:
Moin:

If Nubert can not play no more,
you take the canton hervor.


...and if you`re still not satisfied: it`s Tannoy Zeit
Stones
Gesperrt
#83 erstellt: 08. Dez 2007, 14:27
But if the Tannoy sound just takes me down,
I'll take a look to JM Lab in town.

Viele Grüße

Stones


[Beitrag von Stones am 08. Dez 2007, 14:29 bearbeitet]
armindercherusker
Inventar
#84 erstellt: 08. Dez 2007, 15:14


CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#85 erstellt: 08. Dez 2007, 15:28
Ich denke ,das die abstimmung der Hifi Geräte nur eine huch machen aus machen ,wie die Hersteller ihre Geräte sounden.

Was in den letzten jahren viel mehr ausgemacht hat ,sind die vielen Stil richtungen ,wie wir unsere Wohnzimmer,oder Hörräume ausstatten,das hat einen viel grösseren einfliss auf den klang.

Nehmen wir mal Ikea,wenig möbel ,ergo schwedischer klang.

Früher standen schwere Eichenmöbel,Sessel ,Teppiche soweit das Auge reicht,schwere Vorhänge ,und was man noch früher alles fettes stehen hatte.

Heute ,alles schön offen ,nebst Parkett und viele Glasfronten,zum straf putzen,dazu sehr karg ausgestattet.

So ist das mit der Mode,und dann sollte man nicht meckern ,wenn der klang mies ist.

Man sollte ein gewisses mittelmass finden,damit der klang wieder in richtige Bahnen kommt,so kann man sich eine menge Geld sparen.

Also ,das sollte mal gesagt werden,da viele meinen die Verstärker bzw.AVRs bzw. CDP und DVP haben sich klanglich in den jahren so imo verbessert.

Und bei den Ls ,was soll man da noch sagen ,da hat sich klanglich auch nicht die Welt getan.

Also keine klangabstimmung der Gerätschaften,sondern die klangabstimmung mit der Einrichtung des Wohnzimmers ,hätte man sagen müssen.

Und da gibt es viele,Mediteran,Rustikal ,Kahl usw.

Das wollte ich mal hinzufügen.

Einen schönen gruss noch.
Stones
Gesperrt
#86 erstellt: 08. Dez 2007, 15:49
Hey:

Ja, da gebe ich Dir vollkommen recht.
Die Raumakkustik ist mindestens ebenso wichtig, wie
die Boxen.

Viele Grüße

Stones
AndisimoHH
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 08. Dez 2007, 15:51

But if the Tannoy sound just takes me down,
I'll take a look to JM Lab in town.


What ever do you have in Wohnbereich,- bei Modern Talking is the Sound oft very gleich
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#88 erstellt: 08. Dez 2007, 15:55
I don`t like Modern Talking.

I am Kotzing.

Argon50
Inventar
#89 erstellt: 08. Dez 2007, 15:58

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

I am Kotzing.




Grüße,
Argon

Haltepunkt
Inventar
#90 erstellt: 12. Dez 2007, 15:52

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Ich denke ,das die abstimmung der Hifi Geräte nur eine huch machen aus machen ,wie die Hersteller ihre Geräte sounden.

Was in den letzten jahren viel mehr ausgemacht hat ,sind die vielen Stil richtungen ,wie wir unsere Wohnzimmer,oder Hörräume ausstatten,das hat einen viel grösseren einfliss auf den klang.


Du sagst es. Aus raumakustischer Sicht nimmt in modern eingerichteten Wohnzimmern die Nachhallzeit zu und die Schallabsorption ab. Die Antwort der LS-Hersteller darauf ist, dass sie noch ihr Scherflein dazu beitragen, indem sie Produkte anbieten, die alles nur noch verschlimmern. Anstatt mit höherer und gleichmäßigerer Richtcharakteristik und Ortsanpassungsfilter entgegenzuwirken, werden kreuzdämlich selektiv rundstrahlende Kisten angeboten, die für sich gesehen schon schlimm genug sind, in den angesprochenen Räumlichkeiten aber nur nur verfärbte Halllsoße produzieren können.

Abstimmung?
Ob der Schrott nun trörö oder trärä macht...na ja...
superfranz
Gesperrt
#91 erstellt: 13. Dez 2007, 00:02

Haltepunkt schrieb:

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Ich denke ,das die abstimmung der Hifi Geräte nur eine huch machen aus machen ,wie die Hersteller ihre Geräte sounden.

Was in den letzten jahren viel mehr ausgemacht hat ,sind die vielen Stil richtungen ,wie wir unsere Wohnzimmer,oder Hörräume ausstatten,das hat einen viel grösseren einfliss auf den klang.


Du sagst es. Aus raumakustischer Sicht nimmt in modern eingerichteten Wohnzimmern die Nachhallzeit zu und die Schallabsorption ab. Die Antwort der LS-Hersteller darauf ist, dass sie noch ihr Scherflein dazu beitragen, indem sie Produkte anbieten, die alles nur noch verschlimmern. Anstatt mit höherer und gleichmäßigerer Richtcharakteristik und Ortsanpassungsfilter entgegenzuwirken, werden kreuzdämlich selektiv rundstrahlende Kisten angeboten, die für sich gesehen schon schlimm genug sind, in den angesprochenen Räumlichkeiten aber nur nur verfärbte Halllsoße produzieren können.

Abstimmung?
Ob der Schrott nun trörö oder trärä macht...na ja...


Hohe!...wenns geht auch gleichmäßige Richtcharackteristik!...da fällt mir nur Schallbündelung ein.

Würde sagen...umso kleiner der Raum...desto gerichteter könnte die Bündelung sein...oder?...und die Hallsauce wäre auch gemindert...macht nur keiner.

In der letzten Zeit beobachte ich des öfteren ältere Infinity-Line-Speaker...Wirkungsweise ist bekannt...bei optimaler Aufstellung der Bass-Säulen.sind fast keine Raummoden vertikal sowie horizontal zu erwarten.Die Mittelhochtonpanels arbeiten auch als Line...also als Zylinderwelle...die Dipolabstrahlung wird mittels akustischen Kurzschluss zur hörraumfreundlichen "Niere" gestrickt (wems nicht gefällt...oder die Raummaße lassen es nicht zu...kanns ja bedämpfen).

Was ich damit sagen möchte...einfach ein paar Speaker aufstellen (am besten die aus der Flachpressempfehlung)und mit Käbelchen garnieren ist nicht...ein Konzept muss her...auch wenns löchrig ist.

franzl
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